PDA

Bekijk de volledige versie : SACD & DVD-audio: Must have of Nice to have?



Peter Porrio
28-05-2004, 08:42
Beste medeforumleden,

Ik ben van plann een nieuwe DVD speler aan te schaffen. Wat is de status van super audio cd en DVD-audio. Is het de moeite waard om deze optie erbij te nemen of is het een aflopende zaak.

Ik ben een liefhebber van muziek, dus om die reden zou ik het best willen hebben, maar als ik over een maand of 2 geen SACD's meer kan kopen, zou ik het wel een beetje zonde vinden.

Heeft iemand hier meer nieuws over?

R Klemkerk
28-05-2004, 08:45
ik zou zeggen dat het in ontwikkeling is. ikzelf vind het niet interessant om te heben.

het is natuurlijk maar hoe je er zelf tegenaan kijkt.


ik zou zeggen, als het op de dvd speler zit die je interessant vind, waaro zou je hem dan niet kopen?

Peter Porrio
28-05-2004, 08:55
Nou het is meer dat de DVD-speler redelijk prijzig is in vergelijking met een DVD speler die die opties niet heeft. Wanneer SACD een afgedane zaak is, ben ik natuurlijk dief van mijn eigen portemonee als ik voor de duurdere ga.

Ik hoop niet dat het met SACD net zo gaat als DCC destijds.

Maar als de vooruitzichten goed zijn, wil ik die optie graag hebben.

R Klemkerk
28-05-2004, 09:26
Nou het is meer dat de DVD-speler redelijk prijzig is in vergelijking met een DVD speler die die opties niet heeft. Wanneer SACD een afgedane zaak is, ben ik natuurlijk dief van mijn eigen portemonee als ik voor de duurdere ga.

Ik hoop niet dat het met SACD net zo gaat als DCC destijds.

Maar als de vooruitzichten goed zijn, wil ik die optie graag hebben.

Eerlijk gezegd DENK ik dat het niet gaat aanslaan helaas. Het geeft natuurlijk wel een veel beter geluid! Als het veel scheelt zou ik er geen kopen. Dan ben je, zoals je zelf al zegt, een dief van je eigen portomonee.

The_Cure
28-05-2004, 09:33
Ik weet niet van wat voor soort muziek je houdt maar het scheelt echt sacd<->cd, het is allemaal veel heldere. Als voorbeeld kan ik noemen de cd's van de Stones, deze zijn allemaal geremastered en opnieuw uitgebacht op SACD formaat en klinken echt prachtig! Maar of het aan gaat slaan is moeilijk te zeggen, ik denk dat de top-40 muziek (mocht het je stijl zijn) in de nabije toekomst niet uitgebracht gaat worden op SACD, domweg omdat daar gene markt voor is. Het is jammer dat ze alle cd's op dit moment niet maken dat je ze in een cd-speler en sacd-speler (met betere kwaliteit) kunt afspelen, iets wat wel mogelijk is.

Sonic
28-05-2004, 09:37
SACD is geweldig, zeker als je de multi channel releases hoort.
Diana Krall - The Girl In The Other Room
Peter Gabriel - Up
zijn mijn 2 favoriete SACD's.

Super Audio CD's zijn niet enkel veel warmer (de sound van de vinyl plaat)
maar herbergen ook nog eens een surroundmix. Wat je op DVD meestel
enkel aantreft met live concerten, tref je op SACD aan in studio kwaliteit opnamens. M.a.w. de eindmix is in de studio reeds in surround opgenomen en zoiets heb je ECHT nog nooit eerder gehoord. Gitaren die van links komen, terwijl de stem uit het centerkanaal komt en de shakers en conga's de surrounds onveilig maken. Kortom: als je toch een surroundset hebt kan je die beter optimaal benutten, naast DVD-film en DVD-music dus zeker ook voor SACD voor als je de TV eens wil uitlaten en toch optimaal van je sound set-up wenst te genieten tijdens het lezen van de krant ofzo .... :P

Ronald Ridderhof
28-05-2004, 09:54
Ik heb sinds kort de Sony SCD-XA3000ES SACD speler en inmiddels een groot aantal SACDS. Ik heb wel een aantal DVD-Audio plaatjes maar geen DVD-A speler.

Eerst dacht ik ook aleen aan DVD-A, maar nu ben ik overstag gegaan naar SACD. Er is meer keuze, en steeds meer fabrikanten (muziek) brengen SACDS uit.

Kwaliteit? Ja, ze zijn allebei goed.
Overlevingskansen? SACD

Als je een liefhebber bent van jazz of klasieke muziek, dan is SACD de keuze. Er zijn veel meer titels in deze muziekgroep.

Combi speler (DVD/DVD-A/SACD) of een solo speler? Ik heb gekozen voor een solo speler, bij de aanschaf van een nieuwe dvd speler ga ik kijken voor de DVD-A mogenlijkheid.
Ik heb bewust gekozen voor een solo speler omdat er nog niet echt goeie combi spelers zijn die een goede resultaat halen van Audio CD's. Ondanks de goede testen van de Pioneer spelers, zijn ze qua hifi kwaliteit op cd gebied nog niet goed genoeg. Hierbij heb ik gekeken naar de 800,--/1000,-- klasse. Maar in DVD-A & SACD scoren ze weer wel goed. Dus als je de kwaliteit van Audio CD's ook belangrijk vind, kies dan voor solo spelers.

Succes met je keuze.

Rob Eric Blank
01-06-2004, 10:56
Een tijdje terug een Marantz DVD speler gehoord met SACD. Die SACD klonk echt geweldig, een breder frequentie berijk en een surround mix. Helaas vallen de hoeveelhied titels op SACD nog wel erg tegen. DVD-A gaat het volgens mij helemaal niet redden, zie weinig spelers en ook nog erg weinig titels op DVD-A.
Ik denk alleen dat het grootste gedeelte in de toekomst gewoon op DVD uitkomt, zoals Marco Borsato dat gedaan heeft. SACD is beter van kwaliteit maar lang niet alle spelers ondersteunen dat en ik ben ook bang dat in de toekomst ook lang niet alles spelers dit gaan doen.
SACD, voor de echte liefhebber een erg leuke gadget, maar geen directe must have.

peterjon
02-06-2004, 08:13
Ik heb sinds kort de Sony SCD-XA3000ES SACD speler en inmiddels een groot aantal SACDS. Ik heb wel een aantal DVD-Audio plaatjes maar geen DVD-A speler.

Eerst dacht ik ook aleen aan DVD-A, maar nu ben ik overstag gegaan naar SACD. Er is meer keuze, en steeds meer fabrikanten (muziek) brengen SACDS uit.

Kwaliteit? Ja, ze zijn allebei goed.
Overlevingskansen? SACD

Als je een liefhebber bent van jazz of klasieke muziek, dan is SACD de keuze. Er zijn veel meer titels in deze muziekgroep.

Combi speler (DVD/DVD-A/SACD) of een solo speler? Ik heb gekozen voor een solo speler, bij de aanschaf van een nieuwe dvd speler ga ik kijken voor de DVD-A mogenlijkheid.
Ik heb bewust gekozen voor een solo speler omdat er nog niet echt goeie combi spelers zijn die een goede resultaat halen van Audio CD's. Ondanks de goede testen van de Pioneer spelers, zijn ze qua hifi kwaliteit op cd gebied nog niet goed genoeg. Hierbij heb ik gekeken naar de 800,--/1000,-- klasse. Maar in DVD-A & SACD scoren ze weer wel goed. Dus als je de kwaliteit van Audio CD's ook belangrijk vind, kies dan voor solo spelers.

Succes met je keuze.

ik ben het helemaal met Ronald eens :)

Peter Porrio
02-06-2004, 08:45
Ik heb besloten om nog even te wachten met de aanschaf van een SACD speler. Dit enerzijds vanwege de kosten (Denon 2200 met bekabeleing kost 919 euro) die ik te hoog vind voor een gadget als SACD.

Anderzijds wil ik liever even de kat uit de boom kijken en wanneer het echt goed aanslaat alsnog een losse SACD speler aanschaffen.

R Klemkerk
02-06-2004, 08:56
Denon DVD-2200 MP-3, HDCD 1-6 X X X PAL, NTSC schwarz, silber 749,--

Btw, hij is ook meteen regiovrij!

In duitsland!
www.benedictus.de

Mooie prijsje zou ik zeggen!

Sonic
02-06-2004, 09:07
Ik zou ook gewoon opteren voor een DVD speler met SACD functie.
Die van mij werkt uitermate smooth. Waarom geld geven aan 3 verschillende
apparaten: DVD-speler, SACD-speler en CD-speler wanneer je dat kwalitatief heel goed met 1 toestel kan? Door mijn beroep heb ik een erg geoefend oor, hoor meestal dingen die anderen niet opmerken, en ik merk geen enkel verschil tussen DVD, SACD en CD afgespeeld op dezelfde speler dan op 3 afzonderlijke toestellen.

Peter Porrio
02-06-2004, 09:37
Denon DVD-2200 MP-3, HDCD 1-6 X X X PAL, NTSC schwarz, silber 749,--

Btw, hij is ook meteen regiovrij!

In duitsland!
www.benedictus.de

Mooie prijsje zou ik zeggen!

Ja, maar da's exclusief bekabeling. Bij Stassen is de speler 679 en de kabels (1x coaxiaal + 6x interlink) 150 euro.

R Klemkerk
02-06-2004, 09:41
Denon DVD-2200 MP-3, HDCD 1-6 X X X PAL, NTSC schwarz, silber 749,--

Btw, hij is ook meteen regiovrij!

In duitsland!
www.benedictus.de

Mooie prijsje zou ik zeggen!

Ja, maar da's exclusief bekabeling. Bij Stassen is de speler 679 en de kabels (1x coaxiaal + 6x interlink) 150 euro.

Dat is ook niet duur moet ik zeggen! :D

Henk Heideveld
02-06-2004, 10:50
Ik heb zelf zowel SACD als DVD-AUDIO.
SACD heeft voordelen en nadelen. De nadelen zijn echter groot.

Nadelen:
1. De prijs van de hardware ligt hoog.
2. de geluidskwaliteit van een AUDIO-DVD met DTS is absoluut hoger.
3. 80% van de SACD's zijn helaas nog gewoon stereo in plaats van multichannel en daar koop je dus niet zo'n dure speler voor. Verbazingwekkend maar waar.
4. de meeste SACD's zijn klassieke muziek en jazz of blues. Gangbare popmuziek is gewoon zeldzaam.
5. de meeste SACD's zijn heruitgaven van muziek van 20 tot 40 jaar geleden en klinken veelal daardoor weinig dynamisch, vooral de klassieke muziek niet.
6. de prijs van de schijfjes zijn hoog, een muziek-DVD biedt voor minder geld een DTS-kwaliteit en je krijgt er nog beeld bij ook.

Kortom, SACD moet drastisch zijn koers wijzigen anders is ze tot ondergang gedoemd. Je ziet ook dat de meeste winkels ze niet eens verkopen. :?
Ik heb voorlopig nog best spijt dat ik er zo veel geld in gestopt heb, ik heb pas 15 schijfjes liggen die de moeite waard zijn. :cry: :cry:

Henk Heideveld
02-06-2004, 10:52
Ik zou ook gewoon opteren voor een DVD speler met SACD functie.
Die van mij werkt uitermate smooth. Waarom geld geven aan 3 verschillende
apparaten: DVD-speler, SACD-speler en CD-speler wanneer je dat kwalitatief heel goed met 1 toestel kan? Door mijn beroep heb ik een erg geoefend oor, hoor meestal dingen die anderen niet opmerken, en ik merk geen enkel verschil tussen DVD, SACD en CD afgespeeld op dezelfde speler dan op 3 afzonderlijke toestellen.
Dan heb je ofwel een slecht gehoor of bagger-apparatuur. :oops: :roll:

Henk Heideveld
02-06-2004, 10:54
Denon DVD-2200 MP-3, HDCD 1-6 X X X PAL, NTSC schwarz, silber 749,--

Btw, hij is ook meteen regiovrij!

In duitsland!
www.benedictus.de

Mooie prijsje zou ik zeggen!

Ja, maar da's exclusief bekabeling. Bij Stassen is de speler 679 en de kabels (1x coaxiaal + 6x interlink) 150 euro.

Dat is ook niet duur moet ik zeggen! :D
Pioneer ligt rond 600 voor ongeveer hetzelfde :!:

Sonic
02-06-2004, 11:00
Ik zou ook gewoon opteren voor een DVD speler met SACD functie.
Die van mij werkt uitermate smooth. Waarom geld geven aan 3 verschillende
apparaten: DVD-speler, SACD-speler en CD-speler wanneer je dat kwalitatief heel goed met 1 toestel kan? Door mijn beroep heb ik een erg geoefend oor, hoor meestal dingen die anderen niet opmerken, en ik merk geen enkel verschil tussen DVD, SACD en CD afgespeeld op dezelfde speler dan op 3 afzonderlijke toestellen.
Dan heb je ofwel een slecht gehoor of bagger-apparatuur. :oops: :roll:

Hmm bizar, ben nl. geluidsingenieur en mix op regelmatige basis in surround voor dvd en SACD releases, je zou toch kunnen denken dat er niets mis is met mijn gehoor :shock:

Henk Heideveld
02-06-2004, 11:03
SACD is geweldig, zeker als je de multi channel releases hoort.
Diana Krall - The Girl In The Other Room
Peter Gabriel - Up
zijn mijn 2 favoriete SACD's.

Ja en daar heb je het al meteen. Up van Peter Gabriel is op DVD goedkoper en met concertbeeld en ook nog eens met een sublieme DTS-track.
De enige die bij mij echt scoort is Dark Side of the Moon van Pink Flloyd, die op DVD 2.0.stereo is, terwijl de SACD prachtig multi-channel is.
Pas op mensen surround sound en multichannel is ook niet altijd hetzelfde.
Er is surrounsound dat niet meer is dan het na laten klinken van de voorspeakers. Mutichannel is voor mij het afzonderlijk actief aansturen van ieder kanaal. En dat hoor je. Da's pas multichannel, daar koop je dat peperdure spul voor.

Henk Heideveld
02-06-2004, 11:08
Ik zou ook gewoon opteren voor een DVD speler met SACD functie.
Die van mij werkt uitermate smooth. Waarom geld geven aan 3 verschillende
apparaten: DVD-speler, SACD-speler en CD-speler wanneer je dat kwalitatief heel goed met 1 toestel kan? Door mijn beroep heb ik een erg geoefend oor, hoor meestal dingen die anderen niet opmerken, en ik merk geen enkel verschil tussen DVD, SACD en CD afgespeeld op dezelfde speler dan op 3 afzonderlijke toestellen.
Dan heb je ofwel een slecht gehoor of bagger-apparatuur. :oops: :roll:

Hmm bizar, ben nl. geluidsingenieur en mix op regelmatige basis in surround voor dvd en SACD releases, je zou toch kunnen denken dat er niets mis is met mijn gehoor :shock:
Je stelt dat combi's dezelfde prestatie leveren als aparte apparaten. Ik hoor een enorm verschil. :roll:

Sonic
02-06-2004, 11:22
SACD is geweldig, zeker als je de multi channel releases hoort.
Diana Krall - The Girl In The Other Room
Peter Gabriel - Up
zijn mijn 2 favoriete SACD's.

Ja en daar heb je het al meteen. Up van Peter Gabriel is op DVD goedkoper en met concertbeeld en ook nog eens met een sublieme DTS-track.
De enige die bij mij echt scoort is Dark Side of the Moon van Pink Flloyd, die op DVD 2.0.stereo is, terwijl de SACD prachtig multi-channel is.
Pas op mensen surround sound en multichannel is ook niet altijd hetzelfde.
Er is surrounsound dat niet meer is dan het na laten klinken van de voorspeakers. Mutichannel is voor mij het afzonderlijk actief aansturen van ieder kanaal. En dat hoor je. Da's pas multichannel, daar koop je dat peperdure spul voor.

De Multi Channel "Up" SACD van Peter Gabriel kocht ik voor 10,99
The Girl In The Other Room van Diana Krall was 16,99.
Beide releases zijn PRACHTIG in surround gemixt en bevatten een mix die je nooit kan aantreffen op een LIVECONCERT DVD (waaronder de UP-LIVE DVD van Peter Gabriel), gewoonweg omdat het studiomixen zijn endus reeds vanaf de fase van artistieke creatie in surround werden gemixt en niet ge-remixt. Ik heb ook niet elke keer zin wanneer ik muziek wil beluisteren om ook nog eens de TV aan te zetten, of telkens applaus en gillende mensen tussen de muziek te horen. Verder: als volgens jou multichannel het aanturen van elk afzonderlijk audio kanaal is, wat is dan volgens jou surround?
Alles hangt af van het bronmateriaal en de mix. Daarenboven is de technische audiokwaliteit van een gemiddelde SACD superieur aan zowat alle PCM DVD soundtracks.

Sonic
02-06-2004, 11:25
Ik zou ook gewoon opteren voor een DVD speler met SACD functie.
Die van mij werkt uitermate smooth. Waarom geld geven aan 3 verschillende
apparaten: DVD-speler, SACD-speler en CD-speler wanneer je dat kwalitatief heel goed met 1 toestel kan? Door mijn beroep heb ik een erg geoefend oor, hoor meestal dingen die anderen niet opmerken, en ik merk geen enkel verschil tussen DVD, SACD en CD afgespeeld op dezelfde speler dan op 3 afzonderlijke toestellen.
Dan heb je ofwel een slecht gehoor of bagger-apparatuur. :oops: :roll:

Hmm bizar, ben nl. geluidsingenieur en mix op regelmatige basis in surround voor dvd en SACD releases, je zou toch kunnen denken dat er niets mis is met mijn gehoor :shock:
Je stelt dat combi's dezelfde prestatie leveren als aparte apparaten. Ik hoor een enorm verschil. :roll:
Misschien heb je toen een baggere combispeler beluisterd, of misschien moet je de oorzaak psychologisch gaan zoeken. Het beste is iemand laten A/B'en wanneer jij met je ogen dicht zit te luisteren, zonder dat je weet welke speler je nu precies beluisterd. Om dit te doen slagen heb je wel eenzelfde SACD schijfje nodig, eenzelfde versterker, dezelfde luidsprekers en eenzelfde afstand tot de speakers.

R Klemkerk
02-06-2004, 11:27
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.

Peter Porrio
02-06-2004, 11:40
Duidelijk verhaal, Henk...bedankt. Ik had zelf al mijn twijfels omdat ik van mijn muziek DVD's erg gecharmeerd ben of SACD echt beter is.

Maar het is vooral de prijs die me heeft doen besluiten om een "gewone" Denon DVD speler te bestellen. Ik vind 250 euro voor een DVD speler van een A-merk erg schappelijk.

Dat Pioneer erg goede spelers maakt is mij bekend. Het is dat mijn vriendin graag componenten van hetzelfde merk wil, anders had er een Pioneer DVD speler gestaan.

Jammer: Moet 3 weken wachten op mijn Denon AVR-2803 en DVD-700 :(

Sonic
02-06-2004, 11:40
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.
Waarom dan volgens jou?
Klinkt de radio ook beter wanneer hij niet in je receiver zit ingebouwd maar een los component is dan?

R Klemkerk
02-06-2004, 11:47
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.
Waarom dan volgens jou?
Klinkt de radio ook beter wanneer hij niet in je receiver zit ingebouwd maar een los component is dan?

radio is gewoon sateliet ontvangst en dat is altijd bagger :roll:

Sonic
02-06-2004, 11:50
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.
Waarom dan volgens jou?
Klinkt de radio ook beter wanneer hij niet in je receiver zit ingebouwd maar een los component is dan?

radio is gewoon sateliet ontvangst en dat is altijd bagger :roll: :shock: Prachtige uitleg die er geen is dus. Waarom is een combispeler inferieur aan 3 losse componenten was de vraag?

R Klemkerk
02-06-2004, 11:59
[quote="Sonic"]

ik vind dat ik met mijn oren een verschil hoor tussen all in 1 en losse componenten. Als jij vind dat er geenverschil inzit, dan is dat jouw probleem, maar niet de mijne. Waarom moet je toch altijd zulke soort reacties opwekken net zoals bij Henk. :roll:

I'm done here. Koop losse componenten zou ik zeggen!

Sonic
02-06-2004, 12:13
[quote=Sonic]

ik vind dat ik met mijn oren een verschil hoor tussen all in 1 en losse componenten. Als jij vind dat er geenverschil inzit, dan is dat jouw probleem, maar niet de mijne. Waarom moet je toch altijd zulke soort reacties opwekken net zoals bij Henk. :roll:

I'm done here. Koop losse componenten zou ik zeggen!
Nothing personal here, ik wil gewoon een volwaardige discussie met technische argumenten die steek houden. Daar is iedereen toch mee gebaat?
Als je geen technische argumenten hebt dan is het beter dat je dat gewoon zegt in plaats van boos te worden. Relax... 8)

R Klemkerk
02-06-2004, 12:32
[quote=Sonic]

ik vind dat ik met mijn oren een verschil hoor tussen all in 1 en losse componenten. Als jij vind dat er geenverschil inzit, dan is dat jouw probleem, maar niet de mijne. Waarom moet je toch altijd zulke soort reacties opwekken net zoals bij Henk. :roll:

I'm done here. Koop losse componenten zou ik zeggen!
Nothing personal here, ik wil gewoon een volwaardige discussie met technische argumenten die steek houden. Daar is iedereen toch mee gebaat?
Als je geen technische argumenten hebt dan is het beter dat je dat gewoon zegt in plaats van boos te worden. Relax... 8)

ik weet verder ook geen zak van die apparatuur, maar ik weet wel wat ik beter vind klinken en wat ik niet goed vind klinken. :roll:

jokey
02-06-2004, 17:44
Ik heb nog niet veel ervaring met DVD-Audio (is btw heel iets anders dan een concert-audio-dvd Henk! ;)) en SACD.
Maar de SACD en DVD-Audio's die ik gehoord heb klinken imo beter dan welke concert-dvd ook.
Beter qua dynamiek en gewoon strakker.
Lijkt me enigzins logisch omdat het allemaal in de studio gemasterd wordt. Een live dvd natuurlijk ook maar daar is de originele opname natuurlijk van mindere kwaliteit dan een studio album en wordt het dus eigenlijk ge-re-masterd.


Overigens denk ik dat DVD-Audio toch ook een erg goede kans maakt om te blijven omdat dit in Amerika veel groter is dan SACD.
SACD wordt vooral verkocht op de Europese markt, maar in het algemeen slaat het niet zo goed aan als DVD-Audio in Amerika.
En Amerika (erg grote afzetmarkt; gevoelig voor trends) is nou eenmaal erg belangrijk voor de fabrikanten.

martin
03-06-2004, 11:03
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.
Waarom dan volgens jou?
Klinkt de radio ook beter wanneer hij niet in je receiver zit ingebouwd maar een los component is dan?

Als de losse component een betere kanaalscheiding heeft zal hij zeker beter klinken, je moet niet kijken naar de ontvangst van de radio dit is natuurlijk sterk afhankelijk van het gebodende singaal.

martin
03-06-2004, 11:08
Nothing personal here, ik wil gewoon een volwaardige discussie met technische argumenten die steek houden. Daar is iedereen toch mee gebaat?
Als je geen technische argumenten hebt dan is het beter dat je dat gewoon zegt in plaats van boos te worden. Relax... 8)

Wel vreemd dat jij geen verschil hoort tussen CD - DVDA en SACD kwaliteit. met wat voor apparatuur luister jij dan??

Sonic
03-06-2004, 11:34
Komop heren, het moet hier wel gezellig blijven!

Maar ik moet henk gelijk geven, het is kwalitatief gewoon een stuk beter als je goede losse componenten koopt in de plaats van 1 alleskunner.
Waarom dan volgens jou?
Klinkt de radio ook beter wanneer hij niet in je receiver zit ingebouwd maar een los component is dan?

Als de losse component een betere kanaalscheiding heeft zal hij zeker beter klinken, je moet niet kijken naar de ontvangst van de radio dit is natuurlijk sterk afhankelijk van het gebodende singaal.

Klopt volledig. Maar SACD en DVD kwaliteit is ook afhankelijk van het geboden signaal, van de afzonderlijke titels en mixen onderling.

Sonic
03-06-2004, 11:38
Nothing personal here, ik wil gewoon een volwaardige discussie met technische argumenten die steek houden. Daar is iedereen toch mee gebaat?
Als je geen technische argumenten hebt dan is het beter dat je dat gewoon zegt in plaats van boos te worden. Relax... 8)

Wel vreemd dat jij geen verschil hoort tussen CD - DVDA en SACD kwaliteit. met wat voor apparatuur luister jij dan??

Niet echt grootschalige vlaggenshippen ofzo :)
Heb een setje uit de QS reeks van Sony, hele goeie bekabeling en speakers uit de B&W stal.

Je kan die scheiding van apparatuur natuurlijk erg ver gaan doordrijven en zeggen dat een afzonderlijke versterker en een afzonderlijke decoder betere specificaties geeft dan 1 toestel. Net zoals je met een DVD speler ook mp-3's, vcd's en photo-cd's kan afspelen, daar koop je toch ook niet 4 verschillende toestellen voor? Vanaf een zekere prijsklasse is de kwaliteit niet meer recht evenredig met de meerprijs volgens mij.

martin
03-06-2004, 11:38
Ik heb zelf zowel SACD als DVD-AUDIO.
SACD heeft voordelen en nadelen. De nadelen zijn echter groot.

Nadelen:
1. De prijs van de hardware ligt hoog.

Tja, dit ligt aan je budget en wat heb je er voor over.


2. de geluidskwaliteit van een AUDIO-DVD met DTS is absoluut hoger.

Volgens mij ben je hierover wat in de war ;) DVD-A heb je inderdaad met DD en DTS, maar waar het bij DVD-A omgaat is het Hoge Resolutie singaal (24/96 of soms 24/192) je moet eens kijken in het menu van je DVDspeler of je "DVD-AUDIO" als "priority" heb ingesteld. Als je dan een DVDA schijfje in de speler zet zoekt hij eerst naar de DVDA signalen en opent hij een ander menuscherm waar je meestal stereo of 5.1 kan instellen met die hoge resolutie. Hou er wel rekening mee dat dit signaal niet via de digitale weg weergegeven kan worden maar door de 5.1 analoge uitgang van de speler die dus verbonen moet worden met een kabel van 6 tulpstekker (cinch).


3. 80% van de SACD's zijn helaas nog gewoon stereo in plaats van SACD en daar koop je dus niet zo'n dure speler voor. Verbazingwekkend maar waar.

Een goede stereo track kan ook goed klinken, maar toch zijn het meestal de oude opnamens die in stereo worden ge-re-masterd. Ook zijn er meerkanaals opnames die ook voor geen meter klinken.


4. de meeste SACD's zijn klassieke muziek en jazz of blues. Gangbare popmuziek is gewoon zeldzaam.

Er is inderdaad geen brede assortiment qua sacd of dvd-a, dit weerhoud vaak de jongere generatie tot aanschaf van dit medium.


5. de meeste SACD's zijn heruitgaven van muziek van 20 tot 40 jaar geleden en klinken veelal daardoor weinig dynamisch, vooral de klassieke muziek niet.

Wat hier nu de reden van is snap ik ook niet, waarom nou die ouwe crap op zo'n mooi medium zetten???


6. de prijs van de schijfjes zijn hoog, een muziek-DVD biedt voor minder geld een DTS-kwaliteit en je krijgt er nog beeld bij ook.

Helemaal mee eens, maar ook hier zit veel bagger tussen.


Kortom, SACD moet drastisch zijn koers wijzigen anders is ze tot ondergang gedoemd. Je ziet ook dat de meeste winkels ze niet eens verkopen. :?
Ik heb voorlopig nog best spijt dat ik er zo veel geld in gestopt heb, ik heb pas 15 schijfjes liggen die de moeite waard zijn. :cry: :cry:

PUNT!!!! (y)

martin
03-06-2004, 11:49
Klopt volledig. Maar SACD en DVD kwaliteit is ook afhankelijk van het geboden signaal, van de afzonderlijke titels en mixen onderling.

Tuurlijk is ook belangrijk hoe de opname is op het schijfje, maar ook van de apparatuur waarmee je het afspeel incluis de bekabeling.
Ik heb CD's die beter klinken als een DVD-A of SACD maar dit is dus niet de regel maar een afwijking van een bepaalde opname op een DVD-A of SACD.

X-MenFan
03-06-2004, 12:34
Het schijnt dat DVD-Audio al gekraakt is en SACD nog niet. Dit kan platenmaatschappijen doen besluiten om SACD's uit te geven en geen DVD-Audio.

Beide standaarden zijn vergelijkbaar en beter dan CD. De dynamiek en het frequentiebereik zijn groter en er zijn meer mogelijkheden (bv meerdere tracks op een schijfje).

De vraag moet volgens mij zijn: willen we nog beter geluid dan cd's? Wij als liefhebbers misschien wel, maar als je ziet wat de gewone consument voor apparatuur en speakers heeft staan, dan denk ik dat het verschil tussen SACD en CD de gemiddelde consument nooit zal opvallen. Daarom zullen deze standaarden niet bij een groot publiek aanslaan (Met voldoende marketing misschien wel).

Blijft dus de vraag of de platenmaatschappijen gedurende langere tijd bereid zijn om voor een relatief kleine groep SACD's uit te geven. Ik denk wel dat ze dat zullen doen, en dat uiteindelijk de standaard CD moet worden vervangen door een van de nieuwe standaarden.

Als je alleen naar jezelf kijkt: vraag jezelf af of je wel zit te wachten op nog beter geluid. Op een 5.1 luidsprekersetje van 400 euro ga je echt het verschil niet horen. En ik zit persoonlijk helemaal niet te wachten op 'surround' mixen, muziek luisteren doe ik gewoon in stereo. Gewoon stereogeluid is in veel gevallen al kunstmatig genoeg. Ik vind gewoon cd-geluid kwa kwaliteit ook wel prima. Dus ik koop voorlopig geen SACD-speler.

LiveShowTrader
03-06-2004, 16:52
Jongelui Jongelui... Wat hoor ik hier allmaal...?? :D

Ik ben al meer dan 2 jaar de gelukkige eigenaar van enkele DVD spelerkes die beide systemen spelen...

Ten eerste.. Ik garandeer je dat binnen enkele jaren (max 3 a 4) je zowiezo SACD & DVDA in je bezit hebt... Waarom ..?? De prijzen donderen continu.. Pioneer heeft zojuist een nieuwe multispeler aangekondigd voor minder dan 200 euro...

Ten Tweede .. Ook de softwaremannen Zien dat graag .. Die spullen kunnen duurder verkocht worden (en ze kunnen je nog eens backcatalog verkopen... ik heb al 3 versies van Pink Floyd DSOTM :lol: )

Uiteraard is nog niet alles uit op DVDA of SACD.. Die produkten richten zig (op't moment) naar de enthousiast.. Maar het verbeterd.. BV.. Britney Spears komt ook op DVDA.. Enkele nieuwe popreleases zijn aangekondigd op Hybrid SACD.. Zo heb je binnen 3 jaar wel enkele cdkes in huis .... En als je DVDspelerke aan vervanging toe is ga je wel eens kijken naar zo'n multi... Wedden..???

Het enige probleem wat ik zie is dat in mijn (NIET NEDERIGE OPINIE :twisted: :twisted: :twisted: ) DVDA wel eens de formatwar zou kunnen winnen... Waarom...?? Kijk .. Beide systemen hebben een vorm van compatibiliteit met de standaard dvdspeler...

SACD - De meeste schijfjes zijn Hybrid en dus als cd te spelen op de dvdspeler..

DVDA - Moet een DD track hebben en PCM 48/24 op video voor compatibel te zijn....



MAAAAAAAAR !!!!!!

De aap komt nu uit de mouw.. En nu spreek ik beroepshalve.. Door het ANALE gedrag wat beveiliging betreft vd heren/dames Philips & Sony kan ik mijn cdkes in mijn Homestudio NIET MASTEREN op SACD.. Er is geen SOFTWARE !!! - De goedkoopste oplossing is een gecertifierd workstation van (ben effe de naam kwijt...) Start bij € 13.000.. Iemand..


Nu het goede nieuws.. DVD Audio kan ik hier zelf maken (Wavelab 5 - $ 599 Online...) ... Kan ze zelf branden op DVD-+R(W)

Yeppeeeeeee..

Moraal van het verhaal...??

SOFTWARE VERKOOPT HARDWARE... NIET OMGEDRAAIT

Door het feit dat DVDA wel in het Budget komt vd Modale en bovenmodale muzikant zal daar ook sneller Muziek verschijnen die jij wil kopen..

Want we kunnen niet allemaal ons cdke afmixen in de GALAXY Studio's in MOL en een SACDGlasmaster en een oplage van 15000 stuks permiteren..


Zo... Dit is er Uit ...

Vragen...??? :shock:

Henk Heideveld
07-06-2004, 11:00
Duidelijk verhaal, Henk...bedankt. Ik had zelf al mijn twijfels omdat ik van mijn muziek DVD's erg gecharmeerd ben of SACD echt beter is.

Maar het is vooral de prijs die me heeft doen besluiten om een "gewone" Denon DVD speler te bestellen. Ik vind 250 euro voor een DVD speler van een A-merk erg schappelijk.

Dat Pioneer erg goede spelers maakt is mij bekend. Het is dat mijn vriendin graag componenten van hetzelfde merk wil, anders had er een Pioneer DVD speler gestaan.

Jammer: Moet 3 weken wachten op mijn Denon AVR-2803 en DVD-700 :(
Ik zet zelf Denon hoger dan Pioneer. Heb zelf twee Denon-componenten er tussen staan (versterker en cd-speler) en moet zeggen een stukje geluidskwaliteit.

Peter Porrio
07-06-2004, 11:06
Ik zet zelf Denon hoger dan Pioneer. Heb zelf twee Denon-componenten er tussen staan (versterker en cd-speler) en moet zeggen een stukje geluidskwaliteit.

Dat ben ik met je eens, maar de Denon 2200 kost 679 euro. Dat vond ik gewoon te duur aangezien er ook nog eens 150 euro aan kabels bijkwam.

Verder lees ik alleen maar over problemen met diverse media met dit apparaat, dus ik dacht ik koop wel een DVD 700 van Denon. Wanneer er meer duidelijkheid is m.b.t. SACD en de Denon van zijn ergste kinderziektes is verlost, kan ik hem alsnog kopen.

Henk Heideveld
07-06-2004, 11:09
Volgens mij ben je hierover wat in de war ;) DVD-A heb je inderdaad met DD en DTS, maar waar het bij DVD-A omgaat is het Hoge Resolutie singaal (24/96 of soms 24/192) je moet eens kijken in het menu van je DVDspeler of je "DVD-AUDIO" als "priority" heb ingesteld. Als je dan een DVDA schijfje in de speler zet zoekt hij eerst naar de DVDA signalen en opent hij een ander menuscherm waar je meestal stereo of 5.1 kan instellen met die hoge resolutie. Hou er wel rekening mee dat dit signaal niet via de digitale weg weergegeven kan worden maar door de 5.1 analoge uitgang van de speler die dus verbonen moet worden met een kabel van 6 tulpstekker (cinch).
Ik denk het niet, want bij het afspelen van een DVD-Audio gaat mijn SACD-speler automatisch naar het multichannel kanaal en kan ik in het5 menu slechts kiezen tussen stereo en mutichannel. De DTS-track en anderen zijn onbereikbaar.

martin
07-06-2004, 16:22
ik denk het niet, want bij het afspelen van een DVD-Audio gaat mijn SACD-speler automatisch naar het multichannel kanaal en kan ik in het5 menu slechts kiezen tussen stereo en mutichannel. De DTS-track en anderen zijn onbereikbaar.

Kijk dat wilde ik horen ;) dus ik heb niks gezegd. http://www.dvd.nl/forum/images/smiles/vb_bier.gif

nog nieuwe schijfjes aangeschaft??

Henk Heideveld
09-06-2004, 07:43
ik denk het niet, want bij het afspelen van een DVD-Audio gaat mijn SACD-speler automatisch naar het multichannel kanaal en kan ik in het5 menu slechts kiezen tussen stereo en mutichannel. De DTS-track en anderen zijn onbereikbaar.

Kijk dat wilde ik horen ;) dus ik heb niks gezegd. http://www.dvd.nl/forum/images/smiles/vb_bier.gif

nog nieuwe schijfjes aangeschaft??
Ja, was vorige week bij Interprovinciaal Overleg in Den Haag, dus MM Den Haag bezocht. En daar lage DVD-Audio en SACD die 'k nog niei had. Duur dagje weer, dat wel.
Maar eh Martin, hoe kom ik bij m'n DTS-tracks op de AUDIO-DVD's?
Ik kan op het menu slechts kiezen tussen stereo en multichannel, terwijl op een gewone DVD-speler alle tracks in het menu verschijnen. Snap er niks van want de DTS-tracks van de DVD-Audio's van Queeen staan altijd gewoon in het menu, die beschouwt ie wel als DVD's. Maar andere DVD's behandelt ie alsof het een SACD zou zijn, dus maar twee tracks dan: multichannel en stereo. Even er bij vertellen dat de AUDIO DVD's die slechts die twee tracks laten zien altijd van die Warner Brothers serie is.

martin
09-06-2004, 17:14
Hoi Henk.

Dat is wat ik bedoelde over in het menu van de DVD-Speler instellen op DVD-AUDIO als priority. wil je echter DD of DTS beluisteren zal je die voorkeuze in het menu weer op DVD-VIDEO moeten instellen. vandaar dat je bij de standaard DVD spelers wel gelijk DD of DTS in het menu van het DVD'tje ziet staan omdat de voorkeuze al vast staat als DVD-VIDEO.

dus gewoon even switchen.

Kosten die dvd-audio's nog steeds €19.99 ??? in den-haag.

Peter Porrio
06-09-2004, 09:21
Zoals ik reeds vermeld heb in een andere post heb ik toch gekozen voor een Denon 2200 speler. Hij was wat duurder, maar daar heb ik absoluut geen spijt van :D

Inmiddels heb ik 2 SACD's in mijn bezit:
- Blof - Omarm;
- Moya Brennan - Two Horizons.

Beide zijn Hybrid en hebben een 5.1 en een stereo track. Ik ben zeer te spreken over de geluidskwaliteit van SACD, het gaat weer een stap verder dan gewonen CD...erg puur!

Ik ben alleen nog benieuwd waar jullie je SACD's kopen. Ik heb zelf al gekeken bij FRS, Van Leest, Media Markt, Bol.com, Highfidelitydiscs.nl. Ik vind de prijzen behoorlijk hoog. Weet iemand nog een (internet)winkel die ze tegen mooie prijzen aanbiedt?

Hans De Bisschop
06-09-2004, 09:46
Enkele dagen geleden kocht ik me een nieuwe geluisdkaart voor m'n PC en daar zat toevallig een DVD-Audio Sampler bij. Toeval wou nu dat daar net enkele nummers opstonden die ik ook op normale CD had.

Wat een verschil zeg ! Dan heb ik het niet alleen over het feit dat de DVD-Audio multichannel geluid had, maar ook de kwaliteit in het algemeen. Het kwaliteitsverschil was werkelijk verbazingwekkend. Ik ben in ieder geval sindsdien fervent aanhanger van het formaat. SACD of DVD-Audio doet er wat mij betreft weinig toe, alhoewel ik toch geneigd ben naar DVD-Audio uit te wijken. SACD speelt namelijk enkel in stand alone spelers. DVD-Audio is ook leesbaar op m'n PC.

Voor je afkomt met "ja maar, met simpele speakertjes op je pc hoor je geen verschil hoor !" ik beschik dus sinds kort over een Sound Blaster Audigy 2 ZS met daarop aangesloten een Gigaworks S750. Dus geen simpele speakertjes op een al even simpel geluidskaartje ;-)

Nuja, ik ga in ieder geval binnekort maar eens in de MM rondneuzen en eens bekijken wat ze net hebben staan. :D

jokey
06-09-2004, 16:59
Ik ben alleen nog benieuwd waar jullie je SACD's kopen. Ik heb zelf al gekeken bij FRS, Van Leest, Media Markt, Bol.com, Highfidelitydiscs.nl. Ik vind de prijzen behoorlijk hoog. Weet iemand nog een (internet)winkel die ze tegen mooie prijzen aanbiedt?
Ik bestel ze bij Dvdpacific.com, maar na de creditcard fraude perikelen van de afgelopen maanden moet je zelf maar beslissen of je het aan durft.
Volgens mij wel de enige shop met een uitgebreid assortiment en schapplijke prijzen.

En anders kijk ff in dit topic:
http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=11990

Peter Porrio
07-09-2004, 07:40
Volgens mij wel de enige shop met een uitgebreid assortiment en schapplijke prijzen.

En anders kijk ff in dit topic:
http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=11990

Bedankt voor de info! Ik heb de zoekfunctie nog gebruikt, maar heb het draadje dat je noemt, niet gevonden. Blijft een beetje stoeien, die zoekfunctie.