PDA

Bekijk de volledige versie : Big Lebowski SE en Giftset!



godofgamblers
08-07-2005, 08:58
Announced:

Er komt een S.E. van Big Lebowski. En op 8 oktober staat
een giftset gepland.

Verdere specs of coverplaatjes zijn er nog niet.

Ik ben benieuwd.

Bron: dvdamswers, dvdtimes

Simon

Wav[e]
08-07-2005, 10:19
Yes!! Eindelijk een SE van deze film 8). Ben ook zeer benieuwd naar die giftset. Een van deze uitgaves ga ik iig zeker aanschaffen.

Basso
08-07-2005, 10:43
me 2!!!!

Dennis Kuijper
08-07-2005, 13:14
Dit staat er op Dvdanswers:

Released: 18th October 2005

Further Details
Universal has released early details on a new collector's edition of The Big Lebowski which stars the likes of Jeff Bridges, John Goodman, Julianne Moore and Steve Buscemi. The single-disc release will be available to own in shops from the 18th October this year, and should set you back around $19.98 in total. A special giftset will also be available from the 18th October.I'm afraid that's pretty much all we know right now, but we'll bring you further details very shortly. Stay tuned.

TheGodfather
08-07-2005, 14:40
Heb de NL versie al, een tijdje geleden bij t Kruidvat. That`ll for now :D

Dennis Kuijper
08-07-2005, 16:22
Heb de NL versie al, een tijdje geleden bij t Kruidvat. That`ll for now :D

Ja wie niet,das de barebone versie. :wink:

TheGodfather
08-07-2005, 16:46
Heb de NL versie al, een tijdje geleden bij t Kruidvat. That`ll for now :D

Ja wie niet,das de barebone versie. :wink:
weet ik ook, maar zoals ik zei: die is voor nu voldoende. Zie niet echt reden om deze te vervangen. Wel een coole film, maar niet eentje die per se vervangen hoeft te worden

Philippe
08-07-2005, 17:18
Eindelijk een mooie uitgave van deze toch wel briljante film. 8)

Headhunter
08-07-2005, 17:28
Oeh, dat wordt een zekere aanschaf! Zeker omdat op de 1 of andere vage manier mijn R2NL versie alleen in 4:3 afspeelt wat ik ook selecteer.

Maar sowieso een geniale film!

Ingo Deswert
08-07-2005, 17:30
De aanschaf van een dergelijke CE DVD hangt natuurlijk af van het soort extra's dat erop staan.

-Is this your homework Larry? We know this is your homework!-

Eerlijk gezegd vind ik deze film hilarisch en worden hele flarden tekst regelmatig geciteerd in mijn omgeving.

Ik ben zowiezo al geen fan van gift sets (meestal pure geldklopperij en erg onhandig), dus ik hoop van harte dat de SE iets om het lijf heeft. Een interessante making off of een verslag van de jaarlijkse "Big Lebowksi get together" van zo'n stel maloten ergens in de US (bestaat écht!) die zich verkleden als characters uit de film. Of een interessante documentaire over het nihilisme in action art (just kidding!).

-Shut the f*ck up Donny!-

Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden (raak dat maar eens kwijt op je boekenkast) zodat je elke keer als er bezoek komt moet gaan uitleggen dat je niet écht een bowlingliefhebber bent maar dat dit de giftset is van ....;

Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")


Anyway:
Jesus: "Nobody fucks with Jesus!"
Dude: "You said it man!"

Pascal Heister
08-07-2005, 22:28
Vet 8) die ga ik zeker kopen

Cor van S.
09-07-2005, 10:04
Als die giftset er komt dan komt die ook zeker in mijn collectie.

Ik vind dit echt zo'n meesterlijke film :)

Herjan
09-07-2005, 10:11
Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden *knip*
Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")
Ik zat zelf meer te denken aan een vloerkleedje... 8)

Basso
09-07-2005, 10:16
Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden *knip*
Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")
Ik zat zelf meer te denken aan een vloerkleedje... 8)

:)

of een bowlingbal...

Herjan
09-07-2005, 10:39
Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden *knip*
Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")
Ik zat zelf meer te denken aan een vloerkleedje... 8)

:)

of een bowlingbal...
Kijk eens wat Ingo noemde... ;)

Gerben van der Leun
09-07-2005, 10:43
Nagellak?

Basso
09-07-2005, 10:46
Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden *knip*
Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")
Ik zat zelf meer te denken aan een vloerkleedje... 8)

:)

of een bowlingbal...
Kijk eens wat Ingo noemde... ;)

het is nog vroeg Herjan :wink:

Lex v/d Moolen
09-07-2005, 10:57
- 3 flesjes met resp. wodka, kahlua en room.
- CD van Autobahn
- CD met walvissengeluiden

Alles in een tin van Ralph's

VdB
09-07-2005, 11:11
of een teen erbij :wink:

Dennis Kuijper
15-07-2005, 11:55
Details are currently thin, but you can expect new bonus features and digitally remastered picture and sound while the "Achiever’s Edition Gift Set" includes: The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, Coasters that include photos and quotable lines from the movie and Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection.

Herjan
15-07-2005, 12:03
Right. Giftset for me... (tenzij de prijs belachelijk wordt).

Frenkovic
15-07-2005, 12:12
jieeeeeeehaaaaaaaa.... mine, mine, mine, mine, mine, mine, mine.... :)

maybe giftset, maybe SE, ligt idd een beetje aan de prijs... ik hoop ook dat ze van "o brother" dan ff een SE'tje maken!

ps, tis wel offtopic, maar altijd als ik zo half naar je avator kijk herjan, zeg maar zonder echt goed te kijken, danne, lijkt het niet alsof ik een flaming p*ssy zie ... hebben meer mensen dat of ken ik beter even langs de shrink gaan?

BrianB
15-07-2005, 16:45
ps, tis wel offtopic, maar altijd als ik zo half naar je avator kijk herjan, zeg maar zonder echt goed te kijken, danne, lijkt het niet alsof ik een flaming p*ssy zie ... hebben meer mensen dat of ken ik beter even langs de shrink gaan?

Je kan inderdaad beter even langs de psychiater gaan. The Lord of the Rings toevallig niet gezien zeker? :D

Weer ontopic, deze set ga ik zeker kopen. Even afwachten of het de LE of de SE gaat worden.

Erwin de Koning
15-07-2005, 16:52
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!
GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!!GIFTSET!!! GIFTSET!!!GIFTSET!!!

Paul H.
15-07-2005, 20:37
ik een flaming p*ssy zie ...

Geniaal! :lol: :wink:

kruspe
23-07-2005, 00:41
Voor wat betreft de gift set zou het wel eens zo'n idiote bowlingbal kunnen worden *knip*
Andere mogelijkheid: een viking helm met daarin naast de DVD ook een ietwat verlopen CCR-tape ("At least you got your Creedence back!")
Ik zat zelf meer te denken aan een vloerkleedje... 8)

:)

of een bowlingbal...

of een urn met as.... :shock:

Lex v/d Moolen
23-07-2005, 09:23
of een urn met as.... :shock:Een leeg koffieblik met as dan :wink:

Herjan
23-07-2005, 10:41
of een urn met as.... :shock:
Eén van de weinige filmscenes waarbij ik letterlijk van de bank rolde van het lachen! :lol: 8)

Jaap22
23-07-2005, 12:06
Als die giftset er komt dan komt die ook zeker in mijn collectie.



Man I got certain information, alright? Certain things have come to light.. and.. aah. you know.. aa.. has it ever occurred to you.. aa.. that instead of.. aah.. instead of running around.. aah.. blaming me.. given the nature of all this new shit.. you know this could be.. aah-lot more aah ahh complex.. I mean its not just.. I mean it might not just be such a simple ah.. aah.. you know?

Ben ook erg benieuwd naar die giftset. Mocht dat niets zijn, schaf ik zeker de S.E. aan.

Pascal Heister
06-08-2005, 22:03
ik wil foto's zien van die giftset 8)

Cinemaniac
20-08-2005, 16:57
Available for a limited time only is the Achiever’s Edition Gift Set that packages the Widescreen CE together with The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, 4 Collectible Coasters that include photos and quotable lines from the movie, and 8 Exclusive Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection.

Lex v/d Moolen
20-08-2005, 17:31
Available for a limited time only is the Achiever’s Edition Gift Set that packages the Widescreen CE together with The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, 4 Collectible Coasters that include photos and quotable lines from the movie, and 8 Exclusive Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection.Wanneer ?!

Pepijn Wildbret
20-08-2005, 18:02
Volledige tekst:
Universal Studios Home Video have announced the Region 1 DVD release of The Big Lebowski Collector's Edition for 18th October 2005. The Coen Bros. 1998 comedy classic starring Jeff Bridges as The Dude receives the special edition treatment from Universal this holiday season.

The all-new collector's edition release will be available in separate Widescreen and Full Screen editions priced at $19.98 SRP each, and boasts new bonus features and digitally remastered picture and sound.

Features include:
English and French DD5.1 Surround
Spanish DD2.0 Stereo
English SDH, French and Spanish subtitles
Jeff Bridges' Photography
Making of The Big Lebowski
Production Notes

Available for a limited time only is the Achiever’s Edition Gift Set that packages the Widescreen CE together with The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, 4 Collectible Coasters that include photos and quotable lines from the movie, and 8 Exclusive Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection. Retail for the Gift Set is $49.98 SRP.

Also available for a limited time only is The Coen Brothers Collection released the same day packaging together the new Widescreen Collector's Edition of The Big Lebowski with Widescreen editions of Blood Simple, The Man Who Wasn't There and Intolerable Cruelty. Retail is $39.98 SRP.

Bron (http://dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=57690)

Pascal Heister
21-08-2005, 03:23
Available for a limited time only is the Achiever’s Edition Gift Set that packages the Widescreen CE together with The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, 4 Collectible Coasters that include photos and quotable lines from the movie, and 8 Exclusive Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection.Wanneer ?!18 oktober

Lex v/d Moolen
21-08-2005, 08:20
Available for a limited time only is the Achiever’s Edition Gift Set that packages the Widescreen CE together with The Big Lebowski Bowling Shammy Towel, 4 Collectible Coasters that include photos and quotable lines from the movie, and 8 Exclusive Photo Cards from Jeff Bridges’ personal collection.Wanneer ?!18 oktoberDat had ik al uit Pepijn's bericht begrepen. :wink:
Heb 'm al pre-ordered bij pacific 8)

Pepijn Wildbret
21-08-2005, 09:06
Dat had ik al uit Pepijn's bericht begrepen. :wink:
Heb 'm al pre-ordered bij pacific 8)

1.Hoe zijn die met CC? Met andere woorden, boeken ze rechtstreeks of pas als ze verzenden.

2. Weet je toevallig ook hoe die met douane zijn? Veel pak kans? of verlagen ze de prijs als je daar om vraagt?

3. Welke shipping methode heb jij gekozen?

Dennis Kuijper
21-08-2005, 10:47
Lekker veel extra,s voor een C.E. :?
Dit is geloof ik de artwork die ik ook gewoon weg lelijk vind.
http://img395.imageshack.us/img395/9573/694136h4ql.jpg

Pascal Heister
21-08-2005, 12:26
Dat had ik al uit Pepijn's bericht begrepen. :wink:
Heb 'm al pre-ordered bij pacific 8)

1.Hoe zijn die met CC? Met andere woorden, boeken ze rechtstreeks of pas als ze verzenden. Na het verzenden

2. Weet je toevallig ook hoe die met douane zijn? Veel pak kans? of verlagen ze de prijs als je daar om vraagt? Geen last van douane gehad tot nu toe

3. Welke shipping methode heb jij gekozen? Meest gangbare, International Priority Air Mail Shipping

Pascal Heister
21-08-2005, 12:27
Lekker veel extra,s voor een C.E. :?
Dit is geloof ik de artwork die ik ook gewoon weg lelijk vind.
http://img395.imageshack.us/img395/9573/694136h4ql.jpg
Beetje in de stijl van ESOTSM, leuke cover :)

Bloged
22-08-2005, 21:39
Hier (http://www.dvdplanet.com/product_listing.asp?productid=60284&format=DVD) is die (The Big Lebowski (Achievers Gift Set)) voor $34.97 ($11.00 shipping als ik het goed heb gezien)! Maar weet niet of deze shop wel wat is...

Ander is die hier (http://www.deepdiscountdvd.com/dvd.cfm?itemID=MCA028380) nog verkrijgbaar voor $38,99 (+ $8.95 shipping)....

En dan heeft dvdtimes.co.uk (http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=57690) nog wat screens van de menu's

Grtz,

Bloged

Cor van S.
22-08-2005, 22:51
Ik wil foto's van de giftset zien gaarne

Als ze er uberhaupt al zijn natuurlijk

Paul H.
22-08-2005, 23:03
Is er ook iets bekend van een R2NL uitgave en dan bedoel ik dat de dvd hier ook uitgegeven gaat worden want een giftset zit er waarschijnlijk niet in voor Nederland.

Dennis Kuijper
22-08-2005, 23:11
Is er ook iets bekend van een R2NL uitgave en dan bedoel ik dat de dvd hier ook uitgegeven gaat worden want een giftset zit er waarschijnlijk niet in voor Nederland.

Zit jij daar echt op te wachten,het enige verschil met de versie die we nu hebben is dat er nu een ''Making of The Big Lebowski'' en productie notes op staan.Daar ga ik m,n versie niet voor vervangen.

Paul H.
22-08-2005, 23:20
Hmmm dacht dat het echt een SE zou zijn of is dit meer een een making off die het hele productieproces doorloopt want dan is het wel interessant.

Hoef namelijk niet zo de giftset. Heb toch al ruimtegebrek en vind het niet echt speciaal.

TheGodfather
22-08-2005, 23:44
Menu`s:

http://i22.photobucket.com/albums/b303/TimoRitzen/DVD/bigl1.jpg

http://i22.photobucket.com/albums/b303/TimoRitzen/DVD/bigl2.jpg

En de Coen Brothers collection komt ook:
http://i22.photobucket.com/albums/b303/TimoRitzen/DVD/coencollection.jpg

Cor van S.
25-08-2005, 09:48
Bij Amazon.com is de giftset nu ook te pré orderen

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000A7DVY0/qid=1124959602/sr=8-4/ref=pd_bbs_4/103-7062855-6132641?v=glance&s=dvd&n=507846

Onder de naam: Big Lebowski (Coasters, Cards & Shammy Towel)

Jammer dat er hier ook geen foto's bij zitten

Sicco
25-08-2005, 11:49
de giftset gaat er zo uitzien:

http://www.mpday.nl/ftp/median/protectedimage.jpg

Cor van S.
25-08-2005, 12:08
de giftset gaat er zo uitzien:

http://www.mpday.nl/ftp/median/protectedimage.jpg

Nog foto's van de binnenkant en vooral van de gifts ?

TheGodfather
25-08-2005, 12:17
ziet er wel cool uit opzich. Had eigenlijk gedacht dat de cover "dons-achtig" zou zijn zodat t een echt e "rugg" is :P

R.
25-08-2005, 12:24
Oei dat ziet er goed uit! :D

Pascal Heister
25-08-2005, 14:32
bowlingvloer als cover leuk 8)

peter smits
25-08-2005, 15:45
die komt er bij mij ook!!!!! :D

Pascal Heister
11-10-2005, 10:29
hij is binnen wat is ie mooi :)

Herjan
11-10-2005, 10:30
Foto's!

En waar en voor hoeveel heb je 'm gekocht?

Pepijn Wildbret
11-10-2005, 10:38
Foto's!

En waar en voor hoeveel heb je 'm gekocht?

IDD, Foto's!!!! :D

Pascal Heister
11-10-2005, 10:42
Foto's!

En waar en voor hoeveel heb je 'm gekocht?bij dvdpacific voor $37.55

Zal straks wat foto's maken :)

Herjan
11-10-2005, 10:43
Effe off-topic vraagje daarbij: klopt het dat DVDPacific een lagere prijs op de verpakking zet, zodat je geen douanekosten krijgt?

Pascal Heister
11-10-2005, 10:45
Effe off-topic vraagje daarbij: klopt het dat DVDPacific een lagere prijs op de verpakking zet, zodat je geen douanekosten krijgt?Ja, ook een reden buiten de perfecte service dat het mijn nr1 R1 shop is :D

Cor van S.
11-10-2005, 11:32
hij is binnen wat is ie mooi :)

Ik heb hem bij Amazon.com besteld en daar is de release pas 18 oktober

Pascal Heister
11-10-2005, 12:18
Hierbij de foto's :wink:

http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box_.jpg (http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box.jpg)
http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box_inside_.jpg (http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box_inside.jpg)
http://www.pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box_total_.jpg (http://www.pascalheister.nl/dvd/biglebowski/box_total.jpg)
http://www.pascalheister.nl/dvd/biglebowski/photocards_coasters_.jpg (http://www.pascalheister.nl/dvd/biglebowski/photocards_coasters.jpg)
http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/towel_.jpg (http://pascalheister.nl/dvd/biglebowski/towel.jpg)

mokka
11-10-2005, 14:34
ziet er netjes uit :D

Lex v/d Moolen
11-10-2005, 17:38
Far out... :D

Ik had een briefje van de postbode in de bus, weet nu wat het is. :)

TheGodfather
11-10-2005, 18:45
geweldig :mrgreen: :mrgreen:
wellicht binnenkort eens aanschaffen :D
hoe is de kwaliteit van de dvd zelf??

Sicco
12-10-2005, 08:13
ik heb gewoon de SE besteld, als ie bevalt misschien nog inruilen voor deze :) (heb de film nog nooit gezien namelijk)

Pascal Heister
12-10-2005, 09:09
ik heb gewoon de SE besteld, als ie bevalt misschien nog inruilen voor deze :) (heb de film nog nooit gezien namelijk)annuleer hem nu maar meteen dan, geweldige film hoor ;)

Ingo Deswert
12-10-2005, 10:27
Misschien is dit ietwat een nihilistic approach, maar naar mijn bescheiden mening is dit weer een echte "gift set rip off" geworden.

Een onhandig doosje, een stelletje stills en wat coasters en dat voor die prijs?

"Shut the f**k up, Donny !"

Ik hou het wel bij de gewone SE, cuz "nobody f**ks with Jezus".

("There, I said it!")

Pascal Heister
12-10-2005, 10:32
Misschien is dit ietwat een nihilistic approach, maar naar mijn bescheiden mening is dit weer een echte "gift set rip off" geworden.

Een onhandig doosje, een stelletje stills en wat coasters en dat voor die prijs?

"Shut the f**k up, Donny !"

Ik hou het wel bij de gewone SE, cuz "nobody f**ks with Jezus".

("There, I said it!")tjsa dat vind jij :lol:
maargoed veel plezier met je SE

Herjan
12-10-2005, 10:53
Misschien is dit ietwat een nihilistic approach, maar naar mijn bescheiden mening is dit weer een echte "gift set rip off" geworden.

Een onhandig doosje, een stelletje stills en wat coasters en dat voor die prijs?

"Shut the f**k up, Donny !"

Ik hou het wel bij de gewone SE, cuz "nobody f**ks with Jezus".

("There, I said it!")
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

8)

theThinWhiteDuke
25-10-2005, 15:40
Jaja....eindelijk binnen....na 2 weken....
Douane heeft t wel geopend....maar geen invoerkosten :twisted:

Leuke set, al zijn de coasters en de towel 'el cheapo'

Britte
25-10-2005, 15:56
Bij Play kost hij €43.49 Delivered
(is dat dan niet goedkoper?)

Pepijn Wildbret
25-10-2005, 15:56
Jaja....eindelijk binnen....na 2 weken....
Douane heeft t wel geopend....maar geen invoerkosten :twisted:

Leuke set, al zijn de coasters en de towel 'el cheapo'

Heb hem van de week ook binnen gekregen, en ondertussen is alleen het deksel alweer retour Miami (beschadigd, pacific vervangt hem kosteloos! Alleen hopen dat ie niet weg waait..)

Het el cheapo valt toch wel mee?
Het is geen hoogstaand horeca materiaal, maar vindt het allemaal wel grappig...

Pepijn Wildbret
25-10-2005, 16:00
Bij Play kost hij €43.49 Delivered
(is dat dan niet goedkoper?)

ik had hem voor €39.68 via DVDPacific.com
Dat is incl. verzendkosten en heb geen last gehad van de douane...

Britte
25-10-2005, 16:00
Hm, maar op die site staat hij nu niet meer :?

Pepijn Wildbret
25-10-2005, 16:03
Hm, maar op die site staat hij nu niet meer :?

Nee, je hebt idd. gelijk..
Als ik hem selecteer via m'n oude bestellingen staat er dat het product vervallen is..

Is eigenlijk wel zwaar kl*te aangezien ik dus nog op een nieuwe deksel aan het wachten ben... :evil:

theThinWhiteDuke
25-10-2005, 16:50
Jaja....eindelijk binnen....na 2 weken....
Douane heeft t wel geopend....maar geen invoerkosten :twisted:

Leuke set, al zijn de coasters en de towel 'el cheapo'

Heb hem van de week ook binnen gekregen, en ondertussen is alleen het deksel alweer retour Miami (beschadigd, pacific vervangt hem kosteloos! Alleen hopen dat ie niet weg waait..)

Het el cheapo valt toch wel mee?
Het is geen hoogstaand horeca materiaal, maar vindt het allemaal wel grappig...
Ow, tis zeker grappig!
Alleen zijn de coasters gewoon bierviltjes....ik dacht dat t kunststof dingen zouden zijn.