Coax / Optical / Digital of Analog verbindingen ?

[Cees]

What audio system is required for DVD-Audio?

Ideally, a receiver or preamplifier with 6 RCA analog inputs, that does not convert the analog signal back to digital for internal processing and that supports a dynamic range and frequency response comparable with the ultra-high audio fidelity possible with DVD-Audio.

However, a DVD-Audio player can also be used with a two channel stereo system. Many DVD-Audio disks will contain 2 channel PCM stereo tracks and for those disks recorded only in multi-channel PCM, the DVD-Audio players will downmix the multi-channel recording into stereo. It is expected that for the foreseeable future, all DVD-Audio players will include internal DAC’s (Digital to Analog Converters) and processors with output being provided to six RCA analog connections.

The commonly used digital connectors (optical and coaxial) are not capable of handling the data rates that can be generated by a DVD-Audio player.Bron (http://www.digitalaudioguide.com/faq/dvd-audio/faq_1.htm#What%20is%20DVD-Audio?)

Mijn Home-Theater (http://www.mijnhometheater.nl/index.html?url=/Charl.htm)
Mijn dvd-speler Pioneer DV-565A-K (http://www.pioneer.nl/nl/product_detail.jsp?product_id=4748&taxonomy_id=45-64#)
 compatible DVD-Audio en SACD multi-channel
 formaten CD, DVD, VCD, SVCD, CD-RW, DVD-RW, MP3, JPEG
 192 khz / 24 bit converter 6 ch
 Video Signal D/A converter 27mhz / 10 bit
 PureCinema Progressive Scan
 DTS decoder
 MPEG decoder
 SACD decoder
 Dolby Digital decoder 5.1 channel
 Euro-Scart 1x (in/out) en 1x (out)
 Component (Y, Pb, Pr)
 S-Video output
 RGB-Y/C Video output (on Euro-Scart)
 5.1-channel DVD-Audio output
 Audio output
 Coaxial Digital output
 Optical Digital output

a) Verbinding van DVD naar TV gaat via “Scart to Scart” kabel , lijkt mij logisch.
b) Maar hoe nu van DVD naar Dolby Digital receiver/versterker ?

Blijkbaar heb je via Analog geen extra conversie nodig naar Digital.
Dus lijkt mij een analoge multi-channel kabel naar mijn receiver het beste.

Iemand nog suggesties, wat een goede verbinding is ?

[Mike Philippens]

Ik heb de 757 en ik heb 'm op 2 manieren aangesloten: coaxiaal digitaal én analoog. Analoog moet wel als je van DVD-A en SACD in volle glorie wilt genieten, voor puur DVD is het niet noodzakelijk.
De analoge aansluiting heb ik om nog een andere reden gedaan: de decoders in de DVD speler zijn net iets beter als die in mijn receiver. Dus ik luister voornamelijk via de analoge aansluitingen.

[Cees]

 5.1-channel DVD-Audio output
 Coaxial Digital output Dus deze 2, als ik het goed begrijp.

[Frank J.]

 5.1-channel DVD-Audio output
 Coaxial Digital output Dus deze 2, als ik het goed begrijp.indien je DAC's in je receiver beter of hetzelfde zijn dus Coax Digitaal ja (y)

[Mike Philippens]

 5.1-channel DVD-Audio output
 Coaxial Digital output Dus deze 2, als ik het goed begrijp.
Ja.

Er zijn vele discussies over coaxiaal of optisch digitaal en ik heb gekozen voor een iets duurdere coaxiale kabel van QED (mijn anaolge kabels zijn ook van QED overigens). Eerst had ik het simpelste optische kabeltje en de coaxiale is een duidelijke verbetering. Dat wil niet zeggen dat een betere optische ook een verbetering was, maar ik heb uit alle discussies de conclusie getrokken dat de schaal (voor mij iig) nét iets verder uitslaat naar de coaxiale kant. Vandaar dus.

Die 565 heeft zeker geen iLink? Dat is nl een nieuw soort digitale aansluiting (feitelijk een FireWire) en daarmee kun je 'm gewoon digitaal aansluiten voor alle geluidsbronnen (ook SACD/DVD-A multichannel). Je moet er alleen een geschikte receiver voor hebben. Pioneer heeft er zelf een en die kostte een klein jaartje geleden nog ongeveer €5000...(dacht ik)

[Christiaan Sauer]

Volgens mij hebben de AX3 en de AX5 ook de beschikking overe iLink. Zeker weten doe ik het niet, maar volgens mij hebben ze het wel.

[Mike Philippens]

Volgens mij hebben de AX3 en de AX5 ook de beschikking overe iLink. Zeker weten doe ik het niet, maar volgens mij hebben ze het wel.
Ik heb ff gekeken. Alleen de 10i en 5i hebben 'm. Van de 10 is er ook een uitvoering zonder iLink. 10i is +/- €3400 en de 5 moet €1200 opleveren.

[Johan van den D.]

b) Maar hoe nu van DVD naar Dolby Digital receiver/versterker ?
?Zolang je het maar digitaal aansluit.
Dit kan door middel van de coax of optische kabel.
Zoals gezegd is de discussie wat nu beter is al lang aan de gang en er is geen betere aan te wijzen.
Beide zijn dus goed en correct zolang je maar een goede degelijke kabel gebruik van bijvoorbeeld de al genoemde QED.

[basset]

Het is best grappig dat er mensen zijn die zeggen dat coax beter is dan optisch.

Wij gebruiken optische kabels als extensie voor de PCI bus in industriele pc's.

Hier hebben wij ook een "copper" (niet optisch dus) uitvoering van en beiden presteren gewoon goed. En over die PCI bus gaat best een hoop data. Nu kan het zijn dat het wel uit kan maken wat voor optische omzetters er gebruikt worden. Er zullen vast kwaliteitsverschillen in zijn.
Het is zelfs zo dat men momenteel ook apparaten calibreerd die optisch werken. Hoe dat verdewr zit weet ik niet, maar bij calibratiecentra zijn ze daar druk mee bezig.

Het enige voordeel van optisch is de afstand. Moet je een grotere afstand overbruggen kun je het beste optisch nemen. Afgezien daarvan, ga gewoon voor de goedkoopste optie (coax)

Ik denk dat een hoop mensen elkaar napraten over wat beter en slechter is.

[Harry stadman]

voordeel van coaxiaal is ook nog dat het als een filter werkt. een coax kabel filtert namelijk alles weg wat niet in het signaal hoort. (y)

[basset]

voordeel van coaxiaal is ook nog dat het als een filter werkt. een coax kabel filtert namelijk alles weg wat niet in het signaal hoort. (y)

Maar bij optisch hoeft er dus niet gefilterd te worden. Afgezien van een breuk in de kabel kun je van mij part dat ding langs een 50Hz bron leggen (TLbalk bijv)

Licht heeft totaal geen last van storing. Maar goed, de kabel is gewoon wat meer kwetsbaar.

[Harry stadman]

voordeel van coaxiaal is ook nog dat het als een filter werkt. een coax kabel filtert namelijk alles weg wat niet in het signaal hoort. (y)

Maar bij optisch hoeft er dus niet gefilterd te worden. Afgezien van een breuk in de kabel kun je van mij part dat ding langs een 50Hz bron leggen (TLbalk bijv)

Licht heeft totaal geen last van storing. Maar goed, de kabel is gewoon wat meer kwetsbaar.

dat is waar, dat ben ik met je eens maar je vergeet de omzetting van licht(digitaal) naar analoog. hier gaat het vaak verkeerd. dan klinkt in de meeste gevallen coax beter! :wink:
een coax kabel heeft in het algemeen een hele dikke mantel.

in a-b testen vinden de meeste mensen coax toch beter klinken dan optisch.

[Frank J.]

OH NEE HE NIET WEER EEN DISCUSSIE HIEROVER ! :lol:

[basset]

OH NEE HE NIET WEER EEN DISCUSSIE HIEROVER ! :lol:

Waar stond die andere discussie? Kunnen we die gelijk met de grond gelijkmaken en zeggen dat het geen ene bal uitmaakt geluidswijs mits goed geimplementeerd :twisted:

[Frank J.]

OH NEE HE NIET WEER EEN DISCUSSIE HIEROVER ! :lol:

Waar stond die andere discussie? Kunnen we die gelijk met de grond gelijkmaken en zeggen dat het geen ene bal uitmaakt geluidswijs mits goed geimplementeerd :twisted:

HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=12435&highlight=coax+digitaal)
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=3434&highlight=coax+digitaal) (eentje van mij van vroeger :oops: )
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=7451&highlight=coax+digitaal)
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=18308&highlight=coax+digitaal)
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=9878&highlight=coax+digitaal)
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=3338&highlight=coax+digitaal)
HIER (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=1640&highlight=coax+digitaal)

Oja en Basset? (suc 6 ermee :lol: )

maar goed ff ontopic

 5.1-channel DVD-Audio output
 Coaxial Digital output
Dus deze 2, als ik het goed begrijp. (y)

[Johan van den D.]

Afgezien daarvan, ga gewoon voor de goedkoopste optie (coax)In onze hobby zijn een vergelijkbare kwaliteit kabel van coax of optisch ongeveer evenduur. (al is dit een klein beetje appels en peren vergelijken, beide fruit maar toch anders.
De kabels zijn beide digitaal, althans het signaal, maar ze zijn ook anders :roll: )
Feit blijft dat welke mogelijkheid je ook kiest, ga voor een goede kwaliteit kabel.
Zelf gebruik ik overigens een optische maar ik beweer niet dat het beter is dan coax (maar ook niet slechter) :twisted:
Beide zijn voor onze doel einde goed.http://users.pandora.be/eforum/emoticons4u/happy/044.gif

[Johan van den D.]

OH NEE HE NIET WEER EEN DISCUSSIE HIEROVER ! http://users.pandora.be/eforum/emoticons4u/happy/499.gif........................http://users.pandora.be/eforum/emoticons4u/happy/604.gif

[Mike Philippens]

Het is best grappig dat er mensen zijn die zeggen dat coax beter is dan optisch.Ik denk dat een hoop mensen elkaar napraten over wat beter en slechter is.
Ik denk dat je je even in de materie moet verdiepen. Er is wel degelijk verschil en dat is zelfs meetbaar. Alleen ligt dat niet aan de optische kabel. Die transporteert gewoon bitjes en dat gaat wel goed. Het zit 'm in de interface en heeft te maken met jitter. Het gaat tever om dat in dit topic weer te gaan behandelen en het is bovendien nog off-topic ook. Ik haal het alleen maar even aan omdat dit in ieder geval geen napraterij is (heb ik ook een hekel aan).

[basset]

Het is best grappig dat er mensen zijn die zeggen dat coax beter is dan optisch.Ik denk dat een hoop mensen elkaar napraten over wat beter en slechter is.
Ik denk dat je je even in de materie moet verdiepen. Er is wel degelijk verschil en dat is zelfs meetbaar. Alleen ligt dat niet aan de optische kabel. Die transporteert gewoon bitjes en dat gaat wel goed. Het zit 'm in de interface en heeft te maken met jitter. Het gaat tever om dat in dit topic weer te gaan behandelen en het is bovendien nog off-topic ook. Ik haal het alleen maar even aan omdat dit in ieder geval geen napraterij is (heb ik ook een hekel aan).

Daarom zei ik er ook bij: Mits goed geimplementeerd :) En dat is over het algemeen wel het geval. Maar ik vind persoonlijk dat ze optisch net zo goed weg kunnen laten, omdat het alleen maar bijdraagd in extra kosten voor de apparatuur.

Wat ik al zei. Wij gebruiken in onze Industriele pc's een systeem met optische kabels om de PCI bus uit te bereiden. (dat betekent dat er dus 18 PCI kaarten in 1 systeem kunnen bijvoorbeeld. Hier komt ook behoorlijk wat timing bij kijken en werkt dus niet slechter dan coax.

Nu kun je zeggen, maar dat is geen audio. Nee klopt maar het is gewoon data :)

Dus, mits goed geimplementeerd....geen probleem :)

[Mike Philippens]

Dus, mits goed geimplementeerd....geen probleem :)
En dat is dus precies het probleem. Met heeft indertijd bij Philips/Sony (S/P-DIF=Sony/Philips Digital Interface) het jitter-probleem onderschat. Het blijkt dus een grotere rol te spelen. Die data komt inderdaad altijd wel aan. Elke vorm van computercommunicatie heeft altijd wel enige error detectie dus dat gaat in principe wel goed. De coax variant is ook niet vrij van probelemen, maar weer andere en die zijn makkelijker te verhelpen.

Gelukkig is er nu iLink, wat ook al op mijn DVD Speler zit (Pioneer 757) en dat is in feite een Firewire aansluiting. De grap met deze interface (die tot standaard is verheven) dat ie een externe klok heeft. Dus het kloksignaal wordt los van de datastream naar de andere kant gestuurd en is dus altijd goed. Sony had dit ook al door en heeft dat bij zijn eigen variant (S-DIF geloof ik) op enkele MiniDisc spelers geïmplenteerd. Ook de SCSI bus heeft iets dergelijks. iLink heeft bovendien meer bandbreedte voor nieuwe audio/videotoestanden die meer eisen stellen aan bitrates e.d.

[Henk Heideveld]

Ik heb de 757 en ik heb 'm op 2 manieren aangesloten: coaxiaal digitaal én analoog. Analoog moet wel als je van DVD-A en SACD in volle glorie wilt genieten, voor puur DVD is het niet noodzakelijk.
De analoge aansluiting heb ik om nog een andere reden gedaan: de decoders in de DVD speler zijn net iets beter als die in mijn receiver. Dus ik luister voornamelijk via de analoge aansluitingen.
Ik heb de P656 en heb de leverancier laten aansluiten, die deed het precies als Mike hier beschrijft en ook om dezelfde reden.