PDA

Bekijk de volledige versie : LOTR trilogy racistisch...????



8t88
31-12-2003, 09:24
Onderstaande text vond ik op FoxNews.com, vinden jullie nou ook niet dat er bepaalde mensen zijn die overal wel iets achter zoeken?


The deep thinkers at Indymedia have come to the conclusion that the "Lord of the Rings" trilogy paints a "racist stereotypical tapestry" that does a disservice to young viewers everywhere.



Lloyd Hart says people of color are all associated with the Dark Lord Sauron in the movie and the elephant-riding mercenaries too closely resemble the cultures of Africa, Persia and East Asia. The Uruk-hai also too closely resemble Native Americans, which is sure to cause "a great deal of cultural and racial alienation."

The fact that King Theoden, a white guy, calls his troops the "great warriors of the West" clinches it in Hart’s eyes.

"Can you imagine how people of skin color, of Persian, Arab and East Asian ethnic background feel when they come out of these films where all the heroes are white and all the 'evil doers' are of dark skin," Hart writes.

RemcoZ
31-12-2003, 09:29
Wat een gezeik. Als je wil kan je ook vast nog wel in disney-films racistische thema's terugvinden. Ik vind dit echt onzin, hebben die mensen nou echt nix beters te doen?? :?

Léon Bolweg
31-12-2003, 09:31
Echte onzin, sommige mensen zien over idd wel iets achter.
Net zoiets als dat gezeur dat bijv. jodenkoeken rascistisch zijn...... nou dan vind ik dat de blanke vla ook moet verdwijnen, haha

Lex v/d Moolen
31-12-2003, 09:34
Onderstaande text vond ik op FoxNews.com, vinden jullie nou ook niet dat er bepaalde mensen zijn die overal wel iets achter zoeken?Ja. Die zullen er altijd wel zijn.
Ondanks er misschien in het verhaal parallellen zijn met de tijd waar Tolkien leefde (Sauron zou een afspiegeling kunnen zijn van Adolf Hitler, en the Shire toont veel overeenkomsten met zijn woonomgeving van zijn jeugd) kunnen mensen blijkbaar geen verschil zien tussen realiteit en fantasie. Jammer.

Er is al een discussie thread over Lotr overigens

basset
31-12-2003, 09:44
Zucht....En de Elven dan en 1 Dwerg en de Hobbits? Geheel andere rassen. Die gaan samenwerken tegen Sauron!

Als er juist iets gezegd kan worden (en je moet er zo nodig over nadenken) is dat er behoorlijk anti-racisme in deze film zit. (een dwerg en een elf die beste vrienden worden misschien?)

Midden-Aarde is gewoon een locatie en de vijand komen uit allerlei exotische oorden vandaan (maar ook weer niet allemaal, zoals die wildemannen die Rohan binnenvallen)

Wat een gezeur zeg. Duidelijk weer mensen die er niks van snappen :roll:

Mike Philippens
31-12-2003, 09:47
Of iedereen die de film ziet of het boek leest er zo over denkt is vers twee, maar het is wél zo natuurlijk. De observaties zijn redelijk objectief. De conclusies zijn open voor debat natuurlijk. In de tijd dat LOTR geschreven werd, waren kleurlingen in Europa meer een attractie. Afrikanen waren wilden en arabieren mensen die zonder meer je kop eraf sneden.

In feite zie je dit zelfde verhaal bij Star Trek bijvoorbeeld. De Klingons zijn een heel oorlogszuchtig volkje en met hun gedoe over eer enzo lijken ze wel heel erg op arabieren.

Of Tolkien racistische motieven had is natuurlijk de vraag. Ik denk het niet, maar je ontkomt er niet aan dat een schrijver toch put uit dingen uit de wereld om 'm heen. Dus als je een evil volk zoekt, modelleer je dat op iets dat je kent.

Ik denk alleen niet dat mensen die de film zien ineens racist zijn geworden ofzo. Ik geloof niet dat een dergelijke film dat effect kan hebben.

chiwaicheung
31-12-2003, 09:50
Als Chinese Nederlander (of Nederlandse Chinees) kan ik alleen maar zeggen:
Stierenstront !
Typisch een voorstander van een zwarte Sinterklaas en een witte Piet. Hij kan beter klagen over de realistische films waar het al jaren de rollen verkeerd verdeeld zijn (ook bij de Oscar uitreiking).

Azazel
31-12-2003, 09:52
Wat een onzin, zoals reeds gezegd werken verschillende rassen samen in de boeken van Tolkien. Ik vind dit zoeken naar spelden op laag water.
Over het enorme aantal gekleurden :shock: in Matrix 2 en 3 heb ik trouwens nog nergens wat gelezen. Misschien wordt in deze films het blanke 'westen' wel gediscrimineerd (hehe) :lol:

John Sital
31-12-2003, 11:06
idd zware onzin, gewoon genieten van de film.

Luther Hartog
31-12-2003, 11:35
Ik, als donkere Nederlander (zie foto), vind het echt belachelijk :twisted:

Caledonians
31-12-2003, 12:33
Waar succes is zijn altijd wel mensen die proberen het de grond in te stampen. Erg jammer, is natuurlijk volstrekte onzin!

Nathan Strik
31-12-2003, 13:23
Echte onzin, sommige mensen zien over idd wel iets achter.
Net zoiets als dat gezeur dat bijv. jodenkoeken rascistisch zijn...... nou dan vind ik dat de blanke vla ook moet verdwijnen, haha
Dan mogen ze ook de negerzoenen en moorkoppen wel verbieden. :roll:

Jaded
31-12-2003, 14:39
Dan mogen ze ook de negerzoenen en moorkoppen wel verbieden. :roll:
Bij ons noemen ze dat negerinnetetten.

Christiaan Sauer
31-12-2003, 14:46
wat een geze*k allemaal zeg. Heb je dan weinig te doen als je hier dingen achter gaat zoeken? Trieste lui allemaal weer.
Erg zonde. Argument van Gimli^& Legolas die hele goede vrienden worden vond ik wel een mooie om het er mee eens te zijn dat de stelling pure onzin is.... ;)

Léon Bolweg
31-12-2003, 14:46
Echte onzin, sommige mensen zien over idd wel iets achter.
Net zoiets als dat gezeur dat bijv. jodenkoeken rascistisch zijn...... nou dan vind ik dat de blanke vla ook moet verdwijnen, haha
Dan mogen ze ook de negerzoenen en moorkoppen wel verbieden. :roll:


wat dacht je van..... Fries roggebrood..... Friezen zijn vaak blank, terwijl het roggebrood altijd bruin is!

Martin van Tuijl
31-12-2003, 15:09
Dan mogen ze ook de negerzoenen en moorkoppen wel verbieden. :roll:
Bij ons noemen ze dat negerinnetetten. :lol:

theThinWhiteDuke
31-12-2003, 15:22
Eerste waar ik aan moet denken is die scene uit Chasing Amy; dat StarWars racistisch zou zijn (een scene die TOTAAL NIET serieus bedoeld was overigens)

Ach ja...degene die dit over LotR zegt heeft nu ook zn 15 minutes of fame gehad.

Erwin_W
31-12-2003, 15:24
Ik ken er nog één: Poolbiljart...

De groene tafel is de wereld,
De witte bal stoot alle gekleurde ballen en de zwarte als laatst van de tafel... (Uit welke film heb ik dit ook al weer, volgens mij iets met Wesley Snipes)

Anyway..: kom op hé wat een b...shit

Beloved
31-12-2003, 15:33
"The Uruk-hai also too closely resemble Native Americans".
Nou, ik zie het niet echt, maar de persoon die die link zelf legt en zo naar een film kijkt is niet helemaal lekker bezig.

Jaded
31-12-2003, 16:23
Ik ken er nog één: Poolbiljart...

De groene tafel is de wereld,
De witte bal stoot alle gekleurde ballen en de zwarte als laatst van de tafel... (Uit welke film heb ik dit ook al weer, volgens mij iets met Wesley Snipes)

Een film met o.a. Eddie Murphy en Halle Berry, namelijk Boomerang.

John Sital
31-12-2003, 16:36
"The Uruk-hai also too closely resemble Native Americans".
Nou, ik zie het niet echt, maar de persoon die die link zelf legt en zo naar een film kijkt is niet helemaal lekker bezig.

iemand die de gehele trilogy zowieso niks aan vindt kan nooit lekker bezig zijn :roll:

Harry B.
31-12-2003, 16:52
Onderstaande text vond ik op FoxNews.com, vinden jullie nou ook niet dat er bepaalde mensen zijn die overal wel iets achter zoeken?


The deep thinkers at Indymedia have come to the conclusion that the "Lord of the Rings" trilogy paints a "racist stereotypical tapestry" that does a disservice to young viewers everywhere.



Lloyd Hart says people of color are all associated with the Dark Lord Sauron in the movie and the elephant-riding mercenaries too closely resemble the cultures of Africa, Persia and East Asia. The Uruk-hai also too closely resemble Native Americans, which is sure to cause "a great deal of cultural and racial alienation."

The fact that King Theoden, a white guy, calls his troops the "great warriors of the West" clinches it in Hart’s eyes.

"Can you imagine how people of skin color, of Persian, Arab and East Asian ethnic background feel when they come out of these films where all the heroes are white and all the 'evil doers' are of dark skin," Hart writes.
Wat een idioten lopen er toch rond op deze wereld :evil:

Beloved
31-12-2003, 17:04
Zijn hobbits dan ook een belediging voor liliputters?

theThinWhiteDuke
31-12-2003, 17:06
Zijn hobbits dan ook een belediging voor liliputters?


TODAYS HEADLINE:
Warwick Davis sues Peter Jackson :lol:

VincentBroccoli
31-12-2003, 17:39
Eerste waar ik aan moet denken is die scene uit Chasing Amy; dat StarWars racistisch zou zijn (een scene die TOTAAL NIET serieus bedoeld was overigens)

Ach ja...degene die dit over LotR zegt heeft nu ook zn 15 minutes of fame gehad.

Ja, inderdaad leuk :D . Dat Darth Vader een zwart figuur is die uiteindelijk diep van binnen iets goeds heeft, maar dat blijkt wel zijn blanke gelaat te zijn.

Bericht is natuurlijk totale onzin.

chimera01
01-01-2004, 10:45
Maar iedereen heeft in de westerse wereld het recht om zjn / haar opinie te geven, dat er dan wel eens onzin volgt wil ik dan ook illustreren met ons huidig kabinet.

Charley Baak
01-01-2004, 13:26
De mensen die deze mening delen hebben volgens mij absoluut geen plezier in het leven. Achter alles iets proberen te zoeken. :nono:

Roberto G
01-01-2004, 21:29
rot op met zulke mensen , zo kan je achter alles wel iets gaan zoeken .
stom gezeik . :evil:

Pieter Kleine
01-01-2004, 22:53
Toch gek dat de 'racistische' film door zwarte filmorganisatie tot de beste film van 2003 is uitgekozen. Het is overigens een oude discussie, belangrijkste punt is dat Tolkien eenvoudig geen racist was.

Harry B.
01-01-2004, 23:33
Toch gek dat de 'racistische' film door zwarte filmorganisatie tot de beste film van 2003 is uitgekozen. Het is overigens een oude discussie, belangrijkste punt is dat Tolkien eenvoudig geen racist was.
Wat moet ik me voorstellen bij een 'zwarte filmorganisatie'? Iets in de geest van 'zwart werk', 'zwart geld'.... :confused:

Edwin vd Zwaard
02-01-2004, 00:36
Ik vind de persoon die roept dat Uruk Hai op negers lijken eerder racistisch :roll:

Richard B.
02-01-2004, 00:55
Ik vroeg me al af wanneer iemand zo'n stukje zou schrijven: zodra een succesvolle film geen (echt) gekleurde karakters bevat zal het op een gegeven moment aangevallen worden op rascisme. Met bijv. Amelie is dat ook gebeurt en er staan me nog wel meer voorbeelden van bij (die ik nu ff kwijt ben helaas).

Christiaan Sauer
02-01-2004, 01:01
sommige mensen moeten nu eenmaal altijd wat te zeiken hebben :cry:.
Gewoon triest van en voor dit soort personen :)

chiwaicheung
02-01-2004, 02:35
Om even een cabaretier te citeren:
"Ik vind ook of je nu bruin bent of zwart of geel, van binnen zijn we allemaal blank". :D

Misschien wordt mierenn**ken een officiele sport.

Albert Kostwinder
02-01-2004, 05:36
Zijn dit die mensen die Harry Potter slecht vinden voor onze tere kinderzieltjes omdat HP aanzet tot haat jegens jeweetwelwie, die Life of Brian godsbeklag vinden en met pamfletjes je uit de zaal probeerden te houden?? Zijn dit die mensen die bij elke borst, tiet en piemel PORNO uitgillen???

Met onze hokjes cultuur hebben we vast wel een speciaal hokje voor deze mensen.....zielig!

En dan staat het op een site van FOX???...... Hmm op zich al discutabel....

Pat
02-01-2004, 08:49
Wat een hoop ongelooflijke onzin !! De mensen die dat uit hun zielige hoofd persen, zijn zelf waarschijnlijk de grootste onverdraagzamen...

Reinbo
02-01-2004, 10:39
Ik zag het net anders om:

Sauron en Mordor zijn Europa en Amerika die met hun indistruele macht en op volle toeren draaiende oorlogsmachine de natuur vernietigen en arme boeren in de derde wereld (Hobbits) uitbuiten en onderdrukken.
De Fellowship is Al Qaida, die onder leiding van een man met een baard, de Two Towers hebben verslagen en nu op weg zijn om voorgoed met het grote kwaad af te rekenen. Saddam (dubbelgangers?) is Gollem en wordt nu in Mordor gemarteld om te weten te komen waar de ring (Massa vernietegingswapen in handen van the fellowship?) is.

TBC.....

Mike Philippens
02-01-2004, 11:06
Ik zag het net anders om
Hoewel (waarschijnlijk) grappig bedoelt sla je wél de spijker op zijn kop! Het is maar net aan welke kant je staat. Sta je aan de verkeerde kant, ben je een terrorist anders ben je een bevrijder of vrijheidsstrijder.

chiwaicheung
02-01-2004, 11:08
De overwinnaar is de held en schrijft de geschiedenis.

Thomas 32PW9527
02-01-2004, 11:08
Wat een vergezochte onzin.

Reinbo
02-01-2004, 11:19
Wat een vergezochte onzin.

Nee, het leven steekt voor de hand liggend in elkaar :twisted:

Vergeet niet dat Tolkien dit boek schreef in het licht van de al maar sterker opkomende industrialisering en dat hij erg van de natuur hield. Je kan moeilijk stellen dat hij gelukkig zou zijn met het Kyoto standpunt van Amerika. En is het niet zo dat Amerika met zijn sterke leger nu (bijna) almachtig is? En wat voor gevolgen heeft dat voor andere culturen?

Christiaan Sauer
02-01-2004, 11:20
En dat is nou de kracht van ...... :lol: (juist ja: LOTR :D).
Je kan het zo bekijken als je zelf wilt.
Een combi die je ook nogal eens ziet:
fellowship - geallieerden
sauron/mordor - hitler en de nazi's.
the one ring - the atoombom
En zo kunnen we het lijstje nog wat langer maken ;).
Iedereen kan erg mooi een eigen visie op de boeken/films hebben, in hedendaagse dingen, alswel in dingen die tientalle jaren geleden hebben gespeeld. De boeken/films blijven gewoon constant up2date, en dat maakt ze waarschijnlijk ook zo'n succes. Je kan je er altijd in vinden :)
PS: combi Sadam/etc had ik nog niet bekeken zo. Sommige dingen kan ik het wel met je eens zijn ja :). Andere dingen weer wat minder, maar dat terzijde :)

Lex v/d Moolen
02-01-2004, 11:22
Reinbo zit dichter bij de waarheid dan hij vermoedt: :mrgreen:
http://home.wanadoo.nl/a.w.moolen/filmpics/bush_ring.jpg

Reinbo
02-01-2004, 12:00
Reinbo zit dichter bij de waarheid dan hij vermoedt: :mrgreen:
http://home.wanadoo.nl/a.w.moolen/filmpics/bush_ring.jpg
Shit, we zijn al te laat. 8)

Drexl
03-01-2004, 14:27
Zalige reacties op deze thread!

Dat is nu precies de reden waarom ik liever hier iets post dan op de talkbacks van IMDB waar acht van de tien 'trolls' blijken te zijn die niets liever doen dan The Lord Of The Rings (of eender welk succesverhaal) de grond in te boren. Al dat 'Sam en Frodo zijn homo' en 'Tolkien is een racist' gelul slaat helemaal nergens op en diegene die zich achter dergelijke idiote theorieën scharen hebben volgens mij toch wel zware problemen.

Het is belachelijk om overal dat soort 'cynische' denkbeelden bij te gaan betrekken. En het is niet alleen dat soort gedoe, net nog las ik een review op IMBD waarin die kerel schreef dat alles in ROTK van Star Wars en Starship Troopers was gepikt. Dat is dus niet gewoon onwetend. That's just plain fuckin' dumb!

Groetjes,

Drexl

Thomas 32PW9527
03-01-2004, 14:56
Wat een vergezochte onzin.

Nee, het leven steekt voor de hand liggend in elkaar :twisted:

Vergeet niet dat Tolkien dit boek schreef in het licht van de al maar sterker opkomende industrialisering en dat hij erg van de natuur hield. Je kan moeilijk stellen dat hij gelukkig zou zijn met het Kyoto standpunt van Amerika. En is het niet zo dat Amerika met zijn sterke leger nu (bijna) almachtig is? En wat voor gevolgen heeft dat voor andere culturen?

Ja dat hij voor de natuur is en tegen de industrialisering dat weet ik ook wel en dat komt ook goed naar voren in de boeken/films. Maar om nou over racisme te gaan praten dat vind ik waanzin.

Reinbo
03-01-2004, 15:08
Wat een vergezochte onzin.

Nee, het leven steekt voor de hand liggend in elkaar :twisted:

Vergeet niet dat Tolkien dit boek schreef in het licht van de al maar sterker opkomende industrialisering en dat hij erg van de natuur hield. Je kan moeilijk stellen dat hij gelukkig zou zijn met het Kyoto standpunt van Amerika. En is het niet zo dat Amerika met zijn sterke leger nu (bijna) almachtig is? En wat voor gevolgen heeft dat voor andere culturen?

Ja dat hij voor de natuur is en tegen de industrialisering dat weet ik ook wel en dat komt ook goed naar voren in de boeken/films. Maar om nou over racisme te gaan praten dat vind ik waanzin.

AHA je statement slaat op het vermeende racisme en niet op mijn Al Qaida theorie. :wink:

Mike Philippens
03-01-2004, 15:14
Ja dat hij voor de natuur is en tegen de industrialisering dat weet ik ook wel en dat komt ook goed naar voren in de boeken/films. Maar om nou over racisme te gaan praten dat vind ik waanzin.
Nú noem je het racisme, maar in de tijd dat hij het schreef was het heel normaal misschien. Kuifje in Afrika is ook niet helemaal kosjer. Kapt.Haddock was ook niet één van de meest tolerante types die er in een strip rondliepen (bv Arabieren zijn nougatkouwers e.d.). Ik hoorde laatst een verhaal dat de koning van België tijdens feesten op het paleis negers uit Afrika (Kongo) losliet in de tuin. Dit ter vermaak van de gasten. Die hadden dat nog nooit gezien. Dat zou Bea nu eens moeten proberen... De tijden waren anders. Ik denk ook niet dat Tolkien (destijds) een racist was, maar de denkbeelden van toen worden nu wel degelijk als onfris beschouwd. En het zou zomaar kunnen dat hij zijn verhalen heeft laten beïnvloeden door het toenmalige denken.

John Sital
03-01-2004, 15:34
frodo en sam homo.....hmmmmmmmm :wink:

Reinbo
03-01-2004, 15:51
frodo en sam homo.....hmmmmmmmm :wink:

Lord of the Cockrings 8)

John Sital
03-01-2004, 15:52
frodo en sam homo.....hmmmmmmmm :wink:

Lord of the Cockrings 8)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :bier: