PDA

Bekijk de volledige versie : Luidsprekers vroeger beter?????



RCduck7
29-08-2005, 18:33
Mijn Vader heeft gisteren een paar grote oude luidsprekers verkocht, de Sansui sp4000a.
Die kerel koopt blijkbaar alles op voor zijn verzameling van audiocomponenten van zo een 25 jaar geleden tot grote ergernis van zijn vrouw.
Zoals ik van mijn vader hoorde (was er zelf niet bij) bleef hij maar doordrammen hoe het materiaal van vroeger zoveel beter was, inclusief die luidsprekers die mijn vader verkocht en dat het veel beter klonk.
Ik kan misschien nog wel geloven dat de materiaalkeuze beter was in die tijd maar ik vind die zeker niet beter klinken en men heeft meestal bij die boxen van vroeger een equalizer nodig om er toch iets wat deftig uit te krijgen.
Wat denken jullie?

Coen Hendriks
29-08-2005, 18:43
Mijn Vader heeft gisteren een paar grote oude luidsprekers verkocht, de Sansui sp4000a.
Die kerel koopt blijkbaar alles op voor zijn verzameling van audiocomponenten van zo een 25 jaar geleden tot grote ergernis van zijn vrouw.
Zoals ik van mijn vader hoorde (was er zelf niet bij) bleef hij maar doordrammen hoe het materiaal van vroeger zoveel beter was, inclusief die luidsprekers die mijn vader verkocht en dat het veel beter klonk.
Ik kan misschien nog wel geloven dat de materiaalkeuze beter was in die tijd maar ik vind die zeker niet beter klinken en men heeft meestal bij die boxen van vroeger een equalizer nodig om er toch iets wat deftig uit te krijgen.
Wat denken jullie?

Ligt er denk ik maar net aan waarmee je de "oude" vergelijkt.

Als de oude en over het algemeen wat grotere spaeker vergelijkt met de sateliet systemen zullen zij het inderdaad vlug winnen.

Harry stadman
29-08-2005, 18:48
Ik weet wel zeker van niet. Materialen worden doorontwikkeld, filters worden beter door betere doorontwikkelde onderdelen.

Versterkers van vroeger zijn vaak wel beter omdat ze toen er meer geld en aandacht aan besteedden(betere onderdelen). :wink: (tot op zekere hoogte dan). :wink:

Je moet geen setje satellietjes van 300 euro vergelijken met vloerstaanders van 300 euro per stuk. :? :roll:

RCduck7
29-08-2005, 19:19
Wel mijn Vader heeft de Kef Q7 staan en hij gaf ze geen blik waardig.
Ik zou wel weten wat doen moest ik allemaal zijn oude spullen hebben.
Verkopen voor de ultieme stereo/cinema ervaring! :D

Ik weet wel dat bvb ook lampenversterkers nog altijd nieuw gemaakt worden maar daarvoor zijn die niet slechter of de oude.
Misschien wel minder betaalbaar.

Ik vraag mij af of een goede stereoversterker van bvb Marantz van rond de 500 euro van vroeger van ene nu in dezelfde prijscategorie (wel rekeninghoudend met de steigende index) beter of slechter zou zijn nu.

Harry stadman
29-08-2005, 19:24
Wel mijn Vader heeft de Kef Q7 staan en hij gaf ze geen blik waardig.
Ik zou wel weten wat doen moest ik allemaal zijn oude spullen hebben.
Verkopen voor de ultieme stereo/cinema ervaring! :D

Ik weet wel dat bvb ook lampenversterkers nog altijd nieuw gemaakt worden maar daarvoor zijn die niet slechter of de oude.
Misschien wel minder betaalbaar.

Ik vraag mij af of een goede stereoversterker van bvb Marantz van rond de 500 euro van vroeger van ene nu in dezelfde prijscategorie (wel rekeninghoudend met de steigende index).

Je bedoeld waarschijnlijk buizenversterkers. Ja, die worden nog steeds gemaakt maar zijn meestal duurder dan transistor versterkers. De buizen versterkers zijn meestal wel beter behalve dan de high end transistor versterkers die dan gelijk of beter presteren dan goede buizenversterkers.

Dit komt omdat de opbouw van een goede buizenversterker simpeler is dan voor een goede transistorversterker, die veel duurder (moet) zijn om op hetzelfde niveau te kunnen presteren. :wink:

RCduck7
29-08-2005, 19:37
Heb mijn vorige post edited want had mijn laatste zin niet afgemaakt (was een beetje te vlug).
Had gezien dat je mijn oude quote had overgenomen en misschien het laatste niet goed begreep.
Sorry voor het ongemak.

Ago
29-08-2005, 19:38
Wel mijn Vader heeft de Kef Q7 staan en hij gaf ze geen blik waardig.
Ik zou wel weten wat doen moest ik allemaal zijn oude spullen hebben.
De Q7 vind ik niet echt een oud spul. Das mooi spul!
Wat bedoel je met "gaf"? Gebruikt hij ze nu weer wel veel?

RCduck7
29-08-2005, 19:51
Wel mijn Vader heeft de Kef Q7 staan en hij gaf ze geen blik waardig.
Ik zou wel weten wat doen moest ik allemaal zijn oude spullen hebben.
De Q7 vind ik niet echt een oud spul. Das mooi spul!
Wat bedoel je met "gaf"? Gebruikt hij ze nu weer wel veel?

"Gaf" is verleden tijd voor "geef" of is dit alleen een Belgische woordspeling?

Neen de Kef Q7 is niet oud dit was net de bedoeling van de vergelijking met de oude sansui en hoe hij steeds voet bij stuk hield dat de oude luidsprekers (sansui) beter klonken.
Elk zijn smaak en voorkeur maar de nieuwe luidsprekers rond dezelfde prijsklasse klinken toch veel beter dan die van vroeger!?!

RCduck7
29-08-2005, 19:58
Oh, ik begrijp al waar je naartoe wilt Ago.
Dit is een ander topic, niet het "hoeveel kan dit opbrengen" topic" van een week geleden.
Om even terug te komen op mijn vorige topic, neen mijn vader wilt ze (nog) niet verkopen ook al moet hij toegeven dat de luisterervaring op mijn kamer waar hij ook mag luisteren veel beter is.
Hij is gewoon koppig en vind het zot om ze met verlies te verkopen.
Tja, mijn Vader is een rare.

Ago
29-08-2005, 20:10
Oh, ik begrijp al waar je naartoe wilt Ago.
Dit is een ander topic, niet het "hoeveel kan dit opbrengen" topic" van een week geleden.
Om even terug te komen op mijn vorige topic, neen mijn vader wilt ze (nog) niet verkopen ook al moet hij toegeven dat de luisterervaring op mijn kamer waar hij ook mag luisteren veel beter is.
Hij is gewoon koppig en vind het zot om ze met verlies te verkopen.
Tja, mijn Vader is een rare.
Heet hij Darth? :mrgreen:

Johan van den D.
29-08-2005, 21:13
Neen de Kef Q7 is niet oud dit was net de bedoeling van de vergelijking met de oude sansui en hoe hij steeds voet bij stuk hield dat de oude luidsprekers (sansui) beter klonken.
Dat is simpel te verklaren.
Zijn oude speakers heeft ie jaren naar geluisterd en is er dus volledig aan gewend.
Nu staan er nieuwe speakers en zal dus weer aan dat "nieuwe" geluid moeten wennen.
In zijn opvatting klinken de oude dus beter maar dat komt gewoon omdat dat een vertrouwd geluid voor hem is.

RCduck7
29-08-2005, 22:22
Tja misschien ook een beetje de nostalgie die meespeelt. :lol:
Hij zal ze misschien met een ideale match van versterker en equalizer ze iets beter kunnen laten klinken.
Ik vond het toch wat overdreven zijn opvatting van dat de sansui betere materialen gebruikte, je moest maar eens naar de aansluitklemmen zien van de luispreker en je wist al genoeg!
In die sansui's zit 1 grote woofer, 2 middentonen en 2 tweeters maar toch klinken ze niet zo groots als de vloerstaanders van nu.
Over de jaren is er gewerkt aan de luidsprekerkast en hoe dit effect heeft op het geluid maar die sansui's is niet meer dan een kist.
Kun je zelf makkelijk ineen knutselen. :)

Harry stadman
29-08-2005, 23:42
Tja misschien ook een beetje de nostalgie die meespeelt. :lol:
Hij zal ze misschien met een ideale match van versterker en equalizer ze iets beter kunnen laten klinken.
Ik vond het toch wat overdreven zijn opvatting van dat de sansui betere materialen gebruikte, je moest maar eens naar de aansluitklemmen zien van de luispreker en je wist al genoeg!
In die sansui's zit 1 grote woofer, 2 middentonen en 2 tweeters maar toch klinken ze niet zo groots als de vloerstaanders van nu.
Over de jaren is er gewerkt aan de luidsprekerkast en hoe dit effect heeft op het geluid maar die sansui's is niet meer dan een kist.
Kun je zelf makkelijk ineen knutselen. :)

Johan heeft zeker gelijk. Je raakt gewend aan het geluid waar je vaak naar luisterd. Het kan zijn dat door de hoge resolutie cd- en dvdspelers(196khz 24 bits) dat het even wat anders klinkt dan een oude cdspeler.
Kwestie van gewenning. :wink:


Veel woofers en tweeters in een kast is niet zaligmakend. Veelal geeft dat fase-problemen e.d. Hierdoor kan soms het laag, de woofer, net wat trager zijn dan het midden en hoog en klinkt het uit balans. Vaak daarom dat 2 weg speakers erg goed klinken. Die kennen dat probleem namelijk niet. Je kunt wel sommige dingen via het filter aanpassen maar dat soort dingen dus niet. Vaak wordt de woofer via de mid-dome tweeter doorgelust en krijg je dus die faseproblemen. Hoe meer units in een kast, hoe meer je moet corrigeren via filters e.d.

Je hebt dat soms ook wel met subs, dat ze net wat te laat zijn. Dan heb je een ongebalanceerde geluidsbeeld.

Het kan zijn dat zijn oude speakers gewoon beter klinken (zijn); dan heeft hij de verkeerde speakers gekocht en moet mischien in een andere(prijs)klasse gaan zoeken. :wink:

Edgar Smit
30-08-2005, 10:21
Ik weet wel dat Sansui vroeger enorm goed spul maakte. Eerlijk gezegd denk ik niet dat de KEF Q7 niet in vergelijking zou staan met de Sansui speakers als je de dat door zou rekenen naar de huidige situatie. Dat wil uiteraard niet zeggen dat KEF slecht is hoor, integendeel zelfs.
Klein voorbeeld, de simpelste Sansui versterker (AUX-111) kostte in 1989 "maar" 499 gulden.

Daarnaast telt uiteraard mee wat Harry en Johan ook al zeiden.

mradem
30-08-2005, 11:59
Een klein beetje geef ik hem wel gelijk. Er wordt tegenwoordig veel meer massa productie gedaan in landen zoals China. Kef onder andere heeft daar ook een fabriek waar de filters vandaan komen. Als je deze ook bekijk dan zit daar gewoon goedkope rommel op. Betekent niet dat de speakers slecht zijn hoor. Zo'n speaker kan weleens heel goed gaan klinken wanneer je de filters vervang. Jammer dat dit niet meer standaard is maar hier wordt gewoon op bezuinigd. Zelfs bij speakers van een paar duizend euro.

Alexander D
30-08-2005, 14:13
Het is toch ook gewoon appels met peren vergelijken. :?

Ongeacht de inflatie kun je speakers van 25 jaar geleden niet vergelijken met speakers van nu.

Harry stadman
30-08-2005, 14:27
Een klein beetje geef ik hem wel gelijk. Er wordt tegenwoordig veel meer massa productie gedaan in landen zoals China. Kef onder andere heeft daar ook een fabriek waar de filters vandaan komen. Als je deze ook bekijk dan zit daar gewoon goedkope rommel op. Betekent niet dat de speakers slecht zijn hoor. Zo'n speaker kan weleens heel goed gaan klinken wanneer je de filters vervang. Jammer dat dit niet meer standaard is maar hier wordt gewoon op bezuinigd. Zelfs bij speakers van een paar duizend euro.

HHmmm, er zijn juist ook echte high end merken in opkomst in China!
Juist omdat de arbeidskosten lager zijn dan hier kunnen ze soms meer doen voor minder!

Daarnaast zijn de ontwerpen gewoon hier in europa gemaakt!

Vincent maar met name jungson (chinese high end) maakt furore in de audioscene met de ja-88d!

RCduck7
30-08-2005, 15:54
Een klein beetje geef ik hem wel gelijk. Er wordt tegenwoordig veel meer massa productie gedaan in landen zoals China. Kef onder andere heeft daar ook een fabriek waar de filters vandaan komen. Als je deze ook bekijk dan zit daar gewoon goedkope rommel op. Betekent niet dat de speakers slecht zijn hoor. Zo'n speaker kan weleens heel goed gaan klinken wanneer je de filters vervang. Jammer dat dit niet meer standaard is maar hier wordt gewoon op bezuinigd. Zelfs bij speakers van een paar duizend euro.

Ja, das waar er wordt wel minder zorg besteed door de massaproductie en druk van de concurrentie waardoor kinderfoutjes of gewoon het niet werken van bvb een tweeter van een draadje die los zit (heb ik zelf meegemaakt bij aanschaf nieuwe). Vele materialen zijn toch verbeterd en jarenlange ervaring van speakerbouw heeft wonderen gedaan hoe een kast een speaker goed laat klinken.
Ik denk wel dat er kosten worden bespaart in de filters maar die filters zijn toch zo afgestemt dat de speaker in balance is.
Een betere filter steken zou de speaker op het eerste zicht beter kunnen laten klinken maar zou de speakerkarakteristiek uit balans halen.

Johan van den D.
30-08-2005, 16:02
Een betere filter steken zou de speaker op het eerste zicht beter kunnen laten klinken maar zou de speakerkarakteristiek uit balans halen.Uit balans ?
Ik denk het juist niet met een goed ontworpen filter.

RCduck7
30-08-2005, 16:19
Een betere filter steken zou de speaker op het eerste zicht beter kunnen laten klinken maar zou de speakerkarakteristiek uit balans halen.Uit balans ?
Ik denk het juist niet met een goed ontworpen filter.

Ja, maar dan moet het een filter zijn die speciaal is afgestemt en gemaakt voor die bepaalde luidspreker.
Ik zou dit alleen maar doen als die upgrade van het merk zelf voorgesteld wordt en zeker niet door iemand aanvaarden waar weinig over bekend is qua reputatie.
Dit heb ik zelf gehoord van iemand die al lang een constante intresse heeft in audio.

mradem
30-08-2005, 16:39
Uiteraard plak ik niet klakkeloos een paar condensatoren op een filter. De componenten worden door specialisten bij elkaar gezocht en deze kan je dan zelf inelkaar zetten of laten doen.

mradem
30-08-2005, 16:42
Een klein beetje geef ik hem wel gelijk. Er wordt tegenwoordig veel meer massa productie gedaan in landen zoals China. Kef onder andere heeft daar ook een fabriek waar de filters vandaan komen. Als je deze ook bekijk dan zit daar gewoon goedkope rommel op. Betekent niet dat de speakers slecht zijn hoor. Zo'n speaker kan weleens heel goed gaan klinken wanneer je de filters vervang. Jammer dat dit niet meer standaard is maar hier wordt gewoon op bezuinigd. Zelfs bij speakers van een paar duizend euro.

HHmmm, er zijn juist ook echte high end merken in opkomst in China!
Juist omdat de arbeidskosten lager zijn dan hier kunnen ze soms meer doen voor minder!

Daarnaast zijn de ontwerpen gewoon hier in europa gemaakt!

Vincent maar met name jungson (chinese high end) maakt furore in de audioscene met de ja-88d!

Ik geloof best dat China ook top merken heeft. Ik bedoel meer dat een gedeelte van een speakers (zoals het filter) gemaakt wordt in landen zoals China omdat dit lekker in de kosten bespaart. Ik kan je mijn oude Q7 filters wel laten zien als je dat zou willen.

Semafoor
30-08-2005, 17:24
Er is niet veel verschil tussen vroeger en nu.
Mijn opa had ongeveer 35 jaar geleden speakers gekocht van GRUNDIG. Die had hij toen een mijn vader gegeven die ze behoorlijk in zijn late jeugd heeft ingespeeld :) en nu zijn ze van mij.

Een houten subwoofer waar 2 speakers in zitten (ongeveer 40 cm hoog en een meter breed en 50 cm diep) en twee sattelieten waar 6 speakers in zitten per stuk.

Een satteliet heeft de vorm van een kubus die op een punt staat (op een hoek dus), en staat op een stokje van ongeveer 10 cm hoog, en aan alle kanten zit een tweeter (een lichte speaker voor de hoge en midden tonen). Kubus is ongeveer 15 cm hoog, diep en breed.

Je kan mij de beste speakers van dit moment laten horen, zo mooi als die Grundig dingen klinken, hoor ik het nauwelijks. En die dingen gaan hard....zeker op een goeie versterker.

Kent iemand wellicht nog de speakers waar ik op doel ?

Overigens vind ik het jammer dat ik het model sattelieten NOOIT meer in een andere set heb gezien, nergens, ook niet bij de media markt e.d.

Johan van den D.
30-08-2005, 18:02
Je kan mij de beste speakers van dit moment laten horen, zo mooi als die Grundig dingen klinken, hoor ik het nauwelijks. En die dingen gaan hard....zeker op een goeie versterker.Dit is voer voor een stevige discussie. :twisted:

Alexander D
30-08-2005, 22:03
Je kan mij de beste speakers van dit moment laten horen, zo mooi als die Grundig dingen klinken, hoor ik het nauwelijks. En die dingen gaan hard....zeker op een goeie versterker.Dit is voer voor een stevige discussie. :twisted:

Ja, hiermee kunnen we de 26 pagina's van het draadje over kabels wel overtreffen.

Ik ben het met die opmerking in ieder geval niet eens. Het is meer gewenning dat je die oude gevallen goed vindt klinken, de nieuwe technieken zorgen voor verbetering. Waarbij ik wel de kanttekening wil plaatsen dat beter niet altijd mooier hoeft te zijn.

Ago
30-08-2005, 23:21
Je kan mij de beste speakers van dit moment laten horen, zo mooi als die Grundig dingen klinken, hoor ik het nauwelijks. En die dingen gaan hard....zeker op een goeie versterker.Dit is voer voor een stevige discussie. :twisted:

Ja, hiermee kunnen we de 26 pagina's van het draadje over kabels wel overtreffen.

Ik ben het met die opmerking in ieder geval niet eens. Het is meer gewenning dat je die oude gevallen goed vindt klinken, de nieuwe technieken zorgen voor verbetering. Waarbij ik wel de kanttekening wil plaatsen dat beter niet altijd mooier hoeft te zijn.
als beter niet mooier hoeft te zijn, wat kan beter dan anders zijn? beter voor je trommelvliezen? :mrgreen:

Albert Kostwinder
30-08-2005, 23:21
Vroeger werden er ook al zeer goede luidsprekers gebouwd die huidige modellen het nog steeds lastig kunnen maken. Ook ik vind de Kef q7 een matig ontwerp met teleurstellend geluid en zeker voor zijn prijs. Maar dat is natuurlijk persoonlijk. :wink:

Ago
30-08-2005, 23:22
Vroeger werden er ook al zeer goede luidsprekers gebouwd die huidige modellen het nog steeds lastig kunnen maken. Ook ik vind de Kef q7 een matig ontwerp met teleurstellend geluid en zeker voor zijn prijs. Maar dat is natuurlijk persoonlijk. :wink:
en de Q5?

Harry stadman
31-08-2005, 02:25
Je kan mij de beste speakers van dit moment laten horen, zo mooi als die Grundig dingen klinken, hoor ik het nauwelijks. En die dingen gaan hard....zeker op een goeie versterker.Dit is voer voor een stevige discussie. :twisted:

Hard hoeft nog niet goed te zijn. :roll: Sterker nog...veel subs zijn niet eens echt lineair naar beneden toe(richting de 20-25hz).

Alexander D
31-08-2005, 08:14
Vroeger werden er ook al zeer goede luidsprekers gebouwd die huidige modellen het nog steeds lastig kunnen maken. Ook ik vind de Kef q7 een matig ontwerp met teleurstellend geluid en zeker voor zijn prijs. Maar dat is natuurlijk persoonlijk. :wink:
en de Q5?

Q5, Q7 wat maakt het uit. Over al die speakers zijn voldoende goede reviews te vinden. Er zijn genoeg kenners/reviewers die dat werk al jaren doen en dus ook ervaring hebben met 'de speakers van vroeger'. Toch zijn die vaak wel positief en zie je zelden onder een review "Een hele mooie speaker maar ja, toch niet meer van de kwaliteit zoals vroeger"

En wat dan nog. Je koopt toch geen speakers op basis van reviews maar na een luistertest. Dan doet het er toch niet toe wat de reviews vertellen. De KOPER is tevreden met de kwaliteit. :wink:

A3aan
31-08-2005, 09:07
[kijkt voorzichtig om zich heen]
Ok, zal ik me ook eens in de discussie mengen.

Zelf denk ik dat 'vroeger' inderdaad goed spul gemaakt is. Nee, niet alles. Ik denk niet eens het meeste.
De meeste 'gewone merken' (zoals Grundig en Philips) maakten toen veel 'gewoon spul' en af en toe maakten ze spul wat daar sterk bovenuit steeg.
Ik denk dat die af-en-toe-spullen meedraaien in de kwaliteit van de subtop. En ik heb niet de indruk dat de kwaliteit van subtop toen of subtop nu anders is. Niet beter en niet slechter.
In het prijssegment van middenklasspul (zeg een complete set rond de €1000 ofwel ƒ2000) heb ik de indruk dat de zorgvuldigheid 20 à 30 jaar terug groter was. In bijvoorbeeld materiaalkeuze (hout tov plastic bijvoorbeeld, in doorontwikkelen van een ontwerp voor het in productie kwam (nu zijn product-life-cicles veel korter) en in toleranties voor onderdelen (dat is m.i. een vaak onderschatte kwaliteitsveroorzaker).

Bovendien ligt de klemtoon tegenwoordig vaak anders. Niet op duurzaamheid. Niet op goed-geluid-alleen.
En vergis je ook niet, voor een stereo heb je van alles (boxen, maar ook de interne onderdelen van je versterker) in twee-voud nodig, voor HT heb je meer onderdelen nodig (DAC, DSP) en bovendien alles in zes- of zevenvoud. En dat kost natuurlijk ook.
Die tendens (duurder wegens meer) staat een beetje haaks op de tendens dat spullen ook goedkoper worden (o.a. door IC-techniek).

Per saldo denk ik
dat top en subtop nog steeds een hoge prijs aan een hoge kwaliteit koppelen.
dat de betere middenklasse nog steeds prijzig is (maar zijn geld wel waard).
dat goedkoop tot middenmiddenklasse een gebied is waarin incidenteel grote verschillen zitten.
dat sommige spullen van toen gewoon prima waren en zijn (denk aan de Revox-bandrecorders, denk aan de Quad electrostaten)

Alexander D
31-08-2005, 09:38
Waarom zo voorzichtig om je heen kijken??? :wink:

Dat heb je mooi, eerlijk en duidelijk onder woorden gebracht.

A3aan
31-08-2005, 09:47
Waarom zo voorzichtig om je heen kijken??? :wink:

Ach, sommige discussies raken wel wat 'verhit' :wink:

Ik had ook nog het woord 'onovertroffen' willen gebruiken, maar ja, dan kun je wel voorspellen wat voor reacties dat oproept :lol:

Ago
31-08-2005, 10:00
Waarom zo voorzichtig om je heen kijken??? :wink:

Ach, sommige discussies raken wel wat 'verhit' :wink:

Ik had ook nog het woord 'onovertroffen' willen gebruiken, maar ja, dan kun je wel voorspellen wat voor reacties dat oproept :lol:
ja, je hebt heel wat verhitte discussies gemist hier, welkom terug :wink:

Edgar Smit
31-08-2005, 11:21
Ik denk dat A3aan, zoasl bijna gewoonlijk voor hem, zijn mening weer netjes weergeeft. Of je het ermee eens bent is een ander verhaal uiteraard, maar ik denk wel dat hij een paar goede punten heeft.

Philips heeft een jaar of wat (10-14 jaar) geleden ook een luidspreker range gehad die zeer goed klonken, Mijn eigen Missions 762 (de hele 7-range van toen trouwens) klinken nog steeds super, evenals mijn Sansui versterker en overige Sansui apparatuur.

Oud is dus niet per definitie slechter dan nieuw, maar nieuw is ook niet per definitie beter dan oud. Revox bandrecorders zijn volgens mij nog steeds onovertroffen, evenals bijvoorbeeld Nakamichi Cassettedecks.

Maar wat betreft de levensduur, in het verleden werden de "gemiddelde" sets meestal gebruikt tot ze stuk gingen en werden dan gerepareerd of vervangen, tegenwoordig wordt een "gemiddelde" set sneller vervangen, omdat de technieken snel veranderen en er voor een appel en een ei al sets aangeboden worden, die nog serieus verkocht worden.

Wie herinners zich nog het merk Schneider, een van de prijsvechters waarbij design wel aardig was, maar de kwaliteit om te janken, toch werden ze verkocht bij als warme broodjes vanwege de lage prijzen. Sterker nog, Samsung kwam ooit als low-budget merk ons land binnen en is inmiddels toch wel een van de A-merken op diverse gebieden.

Kortom, het publiek veranderd, er is een tijd geweest van lage kosten en de kwaliteit was ondergeschikt, gelukkig keert het tij en wordt kwaliteit wel weer als een van de belangrijkere punten gezien, dan heb ik het even over het "grote publiek" uiteraard en niet over de echte liefhebbers, die altijd voor kwaliteit gingen.

Harry stadman
31-08-2005, 14:14
Een klein beetje geef ik hem wel gelijk. Er wordt tegenwoordig veel meer massa productie gedaan in landen zoals China. Kef onder andere heeft daar ook een fabriek waar de filters vandaan komen. Als je deze ook bekijk dan zit daar gewoon goedkope rommel op. Betekent niet dat de speakers slecht zijn hoor. Zo'n speaker kan weleens heel goed gaan klinken wanneer je de filters vervang. Jammer dat dit niet meer standaard is maar hier wordt gewoon op bezuinigd. Zelfs bij speakers van een paar duizend euro.

HHmmm, er zijn juist ook echte high end merken in opkomst in China!
Juist omdat de arbeidskosten lager zijn dan hier kunnen ze soms meer doen voor minder!

Daarnaast zijn de ontwerpen gewoon hier in europa gemaakt!

Vincent maar met name jungson (chinese high end) maakt furore in de audioscene met de ja-88d!

Ik geloof best dat China ook top merken heeft. Ik bedoel meer dat een gedeelte van een speakers (zoals het filter) gemaakt wordt in landen zoals China omdat dit lekker in de kosten bespaart. Ik kan je mijn oude Q7 filters wel laten zien als je dat zou willen.

Sterker nog, Korsun, een chinese high end merk maakt voor Mark Levinson de versterkers! Ze blijken van binnen exact gelijk te zijn echter Mark Levinson vraagt er hier in europa 8400 euro voor en in Amerika 7000 dollar! Dit heeft een grote rel in amerika veroorzaakt, daar de originele chinese versie slechts rond de 1000 dollar! kost en bijna alles eruit speelt wat er ook maar aan high end bestaat! :wink:

Voor geinteresseerden:
http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=shopping&category=2010

Let ook op de JUNGSON JA-88D een beruchte high end verslinder! :wink:

Edgar Smit
31-08-2005, 15:51
Powerbuy Korsun of JUNGSON, anyone????

RCduck7
31-08-2005, 16:30
Vroeger werden er ook al zeer goede luidsprekers gebouwd die huidige modellen het nog steeds lastig kunnen maken. Ook ik vind de Kef q7 een matig ontwerp met teleurstellend geluid en zeker voor zijn prijs. Maar dat is natuurlijk persoonlijk. :wink:

Het deed er niet aan toe welk merk het was, maar bij die vent kwam het er op neer dat alles gewoon beter was vroeger.
Dat hij in de plaats gewoon zou zeggen ik vind het beter klinken maar niet begint te veralgemenen.
Ik heb wel de indruk dat er vroeger meer rekening gehouden werd inzake kwaliteit door het groot publiek en dat het nu niet veel meer mag kosten omdat de mens tegenwoordig alles wilt, dure auto, de nieuwste laptop, gsm, veelvuldig op vakantie gaan, enz...
Maar dat wil gewoon zeggen dat je verder moet kijken dan alleen bij het goedkope of sattelietjes en prioriteiten moeten stellen en niet je geld uitgeven aan dingen die je eigenlijk toch niet nodig hebt zoals het zoveelste gadget.
Vaak wordt ook in de media een vertekend beeld gegeven naar het grote publiek en trappen daarin, denkend dat ze dan kwaliteit hebben, het design is daarbij jammer genoeg de belangrijkste factor bij de meesten.

Albert Kostwinder
31-08-2005, 17:21
Vroeger werden er ook al zeer goede luidsprekers gebouwd die huidige modellen het nog steeds lastig kunnen maken. Ook ik vind de Kef q7 een matig ontwerp met teleurstellend geluid en zeker voor zijn prijs. Maar dat is natuurlijk persoonlijk. :wink:

Het deed er niet aan toe welk merk het was, maar bij die vent kwam het er op neer dat alles gewoon beter was vroeger.

Alles is teveel van het goede maar als je puur naar het high end segment kijkt van vroeger zitter daar genoeg ontwerpen tussen die menig modern ontwerp weg zullen spelen. Ik betwijfel echter dat hij daar op doelde want daarbij zit Sansui niet in mijn beleving... :wink:

RCduck7
31-08-2005, 17:40
Kan iemand een voorbeeld geven van een bepaald merk en type luidspreker die heel goed was vroeger?
Een versterker is ook welkom.
Ik sta er wel open voor maar toch wat voorzichtig.

Semafoor
31-08-2005, 18:57
Hmm.....schijnbaar kent niemand hier die Grundig speakers van 1970 ongeveer waar ik het over had...met die aparte sattelieten.
Iig. is de bouw wel zeer goed en duurzaam (na 35 jaar is het hout nog steeds uitstekend) maar toendertijd zal m'n opa daar ook wel een flinke prijs voor hebben betaald.

Ik snap echter niet waarom het model satteltieten niet meer te koop is.
Het zijn kubussen die op een hoekpunt staan, op een pootje, en aan elke kant een speaker. Perfecte geluidsspreiding etc........

Harry stadman
31-08-2005, 19:03
Kan iemand een voorbeeld geven van een bepaald merk en type luidspreker die heel goed was vroeger?
Een versterker is ook welkom.
Ik sta er wel open voor maar toch wat voorzichtig.

power amp nr 33 van Mark levinson bijv.
Versterker: ongaku japanse versie (duurste en beste amp ooit)
speakers, quad esl 63
enz.

De esound cd5 is al op weg een erg beruchte cdspeler te worden die alle erg dure cdspelers eruit speelt! Houdt die chinezen in de gaten! :wink:

link om eens intern in de 8vi te kijken:

http://cgi.ebay.nl/DUSSUN-V8i-HighEnd-HiFi-Hybrid-Voll-Verstaerker_W0QQitemZ7541958088QQcategoryZ23325QQs sPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Dit is pure high end mijne dames en heren voor een belachelijk lage prijs! :wink:

Kijk eens naar die 12 powercaps. :shock: Een beest van 36 kg!
Alles intern is van de beste kwaliteit en dat voor 1200 euro!

Meer insider tips ga ik voorlopig niet geven. :wink: :lol: 8)
Ze hebben ook een beest van een 5.1 kanaals versterker!

R Klemkerk
31-08-2005, 19:08
Hmm.....schijnbaar kent niemand hier die Grundig speakers van 1970 ongeveer waar ik het over had...

grundig? volgens mij is er wel beter spul te vinden dan grundig speakers... :shock:

JCL
31-08-2005, 19:09
Ik denk dat als hij eerst 2 uur naar jou set luisterd en daarna weer terug gaat naar zijn eigen hij het verschil wel meer merkt, dan vallen die verschillen meer op.

Reinbo
31-08-2005, 19:13
Nou ik ben zeer tevreden met mijn Celestion Ditton 66's Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen. Ik hou ze dus nog maar even

Johan van den D.
31-08-2005, 19:14
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Semafoor
31-08-2005, 19:16
Hmm.....schijnbaar kent niemand hier die Grundig speakers van 1970 ongeveer waar ik het over had...

grundig? volgens mij is er wel beter spul te vinden dan grundig speakers... :shock:
Hoe kan jij dat zeggen met dien verstande dat je ze niet eens kent ? :shock:

Reinbo
31-08-2005, 19:19
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Een behoorlijke KEF

Johan van den D.
31-08-2005, 19:26
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Een behoorlijke KEFIets uitgebreider misschien zoals model en dergelijk.
Hier kan ik en anderen niets mee vrees ik. :(

Jou speakers kan ik persoonlijk niet dus vandaar dat ik graag een vergelijkende klasse van je hoor voor mijn beeldvorming.

Harry stadman
31-08-2005, 19:28
Powerbuy Korsun of JUNGSON, anyone????

Edgar:

Korsun heet nu Dussun, vanwege interne oneenigheid in china en druk van red rose/mark levinson! Ze zijn onder de naam Dussun verder gegaan en bouwen nu weer de versterkers die destijds ook aan Mark levinson geleverd werden/worden!

De Esound e5 cdspeler is ook erg berucht aan het worden; hij speelt vele duurdere cdspelers eruit. Iemand, die zelf een audiozaak bezit, heeft over deze speler gezegd dat het alles uit zijn assortiment eruit speelt! (zijn assortiment cdspelers gaat t/m 9000 dollar!) :wink: :lol: Kost rond de 1000 euro!

Meer tips ga ik echt niet geven hoor. :wink:

Johan van den D.
31-08-2005, 19:29
Meer tips ga ik echt niet geven hoor. :wink:Dus dat spul heb jij thuis staan.............. :roll:

JCL
31-08-2005, 19:29
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Een behoorlijke KEFIets uitgebreider misschien zoals model en dergelijk.
Hier kan ik en anderen niets mee vrees ik. :(

Jou speakers kan ik persoonlijk niet dus vandaar dat ik graag een vergelijkende klasse van je hoor voor mijn beeldvorming.

Denk dat we dan praten over Refrance serie of hebben we het over oude KEFs (ff geen tijd om alles door te lezen)

Harry stadman
31-08-2005, 19:31
Meer tips ga ik echt niet geven hoor. :wink:Dus dat spul heb jij thuis staan.............. :roll:

Neen, maar ik denk er wel serieus over na. Die dussun 8vi is echt ZO goed als men zegt en kost slechts 1/7 van wat alle andere europese high end merken voor die kwaliteit moeten hebben.
:wink:

Leuk geprobeerd Johan. :wink: :lol:

Johan van den D.
31-08-2005, 19:32
Denk dat we dan praten over Refrance serie of hebben we het over oude KEFs (ff geen tijd om alles door te lezen)Ok denken kunnen we alles maar ik neem aan dat hij speakers gehoord heeft en zodoende de vergelijk kon maken met zijn eigen speakers.
Dit neem ik teminste aan omdat je anders niet zoiets kan beweren en vandaar mijn interesse naar zijn achterliggende gedachte.

Reinbo
31-08-2005, 19:36
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Een behoorlijke KEFIets uitgebreider misschien zoals model en dergelijk.
Hier kan ik en anderen niets mee vrees ik. :(

Jou speakers kan ik persoonlijk niet dus vandaar dat ik graag een vergelijkende klasse van je hoor voor mijn beeldvorming.

Ik ben niet op zoek, maar het zijn ze de oude studio monitoren van Celestion, de tweater is jarenlang de reference quality van de bbc geweest. Zie ook http://www.audioreview.com/cat/speakers/main-speaker/celestion/PRD_119298_1594crx.aspx

Harry stadman
31-08-2005, 19:39
Moet minimaal € 2000 per box uitgeven om in de buurt daarvan te komen.En aan wat voor speaker denk je dan bijvoorbeeld ?

Een behoorlijke KEFIets uitgebreider misschien zoals model en dergelijk.
Hier kan ik en anderen niets mee vrees ik. :(

Jou speakers kan ik persoonlijk niet dus vandaar dat ik graag een vergelijkende klasse van je hoor voor mijn beeldvorming.

Ik ben niet op zoek, maar het zijn ze de oude studio monitoren van Celestion, de tweater is jarenlang de reference quality van de bbc geweest. Zie ook http://www.audioreview.com/cat/speakers/main-speaker/celestion/PRD_119298_1594crx.aspx

Denk het niet Reinbo;

de BBC ontwikkeld zijn eigen speakers en is onder het merk HARBETH te vinden. Zijn erg goed maar ook erg duur! :wink:

http://www.harbeth.co.uk/homepage/index.php

Reinbo
31-08-2005, 19:42
Denk het wel, misschien nu niet meer maar toen wel http://www.audiogold.co.uk/catalogue/images/BIG_celestion66.JPG

Die kleine boven in is de tweeter. :)

te koop: http://www.audiogold.co.uk/catalogue/product_info.php?cPath=5_7&products_id=148

Johan van den D.
31-08-2005, 19:43
Ik ben niet op zoekDat zeg ik ook niet maar jij geeft aan dat er wel heel goede speakers moeten komen, teminste daar ga ik vanuit bij het bedrag van €2000,- per stuk, om je jouwe te benaderen.
Dan ga ik ervan uit dat je die andere goede speakers ook gehoord heb omdat je anders die vergelijk niet kan maken.
Mij vraag daarop was welke speakers en met name welke modellen dat dan waren.
Ondanks je link kan ik die speakers namelijk nog niet en dus ook de kwaliteit ervan niet. :P

Harry stadman
31-08-2005, 19:44
Denk het wel, misschien nu niet meer maar toen wel http://www.audiogold.co.uk/catalogue/images/BIG_celestion66.JPG

Die kleine boven in is de tweeter. :)

te koop: http://www.audiogold.co.uk/catalogue/product_info.php?cPath=5_7&products_id=148

Harbeth is er al sinds 1977. :lol:

Daar komt nog bij dat de monitor speakers vaak niet geschikt zijn voor audiofiele weergave! Ze zijn meestal te analytisch; perfect om muziek mee af te stellen maar niet iest wat je wilt in de muziek-reproductie! :wink:

Reinbo
31-08-2005, 19:45
Betweter!

Harry stadman
31-08-2005, 19:47
Betweter! yup

Als je dingen op het forum beweerd, moet je het wel kunnen waarmaken he, anders gaan andere mensen dat nog geloven ook. :wink: :lol:

The "History" section, tracing our roots back to the BBC's Research Department. :wink:
Met andere woorden: Harbeth speakers zijn mede door en voor BBC ontwikkeld!
Duidelijk dacht ik! :wink:

Er staan zelfs foto's op hun site van de bbc studio's waar ze oa. de monitor 30 gebruiken! Beter bewijs is er niet! :wink:

Een audiofiel kun je niet zomaar om de tuin leiden. :wink:

R Klemkerk
31-08-2005, 19:49
Hmm.....schijnbaar kent niemand hier die Grundig speakers van 1970 ongeveer waar ik het over had...

grundig? volgens mij is er wel beter spul te vinden dan grundig speakers... :shock:
Hoe kan jij dat zeggen met dien verstande dat je ze niet eens kent ? :shock:

ik weet wat grundig bouwt en ken hun kwaliteiten, en hierop baseer ik dat er écht wel betere speakers te vinden zijn. Ik zeg niet dat ze niet goed klinken he!? begrijp me niet verkeerd.

Reinbo
31-08-2005, 20:22
Harbeth is er al sinds 1977. :lol:


Celestion Ditton's zijn er vanaf 1968 :P

Harry stadman
31-08-2005, 21:17
Harbeth is er al sinds 1977. :lol:


Celestion Ditton's zijn er vanaf 1968 :P

En ik vanaf 1966 :lol: 8) (leuk geprobeerd) :wink:

Johan van den D.
31-08-2005, 21:35
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Reinbo
31-08-2005, 21:51
General history of BBC speakers:....


Studio 1's:

Moving on to the later Studio 1's, these are a development of the Export Monitor. As you can tell from the brochure picture, the Studio 1 retains the the large 3 way format of the earlier model. The bass driver is made by Rogers, and continues to use a bextrene cone. The midrange-tweeter remains a Celestion HF1300, but the super-tweeter is a KEF T27. Note how the bass driver is rear-mounted, with the opening rounded over to reduce diffraction effects. The two tweeters are flush-mounted for the same reason. The cabinet is made from critically damped 9mm MDF, which is cheaper than the birch ply used for earlier models.

Voor het hele artikel
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/rogers/others.htm

Betweter :P

Reinbo
31-08-2005, 21:54
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Om eerlijk te zijn heb ik nog niet echt naar andere speaker geluisterd, ik ben te gelukkig met wat ik heb. Wel weet ik dat als ik de dezelfde kwaliteitsklasse en grote ga kijken ik veel geld kwijt ben. Het gaat mij vooral om films te kijken en de power (maar ook het detail in het hoog) is enorm.


Ben overigens ook nergens van onder de indruk geraakt, behalve de B&W Nautilus speakers die nu bij Snijder in de aanbieding zijn van 18000 voor 12.000. :)

Harry stadman
31-08-2005, 21:56
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Johan, ik dacht zo uit mijn hoofd dat de harbeth 40 monitoren iets van 9000 euro per paar kosten! De harbeth 30, kost zo rond de 3000 euro!

Dit zijn dus de speakers die de BBC in zijn studio's gebruikt. :wink:

Harry stadman
31-08-2005, 21:58
General history of BBC speakers:....


Studio 1's:

Moving on to the later Studio 1's, these are a development of the Export Monitor. As you can tell from the brochure picture, the Studio 1 retains the the large 3 way format of the earlier model. The bass driver is made by Rogers, and continues to use a bextrene cone. The midrange-tweeter remains a Celestion HF1300, but the super-tweeter is a KEF T27. Note how the bass driver is rear-mounted, with the opening rounded over to reduce diffraction effects. The two tweeters are flush-mounted for the same reason. The cabinet is made from critically damped 9mm MDF, which is cheaper than the birch ply used for earlier models.

Voor het hele artikel
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/rogers/others.htm

Betweter :P

Goh, een midrange tweeter maakt nog geen hele speaker. :wink: Betweter!


http://www.harbeth.co.uk/hifispeakers/monitor30domestic/images/BBC-world-L2.jpg

Foto van de BBC studio's met Harbeth 30 monitoren!(betweter!) :wink:

Dat zijn trouwens 2 wegsystemen: lijkt mij sterk dat daar een middoomtweeter in zou zitten. :roll:

RCduck7
31-08-2005, 21:58
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.

Harry stadman
31-08-2005, 22:07
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.

Dat zijn moderne, recente chinese high end ontwerpen die o.a. door red rose/Mark Levinson voor respectievelijk 8400 euro en 7000 dollar op de markt worden gebracht. Exact dezelfde versterker maar dan onder eigen chinese naam kost hier nu dus in europa slechts 1200 euro en presteert exact gelijk. Go figure. 8)


Ook de recente Esound e5 cdspeler maakt furore in de high end scene daar hij voor zo'n (relatief lage) prijs erg dure cdspelers verslaat! :wink:


Speakers is TE persoonlijk om daar adviezen voor te geven! Ga eens zelf lekker een middagje luisteren bij een goede audiozaak! :wink:

Er zijn vele goede engelse merken; Harbeth, Royd audio, Quad enz.

Daar komt nog bij dat een goede bas altijd een probleem is bij electrostaten, dus niet specifiek voor die Quads. Electrostaten zijn in het hoog en midden uiterst zuiver. Sommige noemen het steriel. De meeste mensen preferen daarom juist een dynamische speaker, die vaak wat detaillering mist, maar des te meer muzikaliteit ten toon spreidt. :wink:

Bij de weg: de naam is Harry Stadman! je mag die extra s wel weglaten. :wink:

RCduck7
31-08-2005, 22:19
Heb daarjuist geprobeerd een vergelijking te maken met mijn hedendaagse luidsprekers (wharfedale evo 30) en de oude technics sb7000 luidsprekers aangesloten op een pioneer versterker uit die tijd.
Dat had ik daar al een tijd staan uit mijn DJ periode.
Die technics waren één van de grootste zoniet de grootste die ze ooit gemaakt hadden.
Maar de omstandigheden waren niet echt ideaal en ten nadele van de technics.
Indertijd heb ik beidde tweeters moeten vervangen door niet originele en één van de middentonen alsook, het binnenwerk is onaangeroerd.
Ook de kabels waren niet van de hoge kwaliteit die ik nu gebruik.
Komt er nog bij dat ze niet echt ideaal stonden.
Ik zou het de moeite gevonden hebben om ze ideaal in de kamer te zetten moesten ze nog compleet origineel zijn geweest.
Natuurlijk klonk mijn huidige set up beter en muziekaaler maar zoals ik al zei ik kan niet echt spreken van een eerlijke vergelijking.
Moet er wel even bij vermelden als ik na een tijdje naar de technics luisterde en dan weer naar de wharfe's het wat raar vond en dat de middentoon van de wharfe's duidelijk meer op de voorgrond klonk.
Maar als ik het omgekeerde toepaste (eerst naar de wharfe's luisteren en dan naar de tech's) vond ik het ook wederom raar en vond ik de klank wat ingehouden.

Conclusie: ik heb eigenlijk geen conclusie omdat de omstandigheden niet ideaal waren voor de technics maar ik denk dat mijn wharfe's toch wel beter zouden moeten zijn.

Harry stadman
31-08-2005, 22:25
Heb daarjuist geprobeerd een vergelijking te maken met mijn hedendaagse luidsprekers (wharfedale evo 30) en de oude technics sb7000 luidsprekers aangesloten op een pioneer versterker uit die tijd.
Dat had ik daar al een tijd staan heb vanuit mijn DJ periode.
Die technics waren één van de grootste zoniet de grootste die ze ooit gemaakt hadden.
Maar de omstandigheden waren niet echt ideaal en ten nadele van de technics.
Indertijd heb ik beidde tweeters moeten vervangen door niet originele en één van de middentonen alsook, het binnenwerk is onaangeroerd.
Ook de kabels waren niet van de hoge kwaliteit die ik nu gebruik.
Komt er nog bij dat ze niet echt ideaal stonden.
Ik zou het de moeite gevonden hebben om ze ideaal in de kamer te zetten moesten ze nog compleet origineel zijn geweest.
Natuurlijk klonk mijn huidige set up beter en muziekaaler maar zoals ik al zei ik kan niet echt spreken van een eerlijke vergelijking.
Moet er wel even bij vermelden na een tijdje naar de technics luisterde en dan weer naar de wharfe's het at raar vond en dat de middentoon van de wharfe's duidelijk meer op de voorgrond klonk.
Maar als ik het omgekeerde toepaste (eerst naar de wharfe's luisteren en dan naar de tech's) vond ik het ook weerom raar en vond ik de klank wat ingehouden.

Conclusie: ik heb eigenlijk geen conclusie omdat de omstandigheden niet ideaal waren voor de technics maar ik denk dat mijn wharfe's toch wel beter zouden moeten zijn.

Technics maakt goede dj platenspelers(1200 serie; legendarisch en nog te koop) maar is helaas geen specifieke speakerbouwer. Ik denk dat menig speaker van een specialist: lees, specifieke speakerbouwer beter zouden klinken daar zij weten hoe ze een speaker moeten bouwen. :wink:

RCduck7
31-08-2005, 22:29
Oh ja, ook had ik nog graag geweten of er gegevens bekent zijn welke merken van speakers een goede match zijn met zo een dussun.
Want je mag nog het beste van het beste hebben als het niet bij mekaar past klinkt het ook niet.

Harry stadman
31-08-2005, 22:37
Oh ja, ook had ik nog graag geweten of er gegevens bekent zijn welke merken van speakers een goede match zijn met zo een dussun.
Want je mag nog het beste van het beste hebben als het niet bij mekaar past klinkt het ook niet.

Garanties kun je nooit geven daar smaken nogal verschillen! :wink:

Persoonlijk denk ik dat een goede engelse(brits koninkrijk-schotland) speaker wel goed zou kunnen matchen met een dussun. Daar zij meestal niet scherp en agressief zijn maar mooi afgerond klinken. Amerikaanse en Duitse speakers zijn meestal in het hoog en midden net wat feller. Dat zou wel eens teveel van het goede kunnen worden. :wink:

Zelf uitproberen is nog steeds de beste oplossing. :wink:

Ago
31-08-2005, 23:47
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.
waar is die esound te koop?

Harry stadman
01-09-2005, 02:57
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.
waar is die esound te koop?

Die is o.a. hier te koop!

http://www.cattylink.com/

Gebouwd als een tank! Erg zwaar chassis en alleen maar high end onderdelen erin met een extreem dure clock, die alleen in zeer dure bekende high end merken zijn te vinden zoals wadia en Mark Levinson. Voor de kenners niet de eerste de beste cdspeler bouwers! :wink:

Reinbo
01-09-2005, 07:17
Goh, een midrange tweeter maakt nog geen hele speaker. :wink: Betweter!

Heb ik ook nooit beweerd. Lees mijn eerste post er maar op na. :shock:

Ago
01-09-2005, 11:31
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.
waar is die esound te koop?

Die is o.a. hier te koop!

http://www.cattylink.com/

Gebouwd als een tank! Erg zwaar chassis en alleen maar high end onderdelen erin met een extreem dure clock, die alleen in zeer dure bekende high end merken zijn te vinden zoals wadia en Mark Levinson. Voor de kenners niet de eerste de beste cdspeler bouwers! :wink:
moeten die dingen uit china worden verscheept als je er één bestelt?

Harry stadman
01-09-2005, 14:01
Uiterst intressant Harry stadsman.

Heb wat opzoek werk gedaan en van die dussun en esound cd5 ben ik overtuigd.
Zijn die al zo oud of is de technologie erin hetzelfde gebleven?
Over die Quad electrostaten zou ik ze toch eerst moeten horen eer dat ik overtuigd geraak.
Volgens ik gelezen heb doen ze wonderen om oude recordings toch nog goed te laten klinken maar hebben ze niet echt een sound en bass.
Een goed vol geluid en bas maakt toch dat dit instument dat bespeelt wordt aanwezig voelt?
Met mijn bescheiden budget (mijn grootste budget gaat naar mijn andere hobby namelijk auto's) heb ik de Wharfedale evo 30's gekocht in mooi gelakt hout vergelijkbaar van de quads van nu voor zo een 1500 euro het paar.
In what hifi kregen die 5 gouden sterren.
Als ik veel beter kon doen met dit budget laat het me dan weten.
waar is die esound te koop?

Die is o.a. hier te koop!

http://www.cattylink.com/

Gebouwd als een tank! Erg zwaar chassis en alleen maar high end onderdelen erin met een extreem dure clock, die alleen in zeer dure bekende high end merken zijn te vinden zoals wadia en Mark Levinson. Voor de kenners niet de eerste de beste cdspeler bouwers! :wink:
moeten die dingen uit china worden verscheept als je er één bestelt?

Ja. Ze zijn ook op Ebay te vinden. dan zit alles al in de prijs; import kosten e.d. Bij de chinese dealer heb je waarschijnlijk wel garantie, bij veel ebay aanbieders niet! :wink:

Zover ik weet is het een pracht en een beest van een speler! :wink:

Let wel, het is alleen een redbook cdspeler, speelt dus alleen gewone cd's af. Geen sacd's of hd-cd's. Hij kan wel de stereotrack van een sacd lezen!

Hij is zo goed dat hij menig sacd speler verslaat! (er zijn zowiezo veel goede redbook cdspelers die beter zijn dan sacd spelers). Sa-cd is ook niet zaligmakend. :wink: (getuige de xrcd's die nog beter klinken).

Ago
01-09-2005, 16:33
Zover ik weet is het een pracht en een beest van een speler! :wink:

Let wel, het is alleen een redbook cdspeler, speelt dus alleen gewone cd's af. Geen sacd's of hd-cd's.
Ik ben een gewone jongen :wink:
Maar ik ben wel geïnteresseerd, als jij nou ff een powerbuy opzet :mrgreen:

Johan van den D.
01-09-2005, 16:44
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Om eerlijk te zijn heb ik nog niet echt naar andere speaker geluisterd, ik ben te gelukkig met wat ik heb. Wel weet ik dat als ik de dezelfde kwaliteitsklasse en grote ga kijken ik veel geld kwijt ben. Het gaat mij vooral om films te kijken en de power (maar ook het detail in het hoog) is enorm.


Ben overigens ook nergens van onder de indruk geraakt, behalve de B&W Nautilus speakers die nu bij Snijder in de aanbieding zijn van 18000 voor 12.000. :)Ok, ik weet genoeg. :o

Ago
01-09-2005, 16:48
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Om eerlijk te zijn heb ik nog niet echt naar andere speaker geluisterd, ik ben te gelukkig met wat ik heb. Wel weet ik dat als ik de dezelfde kwaliteitsklasse en grote ga kijken ik veel geld kwijt ben. Het gaat mij vooral om films te kijken en de power (maar ook het detail in het hoog) is enorm.


Ben overigens ook nergens van onder de indruk geraakt, behalve de B&W Nautilus speakers die nu bij Snijder in de aanbieding zijn van 18000 voor 12.000. :)Ok, ik weet genoeg. :o
ow vertel? :twisted:

Johan van den D.
01-09-2005, 17:12
ow vertel? :twisted: :?: :(

JCL
01-09-2005, 17:17
12.000 krijg je daar B&W 800 voor? Als je dat koopt is het misdadig om niet van iedere vierkante CM foto's te maken en te posten, net als de rest van je set (wat heb je wel niet staan om dat te versterken?!).

Ago
01-09-2005, 17:19
volgens mij staan ze nog gewoon netjes bij Snijders :wink:
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinken

Johan van den D.
01-09-2005, 17:24
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinkenZolang je het maar wel van een mooie meid wordt, in dat geval is alles goed met je. :wink:

Ago
01-09-2005, 17:32
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinkenZolang je het maar wel van een mooie meid wordt, in dat geval is alles goed met je. :wink:
en als ik niet van vrouwen hou, maar van schapen? :lol:

Alexander D
01-09-2005, 18:01
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinkenZolang je het maar wel van een mooie meid wordt, in dat geval is alles goed met je. :wink:
en als ik niet van vrouwen hou, maar van schapen? :lol:

Dan willen wij dat niet horen. :shock:

JCL
01-09-2005, 18:50
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinkenZolang je het maar wel van een mooie meid wordt, in dat geval is alles goed met je. :wink:
en als ik niet van vrouwen hou, maar van schapen? :lol:

dan moet je m daar vooral inprikken als er niemand in de buurt is :twisted: wat voor set hadje nou voor de rest staan dan? of wou je de nautilus niet echt gaan kopen?

Johan van den D.
01-09-2005, 19:13
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinkenZolang je het maar wel van een mooie meid wordt, in dat geval is alles goed met je. :wink:
en als ik niet van vrouwen hou, maar van schapen? :lol:Dan ben je een viespeuk. :(

RCduck7
01-09-2005, 19:58
:lol:

Ik moei er mij verder niet mee. :wink:

Harry stadman
01-09-2005, 23:46
Zover ik weet is het een pracht en een beest van een speler! :wink:

Let wel, het is alleen een redbook cdspeler, speelt dus alleen gewone cd's af. Geen sacd's of hd-cd's.
Ik ben een gewone jongen :wink:
Maar ik ben wel geïnteresseerd, als jij nou ff een powerbuy opzet :mrgreen:

Als je nog even wat gedult hebt wil ik later eventueel wel wat op gaan zetten!

Wat ik wel ga doen alvast is een mail sturen om bepaalde zaken duidelijk te hebben. :wink:

Harry stadman
01-09-2005, 23:51
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Om eerlijk te zijn heb ik nog niet echt naar andere speaker geluisterd, ik ben te gelukkig met wat ik heb. Wel weet ik dat als ik de dezelfde kwaliteitsklasse en grote ga kijken ik veel geld kwijt ben. Het gaat mij vooral om films te kijken en de power (maar ook het detail in het hoog) is enorm.


Ben overigens ook nergens van onder de indruk geraakt, behalve de B&W Nautilus speakers die nu bij Snijder in de aanbieding zijn van 18000 voor 12.000. :)Ok, ik weet genoeg. :o

18.000 euro maar? :roll: :lol: (zonder gekheid), als je echt geld zat hebt kun je ook speakers krijgen van 160.000 euro dacht ik en die zouden alles eruit spelen.(ook de nautilus). Ik weet het merk niet meer maar ik dacht dat het eventueel een hele dure von schweikert zou kunnen zijn. :wink:

trouwens, als je echt detail wilt, moet je electrostaten nemen! Fenomenaal hoog en midden. Voor sommigen weer wat te steriel en hebben liever een dynamisch systeem. Ook de magnepan magnetostaten zijn erg goed en heb je al vanaf 600 euro per paar die uitstekend klinken! :wink:

Reinbo
02-09-2005, 07:57
Al met al nog geen antwoord op mijn vraag Reinbo. :(
.

Om eerlijk te zijn heb ik nog niet echt naar andere speaker geluisterd, ik ben te gelukkig met wat ik heb. Wel weet ik dat als ik de dezelfde kwaliteitsklasse en grote ga kijken ik veel geld kwijt ben. Het gaat mij vooral om films te kijken en de power (maar ook het detail in het hoog) is enorm.


Ben overigens ook nergens van onder de indruk geraakt, behalve de B&W Nautilus speakers die nu bij Snijder in de aanbieding zijn van 18000 voor 12.000. :)Ok, ik weet genoeg. :o

18.000 euro maar? :roll: :lol: (zonder gekheid), als je echt geld zat hebt kun je ook speakers krijgen van 160.000 euro dacht ik en die zouden alles eruit spelen.(ook de nautilus). Ik weet het merk niet meer maar ik dacht dat het eventueel een hele dure von schweikert zou kunnen zijn. :wink:

trouwens, als je echt detail wilt, moet je electrostaten nemen! Fenomenaal hoog en midden. Voor sommigen weer wat te steriel en hebben liever een dynamisch systeem. Ook de magnepan magnetostaten zijn erg goed en heb je al vanaf 600 euro per paar die uitstekend klinken! :wink:

Ik heb die Magnepan electrostaten laatst bij een vriend gehoord (in een thuisbioscoop setting.) Ik was alleerminst nder de indruk. Ik miste overall power en vooral dynamiek in het laag. Misschien dat een goede sub dat kan opvangen en het zal ook wel mijn zijn 'mindere' versterker te maken hebben, maar het was mij te vlak en te clinisch.

Alexander D
02-09-2005, 08:15
Ik heb die Magnepan electrostaten laatst bij een vriend gehoord (in een thuisbioscoop setting.) Ik was alleerminst nder de indruk. Ik miste overall power en vooral dynamiek in het laag. Misschien dat een goede sub dat kan opvangen en het zal ook wel mijn zijn 'mindere' versterker te maken hebben, maar het was mij te vlak en te clinisch.

Magnepan zijn geen electrostaten maar magnetostaten (zoals Harry ook al schreef). Het ziet misschien hetzelfde uit maar het werkt totaal anders.

Magneto/electrostaten hebben ook een sub nodig voor ondersteuning. Quad adviseert bij de electrostaten de Strata 5 als sub.

En die mindere versterker zal zeker invloed hebben gehad. Dit type speakers stelt hoge eisen aan de versterking.

Ron-G
02-09-2005, 10:50
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinken

Ik weet niet of je deze speakers de B&W Nautilus 800 wel eens hebt horen spelen, maar ik heb ze wel eens horen spelen nu bijna een jaar geleden maar het kippevel is nu pas bijna van mijn lijf...........en dat heeft niks te maken dat het dure speakers zijn het ging er mij om wat een fantastische performance deze speakers hebben.

En dat ze "smaakvol" en "goed klinken" nou dat doen ze, en wel meer dan dat :!: :!: :!: , als ik het geld ervoor had twijfelde ik geen moment, maar ja helaas ik zal het met mijn B&W Matrixjes 803 moeten blijven doen :wink:

Ago
02-09-2005, 11:08
ik word niet opgewonden omdat iets duur is hoor, iets moet smaakvol zijn en goed klinken

Ik weet niet of je deze speakers de B&W Nautilus 800 wel eens hebt horen spelen, maar ik heb ze wel eens horen spelen nu bijna een jaar geleden maar het kippevel is nu pas bijna van mijn lijf...........en dat heeft niks te maken dat het dure speakers zijn het ging er mij om wat een fantastische performance deze speakers hebben.

En dat ze "smaakvol" en "goed klinken" nou dat doen ze, en wel meer dan dat :!: :!: :!: , als ik het geld ervoor had twijfelde ik geen moment, maar ja helaas ik zal het met mijn B&W Matrixjes 803 moeten blijven doen :wink:
hmmmz dan weet ik niet of ik wel wil luisteren, een jaar lang kippenvel is niet niks, dat maakt me niet aantrekkelijker voor de vrouwtjes/schaapjes :wink:

JCL
02-09-2005, 11:18
en dan heb je nog het spul nodig om er geluid uit te krijgen :wink: daar mag je ook wel heel wat voor meenemen vrees ik zo, die 12 rug is nog maar het begin!

Edgar Smit
02-09-2005, 11:44
Ik heb de Tannoy Memory TW, in memory of Guy Fountain (de oprichter van Tannoy) gehoord, dat zijn nog steeds wel bjzonder mooie speakers, nieuwprijs lag dacht ik rond de 20.000gulden per stuk.

Ron-G
02-09-2005, 12:42
hmmmz dan weet ik niet of ik wel wil luisteren, een jaar lang kippenvel is niet niks, dat maakt me niet aantrekkelijker voor de vrouwtjes/schaapjes :wink:

Gelukkig ben ik getrouwd dus hoef ik niet meer te zoeken :wink: mijn vrouw was er na een paar weken wel aan gewend....... :lol:

Maar als je de kans krijgt om ze eens te luisteren doe dat ik vond het in ieder geval een mooie ervaring.

Ago
02-09-2005, 13:12
hmmmz dan weet ik niet of ik wel wil luisteren, een jaar lang kippenvel is niet niks, dat maakt me niet aantrekkelijker voor de vrouwtjes/schaapjes :wink:

Gelukkig ben ik getrouwd dus hoef ik niet meer te zoeken :wink: mijn vrouw was er na een paar weken wel aan gewend....... :lol:

Maar als je de kans krijgt om ze eens te luisteren doe dat ik vond het in ieder geval een mooie ervaring.
nee joh, raak ik alleen maar gefrustreerd van omdat ik het niet kan betalen. nu ben ik blij met wat ik heb :D

Alexander D
02-09-2005, 13:59
hmmmz dan weet ik niet of ik wel wil luisteren, een jaar lang kippenvel is niet niks, dat maakt me niet aantrekkelijker voor de vrouwtjes/schaapjes :wink:

Gelukkig ben ik getrouwd dus hoef ik niet meer te zoeken :wink: mijn vrouw was er na een paar weken wel aan gewend....... :lol:

Maar als je de kans krijgt om ze eens te luisteren doe dat ik vond het in ieder geval een mooie ervaring.
nee joh, raak ik alleen maar gefrustreerd van omdat ik het niet kan betalen. nu ben ik blij met wat ik heb :D

Waarom gefrustreerd als je blij bent met wat je hebt?

Er zijn zoveel prachtige speakers, er blijft altijd wel iets te wensen.

Ago
02-09-2005, 14:01
hmmmz dan weet ik niet of ik wel wil luisteren, een jaar lang kippenvel is niet niks, dat maakt me niet aantrekkelijker voor de vrouwtjes/schaapjes :wink:

Gelukkig ben ik getrouwd dus hoef ik niet meer te zoeken :wink: mijn vrouw was er na een paar weken wel aan gewend....... :lol:

Maar als je de kans krijgt om ze eens te luisteren doe dat ik vond het in ieder geval een mooie ervaring.
nee joh, raak ik alleen maar gefrustreerd van omdat ik het niet kan betalen. nu ben ik blij met wat ik heb :D

Waarom gefrustreerd als je blij bent met wat je hebt?

Er zijn zoveel prachtige speakers, er blijft altijd wel iets te wensen.
omdat je dan misschien hoort dat je eigenlijk troep hebt :lol:

Alexander D
02-09-2005, 14:07
Maar als je de kans krijgt om ze eens te luisteren doe dat ik vond het in ieder geval een mooie ervaring.
nee joh, raak ik alleen maar gefrustreerd van omdat ik het niet kan betalen. nu ben ik blij met wat ik heb :D

Waarom gefrustreerd als je blij bent met wat je hebt?

Er zijn zoveel prachtige speakers, er blijft altijd wel iets te wensen.
omdat je dan misschien hoort dat je eigenlijk troep hebt :lol:

Als iets beter is maakt dat het mindere niet automatisch troep. Jij hebt toch Kef Q5? Dat is gewoon een goede speaker. Voor wat betreft de prijs/kwaliteitverhouding (ik begeef me hier op glad ijs) misschien wel een betere dan die B&W.

Edgar Smit
02-09-2005, 14:35
Ik kijk en rij ook graag een hele dure mooie auto, die ik toch niet kan betalen, maar daarom is mijn eigen auto toch ook niet meteen troep?

Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

Ago
02-09-2005, 14:37
Ik kijk en rij ook graag een hele dure mooie auto, die ik toch niet kan betalen, maar daarom is mijn eigen auto toch ook niet meteen troep?
Oh jij maakt ook testritjes in Ferrari's?:mrgreen:



Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.
Dat zou wel kunnen ja! :wink:

Edgar Smit
02-09-2005, 14:57
Ik kijk en rij ook graag een hele dure mooie auto, die ik toch niet kan betalen, maar daarom is mijn eigen auto toch ook niet meteen troep?
Oh jij maakt ook testritjes in Ferrari's?:mrgreen:ja idd, en ook Rolls Royces, Lamborghini's, Bugatti's, Jaguars etc, hoezo? Bespeur ik enige jaloezie dan :wink: ?




Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.
Dat zou wel kunnen ja! :wink:Hoe meer speakers je beluisterd, hoe beter je luistervermogen wordt, en daarmee dus ook je voorkeur voor een bepaald geluidsbeeld.

Maar dat geldt voor alles in het leven. Het is beter om van heel veel een beetje te weten, dan ben je tenminste breed ontwikkeld en dat is beter dan heel veel weten van een beetje, want dan wordt je meestal bekrompen. Ik weet niet zo veel, ik heb namelijk geen idee wat ik allemaal niet weet :wink: .

RCduck7
02-09-2005, 15:00
Je kan misschien alles wat je dierbaar is verkopen voor het duurste en mooiste maar daar zit je dan maar met je hifi en niet veel meer.
Dat gaat ook vervelen. :wink:

Zelfs al mocht je het kunnen veroorloven, de ruimte en plaatsing van de luidspreker is op z'n zachtst uitgedrukt een belangrijke factor.
Mijn kamer mocht wat breder zijn voor een grootser en beter geluid, ze is 3,25 meter breed maar ze is wel relatief leeg wat wel wat goedmaakt.
Het resultaat is dat mijn luidsprekers net geen halve meter van de zijmuur staan en mijn luidsprekers van aan te tweeter gemeten maar 2,05 meter uit elkaar staan.
Dit zit onder de minimum vereiste voor een ideaal klankbeeld. :cry:

JCL
02-09-2005, 15:35
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:

Harry stadman
02-09-2005, 15:58
Ik kijk en rij ook graag een hele dure mooie auto, die ik toch niet kan betalen, maar daarom is mijn eigen auto toch ook niet meteen troep?
Oh jij maakt ook testritjes in Ferrari's?:mrgreen:ja idd, en ook Rolls Royces, Lamborghini's, Bugatti's, Jaguars etc, hoezo? Bespeur ik enige jaloezie dan :wink: ?




Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.
Dat zou wel kunnen ja! :wink:Hoe meer speakers je beluisterd, hoe beter je luistervermogen wordt, en daarmee dus ook je voorkeur voor een bepaald geluidsbeeld.

Maar dat geldt voor alles in het leven. Het is beter om van heel veel een beetje te weten, dan ben je tenminste breed ontwikkeld en dat is beter dan heel veel weten van een beetje, want dan wordt je meestal bekrompen. Ik weet niet zo veel, ik heb namelijk geen idee wat ik allemaal niet weet :wink: .

Dat wordt pas duidelijk als je netjes met elkaar ervaringen deelt en in discussie gaat over bepaalde zaken. Dan kom je erachter wat je wel en niet weet en waar je nog wat kan leren. :wink:

Ookal ben je het niet altijd met elkaar eens; ook daar leer je van. :wink:

Harry stadman
02-09-2005, 16:03
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:

Zit wel een klein beetje kern van waarheid in; ik heb veel high end systemen mogen beluisteren. Hierdoor weet je hoe het ook kan klinken of hoe het eigenlijk hoort te klinken. Aan de hand daarvan probeer ik een systeem samen te stellen dat het dichtst die klasse benaderd voor toch een zo laag mogelijke prijs. Je wilt immers toch zo dicht mogelijk bij het ideaal zitten.( en in vele ogen is dat high end).

Een paar zeer goede tips heb ik jullie hier al aangeboden in de vorm van high end producten die ook erg betaalbaar zijn en echt meekunnen met de gerenomeerde namen in europa en amerika! :wink:

Edgar Smit
02-09-2005, 16:03
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

EDIT maar het kan wel hoor, je gaat toch, zoals Harry het ook zegt, proberen de klank van High End te benaderen, waarbij je dan wel niet de High End prijzen betaald, maar meestal toch meer dan je dacht.

Harry stadman
02-09-2005, 16:06
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

Hij heeft wel een beetje gelijk edgar want je weet nu dat je bekabeling beter kan en je zegt nu zelf ook al dat je je speakers het liefst wilt vervangen. :wink: (je hebt je oude speakerset immer te koop aangeboden). :wink:

Het kan trouwens nooit kwaad om zoveel mogelijk te gaan beluisteren! Dan weet je op een gegeven moment wat er allemaal wordt geboden in bepaalde prijsklasses en of bepaalde apparaten/zaken wel of niet naar behoren presteren en ze het geld wel of niet waard zijn.

Dat het veel mensen beinvloedt om uiteindelijk toch tot een duurdere set over te gaan kan ik ook niet ontkennen! :wink:

Ago
02-09-2005, 16:11
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

Hij heeft wel een beetje gelijk edgar want je weet nu dat je bekabeling beter kan en je zegt nu zelf ook al dat je je speakers het liefst wilt vervangen. :wink: (je hebt je oude speakerset immer te koop aangeboden). :wink:
die yamaha's had ie als tiener al http://images.fok.nl/s/schater.gif
hij heeft toch die missions?

Harry stadman
02-09-2005, 16:15
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

Hij heeft wel een beetje gelijk edgar want je weet nu dat je bekabeling beter kan en je zegt nu zelf ook al dat je je speakers het liefst wilt vervangen. :wink: (je hebt je oude speakerset immer te koop aangeboden). :wink:
die yamaha's had ie als tiener al http://images.fok.nl/s/schater.gif
hij heeft toch die missions?

Die Yamaha set die Edgar nu te koop aanbiedt is toch redelijk recent, Ago! :lol:

(Sub)missions? onderdanig aan het betere geluid. :wink: 8) :lol:

Edgar Smit
02-09-2005, 16:15
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

Hij heeft wel een beetje gelijk edgar want je weet nu dat je bekabeling beter kan en je zegt nu zelf ook al dat je je speakers het liefst wilt vervangen. :wink: (je hebt je oude speakerset immer te koop aangeboden). :wink:Ja dat realiseerde ik me ook al, vandaar de EDIT in mijn vorige post.

De speakers had ik al vrij snel vervangen trouwens, wat ik nu verkocht heb was de bij het AVPACK geleverde sattelietsetje. Ik heb daar slechts een half jaartje mee gedraaid en toen geupgrade naar mijn huidige set en lag het setje ongebruikt in de kast.

En ja, kabels idd :wink:. Wil toch ook nog QED SA gaan aanschaffen, maar de financien staan het voorlopig even niet toe, sterker nog, mijn bestelling bij de nadel powerbuy komt waarschijnlijk ook te vervallen, helaas :cry: ........(edit type-o de nadeel= de nadel :wink: )

Ago
02-09-2005, 16:17
de nadeel powerbuy? lekkere reclame :lol:

Edgar Smit
02-09-2005, 16:18
Die Yamaha set was net geen 1,5 jaar oud, waarvan dus maar 0,5 jaar gebruikt. Is inmiddels verkocht trouwens.

Harry stadman
02-09-2005, 16:24
Bovendien verbreedt het luisteren naar dure speakers je luistervermogen.

dat kan heel erg duur worden op termijn :twisted:Volgens staat er toch echt "luisteren" en niet "kopen" :wink: 8) .

Hij heeft wel een beetje gelijk edgar want je weet nu dat je bekabeling beter kan en je zegt nu zelf ook al dat je je speakers het liefst wilt vervangen. :wink: (je hebt je oude speakerset immer te koop aangeboden). :wink:Ja dat realiseerde ik me ook al, vandaar de EDIT in mijn vorige post.

De speakers had ik al vrij snel vervangen trouwens, wat ik nu verkocht heb was de bij het AVPACK geleverde sattelietsetje. Ik heb daar slechts een half jaartje mee gedraaid en toen geupgrade naar mijn huidige set en lag het setje ongebruikt in de kast.

En ja, kabels idd :wink:. Wil toch ook nog QED SA gaan aanschaffen, maar de financien staan het voorlopig even niet toe, sterker nog, mijn bestelling bij de nadeel powerbuy komt waarschijnlijk ook te vervallen, helaas :cry: ........

Edgar, geen probleem joh. :wink:

De meesten hebben naast hun hobby ook nog een gezin, die op de eerste plaats behoort te komen. :wink:

mradem
02-09-2005, 16:50
Kan iemand een voorbeeld geven van een bepaald merk en type luidspreker die heel goed was vroeger?
Een versterker is ook welkom.
Ik sta er wel open voor maar toch wat voorzichtig.

power amp nr 33 van Mark levinson bijv.
Versterker: ongaku japanse versie (duurste en beste amp ooit)
speakers, quad esl 63
enz.

De esound cd5 is al op weg een erg beruchte cdspeler te worden die alle erg dure cdspelers eruit speelt! Houdt die chinezen in de gaten! :wink:

link om eens intern in de 8vi te kijken:

http://cgi.ebay.nl/DUSSUN-V8i-HighEnd-HiFi-Hybrid-Voll-Verstaerker_W0QQitemZ7541958088QQcategoryZ23325QQs sPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Dit is pure high end mijne dames en heren voor een belachelijk lage prijs! :wink:

Kijk eens naar die 12 powercaps. :shock: Een beest van 36 kg!
Alles intern is van de beste kwaliteit en dat voor 1200 euro!

Meer insider tips ga ik voorlopig niet geven. :wink: :lol: 8)
Ze hebben ook een beest van een 5.1 kanaals versterker!

Dit kon ik nog niet. Ziet er wel belovend uit. Zou best eens dat 5.1 beest willen horen :) . Heb je zelf deze versterkers al eens gehoord harry?

Harry stadman
02-09-2005, 19:29
Kan iemand een voorbeeld geven van een bepaald merk en type luidspreker die heel goed was vroeger?
Een versterker is ook welkom.
Ik sta er wel open voor maar toch wat voorzichtig.

power amp nr 33 van Mark levinson bijv.
Versterker: ongaku japanse versie (duurste en beste amp ooit)
speakers, quad esl 63
enz.

De esound cd5 is al op weg een erg beruchte cdspeler te worden die alle erg dure cdspelers eruit speelt! Houdt die chinezen in de gaten! :wink:

link om eens intern in de 8vi te kijken:

http://cgi.ebay.nl/DUSSUN-V8i-HighEnd-HiFi-Hybrid-Voll-Verstaerker_W0QQitemZ7541958088QQcategoryZ23325QQs sPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Dit is pure high end mijne dames en heren voor een belachelijk lage prijs! :wink:

Kijk eens naar die 12 powercaps. :shock: Een beest van 36 kg!
Alles intern is van de beste kwaliteit en dat voor 1200 euro!

Meer insider tips ga ik voorlopig niet geven. :wink: :lol: 8)
Ze hebben ook een beest van een 5.1 kanaals versterker!

Dit kon ik nog niet. Ziet er wel belovend uit. Zou best eens dat 5.1 beest willen horen :) . Heb je zelf deze versterkers al eens gehoord harry?

Dit is de 5.1 receiver:

http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=kos-2010-01004&formID=0

Alexander D
02-09-2005, 21:19
Dit is de 5.1 receiver:

http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=kos-2010-01004&formID=0

Dat is niet duur Harry als de muzikale kwaliteiten van deze receiver echt zo goed zijn.

Wel effe de afstandsbediening vervangen.... :wink:

RCduck7
02-09-2005, 21:57
Die 5.1 heeft wel geen DSP zeker?
Kan dat niet missen want door mijn niet al te grote kamer klinkt het allemaal een beetje kleinschalig en met een goed DSP programma is het alsof de muren in je kamer er niet meer zijn en waan je je al vlug in de cinema.

Edgar Smit
02-09-2005, 23:58
{KNIP}Edgar, geen probleem joh. :wink:

De meesten hebben naast hun hobby ook nog een gezin, die op de eerste plaats behoort te komen. :wink:Thanks Harry, idd gezin, huis, hobby en auto, het kost allemaal (te) veel geld helaas. Ik denk dat ik toch mijn banaantjes bij Stuut zal moeten gaan betrekken, alleen die aderhulsen hebben zij daar niet, althans niet van die mooie die nadel heeft. Ik laat het nog wel even weten wat het uiteindelijk wordt :wink: .

Ago
03-09-2005, 08:28
Dit is de 5.1 receiver:

http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=kos-2010-01004&formID=0

Dat is niet duur Harry als de muzikale kwaliteiten van deze receiver echt zo goed zijn.

Wel effe de afstandsbediening vervangen.... :wink:
vervangen? die afstandsbediening is een verademing! :wink:

Alexander D
03-09-2005, 08:35
Dit is de 5.1 receiver:

http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=kos-2010-01004&formID=0

Dat is niet duur Harry als de muzikale kwaliteiten van deze receiver echt zo goed zijn.

Wel effe de afstandsbediening vervangen.... :wink:
vervangen? die afstandsbediening is een verademing! :wink:

Dat zou natuurlijk kunnen. Alle opties onder die negen knoppen. Misschien heeft die receiver gewoon erg weinig functies/opties.

Harry stadman
03-09-2005, 09:53
Die 5.1 heeft wel geen DSP zeker?
Kan dat niet missen want door mijn niet al te grote kamer klinkt het allemaal een beetje kleinschalig en met een goed DSP programma is het alsof de muren in je kamer er niet meer zijn en waan je je al vlug in de cinema.

Deze is er ook nog:

http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=jus-2021-01022&formID=0

Ik heb er al reviews van gelezen en hij klinkt echt fenomenaal in 5.1! Hij wordt zelfs met erg dure losse apparatuur vergeleken, dus losse processor etc.

JungSon AV-1000C Class-A 6.1 Kanal Digital Theater Power Amplifier
Die überlegene Klangqualität dank Class A Schaltung mit üppiger Leistungabgabe garantiert Ihnen Sounderlebnisse der Extraklasse.
Decoderfunktionen für Dolby ProLogic, Dolby Digital, EX 6.1, DTS und PCM Formate bringen Soundeffekte ohne Ende.
Das beeindruckende Gewicht von 44 Kilogramm zeigt : hier wurde nicht gekleckert.
Ein besonderes High Light ist die blaue Leistungsanzeige und die massive Chromfront.

Ohja, bij goede klasse a apparatuur heb je geen digitale truukjes nodig om een mooi vol geluid te bereiken. :wink:

recentie van dit beest:

JungSon AV-1000
door Johan Van Gompel

Made in China

De meeste audiofielen zullen wellicht een binnenpretje hebben als ze het label "Made in China" op een high-end hifi apparaat zien staan. China staat in het Westen dan ook bijna synoniem met goedkoop, onbetrouwbaar en andere weinig vleiende woorden. Een Chinees heeft het volgens ons op zijn zachtst gezegd niet bepaald breed. Het idee van een Chinese high-end audio markt is op het eerste zicht dan ook een lachtertje. Als ze één ding mee hebben, die Chinezen, dan is het echter wel hun aantal. Ongeveer een kwart van de wereldbevolking is van Chinese afkomst. Slechts een klein percentage hiervan is welgesteld maar dit is nog steeds goed voor vele tientallen miljoenen Chinezen die overwegend meer verdienen dan de gemiddelde bewoner der Lage Landen. Onze vooroordelen niettegenstaande is de Chinese high-end audio industrie dan ook zeer groot en vibrant. In het Chinese high-end audio landschap is JungSon de onbetwiste koning, met meer awards van Chinese high-end audio magazines dan je op je vingers kan tellen.

De letterlijke vertaling van het woord "JungSon" is "Ziel van de Gong". De gong in kwestie is een in heel China beroemde en meer dan 4000 jaar oude koperen gong waaraan een muzikale god een uniek geluid zou verlenen. Het bedrijf dat de JungSon apparatuur produceert, Hengdong Audio Technology Co Ltd, werd gesticht in 1993 en bevindt zich in Taishan, een stad in Guangdong nabij de Chinese kust. Chinese audiocritici hebben JungSon apparatuur (in 1999 deze AV-1000) meermaals de in China meest prestigieuze "Experts Agree" award toegekend. Hiertoe moeten de stemmen van het comité dat verantwoordelijk is voor China's tweejaarlijkse Nationale Hi-Fi Show unaniem zijn - een produkt kan niet louter bij meerderheid van stemmen winnen.

De JungSon AV-1000 wordt niet in een kartonnen doos maar in een houten krat met twee sloten geleverd. Als je het krat opent vind je een laag polystyrene verpakking en daaronder een dunne film van foam. De hele versterker is op zijn beurt omhuld met een stof met elastische rand. Zoals bij de meeste Chinese high-end apparatuur krijg je bij de JungSon een paar witte katoenen handschoentjes zodat er geen olie van je handen op de mooie metalen finish van de versterker komt. Daarnaast krijg je ook een high-end stroomkabel (voor de liefhebbers: drie aders van 4 mm2 en zeer dikke, hoogwaardige stekkers), een afstandsbediening in exotisch hout en een 1 m lange digitale interlink. Uiteraard ontbreekt ook een duidelijke handleiding niet.


Heavy metal

JungSon wordt niet voor niets de Chinese Krell genoemd. Al hun versterkers zijn namelijk ware mastodonten. De AV-1000 weegt met zijn 48 kg net iets meer dan het JungSon vlaggenschip extraordinaire met gelijkaardige looks: de JA-100 monoblock. Deze laatste won voor JungSon in 2002 samen met hun JA-2 stereo voorversterker nog maar eens de prestigieuze "Experts Agree" award (om maar even de "top of the bill" consistentie van JungSon aan te geven).

De behuizing van de AV-1000 kan in één woord omschreven worden: massief. Stel je voor, een versterker van 40x52x27 cm met massieve koperen speakerterminals die elk een diameter van 2 cm hebben, een front van 12 mm dik geborsteld aluminium dat twee enorme VU-meters overschaduwt , een tweede front (!) van 9 mm dik hoogwaardig zwart geanodiseerd fijnstaal (idem als de achterzijde), een cover in hetzelfde fijnstaal en links en rechts massieve zwart geanodiseerde heatsinks. Menig grootvader zal je vertellen dat het van die "goeie ouwe tijd" geleden is dat hij zo een degelijk, ruggenbrekend produkt heeft mogen aanschouwen.


De binnenkant telt

Uit een studie van de ingewanden blijkt dat de versterker in de eerste plaats als tweekanaals klasse A versterker is opgebouwd met centraal een volledig afgeschermde trafo en links en rechts identiek dezelfde print met meest opvallende punt drie paren van de legendarische Sanken 2SA1295 vermogenstransistoren. Over de capaciteit van de door JungSon speciaal voor zijn high-end audio taak ontworpen transfo bestaat enige onduidelijkheid: de meeste Europese dealers vermelden 2000VA terwijl een uit 2001 stammende recensie van een Chinees high-end audio magazine 800VA vermeld. Gezien de lage algemene warmteproduktie ben ik geneigd om deze laatste te geloven (Hengdong kon niet op tijd bereikt worden om duidelijkheid te scheppen).

In de meerkanaals klasse AB modus voorziet elke print twee extra kanalen, respectievelijk left surround/back center en right surround/front center. Bas, midden en hoog beschikken over hun eigen set vermogenstransistoren; geen wonder dat midden en hoog zo mooi en precies klinken. Eveneens centraal een condensatorbank met tien 50V 10000 uF condensatoren van TopCon en voor elke zijde zeven 50V 2200 uF condensatoren van Nippon Chemi-Con (KMG serie) en twee zeer hoogwaardige 63V 2200 uF Elna condensatoren. Op de verschillende prints kom je hier en daar naast de vele minder bekende condensatoren van Chinese of Taiwanese makelij ook de kleinere Elna condensatoren tegen.

De kabels naar de speakerterminals toe zijn bewust zo kort mogelijk gehouden. De diepblauwe gloed van het VU-meter paneel wordt bekomen door een lichtbalkpaneel waarin 18 blauwe LEDs verwerkt zijn. Het drieaderige kabeltje voor de stroomvoorziening van dit paneel is duidelijk zichtbaar; indien gewenst kan dus zeer gemakkelijk een aan/uit schakelaartje voorzien worden.


Klinkt wel aardig: JungSon AV-1000 vs Aragon 8008x3/Lexicon MC-1

De voorversterkermodule is rijkelijk gevuld met Burr-Brown 2604 opamps omgeven door hoogwaardige Black Gate en Elna condensatoren. Vanwege het algemeen betere ruimtebeeld en het ronduit oorstrelende hoog en midden in combinatie met mijn Canton LE vloerstaanders verkies ik de JungSon voor meerkanaalsgebruik boven mijn veel duurdere Aragon 8008x3 (200W per kanaal klasse AB) en Lexicon MC-1 combinatie.

De beste maatstaf voor om het even welk apparaat is naar mijn mening het gebruik op langere termijn. Voordat de JungSon zijn plekje tussen mijn subwoofers had bracht ik ondanks een steeds hoger wordende DVD-berg verrassend weinig tijd door in mijn home theater. Na de introductie van de JungSon betrapte ik mezelf erop dat ik elke dag in het home theater zat. Het aanschakelen van de JungSon en de projector werd eerst na het opstaan tijdens mijn verlof en daarna na de lange werkdagen een dagelijks ritueel. De DVD-berg slinkte naar een klein DVD-heuveltje. Uiteindelijk vroeg ik me zelfs af of mijn veel duurdere Aragon 8008x3/Lexicon MC-1 combinatie wel degelijk beter klonk met het door Logic7 handig naar surround geconverteerde tweekanaalsgeluid. Dat bleek spijtig genoeg wel degelijk - en behoorlijk overweldigend - het geval. Voor series en films met een tweekanaals soundtrack blijft de Aragon 8008x3/Lexicon MC-1 combinatie dan ook onklopbaar. Althans, dat dacht ik toch. Ik kijk voornamelijk series met tweekanaalsgeluid in mijn HT maar sindsdien heb ik beduidend minder tijd in mijn HT doorgebracht.

Het display heeft absoluut geen hoog "pimp my ride" gehalte; in tegenstelling tot bv. een Parasound C2 kan je het ook helemaal uitschakelen of half dimmen. Ik heb begrepen dat Acoustic Dimension gaat in de toekomst een mod zal voorzien die samen met het display ook de helderblauwe verlichting van der VU meters dimt.

Enkele persoonlijke observaties:

- de JungSon werkt enkel in tweekanaalsmodus in klasse A;
- de JungSon heeft een ingebouwde, verwijderbare en volledig afgeschermde preamp module gevuld met een high-end DAC, OPA2604 opamps, Black Gate/Elna elco's, enz. ; je koopt eigenlijk twee apparaten in een;
- de JungSon voorziet de mogelijkheid om je speakers op hetzelfde dB niveau af te regelen;
- de volumeregeling gebeurt geheel d.m.v. relais; die kan je van 1 tot 80 regelen in stapjes van 1;
- het HT gedeelte geniet van dezelfde klasse A voordelen in tweekanaalsmodus en klinkt fenomenaal in 5.1 modus; persoonlijk vond ik de bas wat minder maar de weergave van midden en hoog is onovertroffen (zeer neutraal, zeer gedetailleerd, zeer goede plaatsing, enz.); wat de bas betreft is er een LFE uitgang die je kan doorlussen naar bv. een ZAP versterker.

Naar mijn mening zal in een shootout zelfs een veel duurdere Parasound preamp/amp combinatie genadeloos neergeknald worden door deze 44 kg wegende mastodont. Wie durft de uitdaging aan te gaan?


Wat uit deze test blijkt is dat de 5.1 weergave onovertroffen en subliem is!
Voor stereo kun je beter een andere (klasse a) versterker nemen maar dat wisten we(de audiofielen) toch stiekem al?! :wink:

Ook zijn Elna en blackgate condensatoren het neusje van de zalm en zijn erg prijzig. :wink:

zie deze link voor plaatjes van het apparaat en voor een blik intern!
http://cgi.ebay.nl/JungSon-AV1000C-6-1-Surround-Class-A-WELTKLASSE_W0QQitemZ7541422397QQcategoryZ23325QQss PageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Alexander D
03-09-2005, 13:30
En waarom kunnen we dit weer niet gewoon bij een dealer in Nederland bewonderen.

Die wil ik wel horen en eventueel in de huiskamer plaatsen. Dvd spelertje zoeken....

Harry stadman
03-09-2005, 13:37
En waarom kunnen we dit weer niet gewoon bij een dealer in Nederland bewonderen.

Die wil ik wel horen en eventueel in de huiskamer plaatsen. Dvd spelertje zoeken....

Omdat er nog vrijwel geen dealers zijn in Europa. Als high end land is China relatief jong. :wink: Daarom moet je nu ook profiteren van de zeer lage prijzen voordat ze, zeker weten, later veel hoger worden. :wink:

Ik ben ervan overtuigd, dat je zonder dit apparaat gehoord te hebben, een koopje hebt! Zo'n apparaat moet door europees ontwikkelde audiofabrikanten zeker weten het 3 of 4 voudige opbrengen!

Alleen al die blackgate en Elna condensatoren zijn erg duur! :wink: (ik kan het weten want ik heb mijn oude klasse a versterker laten modificeren met blackgate condendatoren! en dat kost wel wat.) :wink:

Een mooi SVS sub erbij en je hebt een wereld HT! :wink:

Alexander D
03-09-2005, 16:24
En waarom kunnen we dit weer niet gewoon bij een dealer in Nederland bewonderen.

Die wil ik wel horen en eventueel in de huiskamer plaatsen. Dvd spelertje zoeken....

Omdat er nog vrijwel geen dealers zijn in Europa. Als high end land is China relatief jong. :wink: Daarom moet je nu ook profiteren van de zeer lage prijzen voordat ze, zeker weten, later veel hoger worden. :wink:

Ik ben ervan overtuigd, dat je zonder dit apparaat gehoord te hebben, een koopje hebt! Zo'n apparaat moet door europees ontwikkelde audiofabrikanten zeker weten het 3 of 4 voudige opbrengen!

Alleen al die blackgate en Elna condensatoren zijn erg duur! :wink: (ik kan het weten want ik heb mijn oude klasse a versterker laten modificeren met blackgate condendatoren! en dat kost wel wat.) :wink:

Een mooi SVS sub erbij en je hebt een wereld HT! :wink:

Gelukkig zijn de verzendkosten niet zo hoog :shock: :shock:

Dus voor $ 1801,71 oftwel 1.529,21 euri krijg je dan voor de prijs van een Marantz 8500 of een Onkyo 803 een high end receiver.

Effe een technisch vraagje: Als ik het goed gelezen heb is dit dus geen echte 5 kanaals versterker. Het is feitelijk een tweekanaalversterker???

Harry stadman
03-09-2005, 16:39
En waarom kunnen we dit weer niet gewoon bij een dealer in Nederland bewonderen.

Die wil ik wel horen en eventueel in de huiskamer plaatsen. Dvd spelertje zoeken....

Omdat er nog vrijwel geen dealers zijn in Europa. Als high end land is China relatief jong. :wink: Daarom moet je nu ook profiteren van de zeer lage prijzen voordat ze, zeker weten, later veel hoger worden. :wink:

Ik ben ervan overtuigd, dat je zonder dit apparaat gehoord te hebben, een koopje hebt! Zo'n apparaat moet door europees ontwikkelde audiofabrikanten zeker weten het 3 of 4 voudige opbrengen!

Alleen al die blackgate en Elna condensatoren zijn erg duur! :wink: (ik kan het weten want ik heb mijn oude klasse a versterker laten modificeren met blackgate condendatoren! en dat kost wel wat.) :wink:

Een mooi SVS sub erbij en je hebt een wereld HT! :wink:

Gelukkig zijn de verzendkosten niet zo hoog :shock: :shock:

Dus voor $ 1801,71 oftwel 1.529,21 euri krijg je dan voor de prijs van een Marantz 8500 of een Onkyo 803 een high end receiver.

Effe een technisch vraagje: Als ik het goed gelezen heb is dit dus geen echte 5 kanaals versterker. Het is feitelijk een tweekanaalversterker???

Ja en nee, het is een volwaardige 5.1 versterker(geen receiver, er zit geen radio in)! Bij stereo weergave heb je volle 80 watt klasse A en bij 5.1 weergave volle 80 watt(5 kanalen) bij klasse AB, die overigens geweldig klinkt. :wink: Reken er maar op dat deze 80 watt heel wat meer inhoudt hebben dan de meeste versterkers die hoger zijn gespecificeerd!

Houdt wel rekening met bijkomende kosten van doune he! Dus, je moet even uitrekenen wat goedkoper is; de duitse site of de chinese dealer! :wink: er komt nog 19% btw overheen en wat administratiekosten.

Bij de duitse link krijg je er geen douane kosten meer overheen!

Trouwens, die marantz en onkyo worden totaal verpulverd! :wink:

Coen Hendriks
03-09-2005, 18:29
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Johan van den D.
03-09-2005, 18:41
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/Kijk, aan zo,n link hebben we teminste iets. :wink:

RCduck7
03-09-2005, 18:55
Heel mooi die 6.1!

Had mij beter eerst het internet aangeschaft en dan maar met homecinema begonnen dan zat ik nu wat beter bij kas en zou ik er zeker voor gegaan zijn.
Wel een beetje te minimalistisch die aansluitingen op de achterkant, ik zie maar 1 optisch uitgangetje!!! :shock:
Waar moet ik dan alles gaan aansluiten??
Dat is toch niet meer van deze wereld! :roll:

Alexander D
03-09-2005, 18:55
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Deze maar even snel bij de favorieten gezet. 8)

Wie weet, misschien nog een keer een financiele meevaller en dan moet je toch weer gaan upgraden.

(al kan ik daar beter nu niet over beginnen omdat de speakers nog binnen moeten komen.... :lol: :wink: )

De prijs valt me nog mee. Het is natuurlijk veel geld maar als de kwaliteit echt zo goed is, is de prijs/kwaliteitverhouding top.

Harry, weet je ook iets van deze (http://www.acoustic-dimension.com/jungson/AV-899C.htm)? Die is met 999 euro prijstechnisch interessanter....

Alexander D
03-09-2005, 18:58
Heel mooi die 6.1!

Had mij beter eerst het internet aangeschaft en dan maar met homecinema begonnen dan zat ik nu wat beter bij kas en zou ik er zeker voor gegaan zijn.
Wel een beetje te minimalistisch die aansluitingen op de achterkant, ik zie maar 1 optisch uitgangetje!!! :shock:
Waar moet ik dan alles gaan aansluiten??
Dat is toch niet meer van deze wereld! :roll:

1 optisch uitgangetje is toch genoeg? Ik heb er twee en die zijn allebei niet in gebruik. :wink:

Ik heb een coax voor m'n dvd en voor m'n cd zou ik een analoge aansluiting gebruiken. Meer apparatuur heb ik toch niet (nodig).

Harry stadman
03-09-2005, 18:59
Heel mooi die 6.1!

Had mij beter eerst het internet aangeschaft en dan maar met homecinema begonnen dan zat ik nu wat beter bij kas en zou ik er zeker voor gegaan zijn.
Wel een beetje te minimalistisch die aansluitingen op de achterkant, ik zie maar 1 optisch uitgangetje!!! :shock:
Waar moet ik dan alles gaan aansluiten??
Dat is toch niet meer van deze wereld! :roll:

Meer dan voldoende! :wink:

Sommige mensen vinden veel glimmende dingen achterop interessant; ik luister naar het geluid wat het produceerd! en dat is ruim boven gemiddeld! :wink:

RCduck7
03-09-2005, 19:02
Ook geen dvi of hdmi te zien...
En nog iets, dan moet je bij elk apparaat met een massieve zware blok van een stepdown gaan zitten voor de voltage van 110V naar 220V gaat omzetten wat nogal prijzig kan uitkomen, of zit die switch van 110 naar 220 ingebouwd?
Ik betwijfel het toch omdat ze (nog) niet voor de Europese markt bedoeld zijn.

RCduck7
03-09-2005, 19:05
Heel mooi die 6.1!

Had mij beter eerst het internet aangeschaft en dan maar met homecinema begonnen dan zat ik nu wat beter bij kas en zou ik er zeker voor gegaan zijn.
Wel een beetje te minimalistisch die aansluitingen op de achterkant, ik zie maar 1 optisch uitgangetje!!! :shock:
Waar moet ik dan alles gaan aansluiten??
Dat is toch niet meer van deze wereld! :roll:

Meer dan voldoende! :wink:

Sommige mensen vinden veel glimmende dingen achterop interessant; ik luister naar het geluid wat het produceerd! en dat is ruim boven gemiddeld! :wink:

Nou ja, ik denk dat daar wel een switch box voor bestaat zeker?
Ik ga niet elke keer kabels gaan veranderen. :?

Harry stadman
03-09-2005, 19:06
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Deze maar even snel bij de favorieten gezet. 8)

Wie weet, misschien nog een keer een financiele meevaller en dan moet je toch weer gaan upgraden.

(al kan ik daar beter nu niet over beginnen omdat de speakers nog binnen moeten komen.... :lol: :wink: )

De prijs valt me nog mee. Het is natuurlijk veel geld maar als de kwaliteit echt zo goed is, is de prijs/kwaliteitverhouding top.

Harry, weet je ook iets van deze (http://www.acoustic-dimension.com/jungson/AV-899C.htm)? Die is met 999 euro prijstechnisch interessanter....

Dat is het kleine broertje van; alles presteert net wat minder.

Die link had ik ook gezien trouwens, dacht eerst dat het een engelse dealer was(alles is in het engels). (dat krijg je als je s'avonds laat zit te internetten! :wink: )

Johan van den D.
03-09-2005, 19:11
Die spullen zien er ook nog eens goed uit.

Ago
03-09-2005, 19:11
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Ago
03-09-2005, 19:16
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.

Alexander D
03-09-2005, 19:16
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Niet half zo goed als Edgar TP 101. Edgar zou willen dat hij zo'n uitstraling had (Geintje Edgar).
Blijft toch prachtig zo'n versterker. Vind ik veel mooier dan die JungSon, al is het moeilijk vergelijken. :wink:

Alexander D
03-09-2005, 19:19
Raar overigens dat ze de DVD speler niet hebben voor bij de surround versterker.

Harry stadman
03-09-2005, 19:19
Ook geen dvi of hdmi te zien...
En nog iets, dan moet je bij elk apparaat met een massieve zware blok van een stepdown gaan zitten voor de voltage van 110V naar 220V gaat omzetten wat nogal prijzig kan uitkomen, of zit die switch van 110 naar 220 ingebouwd?
Ik betwijfel het toch omdat ze (nog) niet voor de Europese markt bedoeld zijn.

Er zijn 3 versies van: 110 volt 220 volt EN 240 volt. :wink:

Harry stadman
03-09-2005, 19:20
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.

Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:

Esound E5.

JCL
03-09-2005, 19:20
wat hbe j dan aan 240 zijn er ook landen die dat als standaard hebben?!

Harry stadman
03-09-2005, 19:21
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Niet half zo goed als Edgar TP 101. Edgar zou willen dat hij zo'n uitstraling had (Geintje Edgar).
Blijft toch prachtig zo'n versterker. Vind ik veel mooier dan die JungSon, al is het moeilijk vergelijken. :wink:

Ben bang dat de jungson intern en klankmatig toch echt wel een stuk beter is! :wink: Bij de jungson zit er intern veel kwalitiet in, bij die anderen zit het meeste geld in de omhulsel! :wink:

Harry stadman
03-09-2005, 19:22
wat hbe j dan aan 240 zijn er ook landen die dat als standaard hebben?! bij ons is het nu 230 volt dus moet je 240 hebben! :wink: Ze zijn trouwens 220-240 volt. :wink:

Johan van den D.
03-09-2005, 19:29
wat hbe j dan aan 240 zijn er ook landen die dat als standaard hebben?!Wij hebben er wellicht wat aan.
Hier in NL zitten we immers al ruim boven de 220 volt.

Edit, zie dat Harry dat ook al zei. 8)

Ago
03-09-2005, 19:58
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:
Esound E5.
Wordt deze in NL verkocht?
Hier worden beide modellen vergeleken: http://www.prisjakt.nu/forum/lofiversion/index.php/t74083.html
maar ik spreek geen Ijslands of wat het dan ook is :?

Alexander D
03-09-2005, 20:05
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Niet half zo goed als Edgar TP 101. Edgar zou willen dat hij zo'n uitstraling had (Geintje Edgar).
Blijft toch prachtig zo'n versterker. Vind ik veel mooier dan die JungSon, al is het moeilijk vergelijken. :wink:

Ben bang dat de jungson intern en klankmatig toch echt wel een stuk beter is! :wink: Bij de jungson zit er intern veel kwalitiet in, bij die anderen zit het meeste geld in de omhulsel! :wink:

Ik bedoelde enkel en alleen de buitenkant. Bij die JungSon moet ik direct aan deze (http://www.hnny.nl/archief_onkyo/eindversterkers/m-510.html) denken. En alhoewel dat qua prestaties ook een pracht apparaat was, vond ik de buitenkant nooit mooi. :wink:

Coen Hendriks
03-09-2005, 20:05
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:
Esound E5.
Wordt deze in NL verkocht?
Hier worden beide modellen vergeleken: http://www.prisjakt.nu/forum/lofiversion/index.php/t74083.html
maar ik spreek geen Ijslands of wat het dan ook is :?

Kan me vergissen maar hier zelfde vergelijk in Italiaans
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/sorgenti/lettori/cayin-t15a/cayint15a.htm

Harry stadman
03-09-2005, 20:07
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:
Esound E5.
Wordt deze in NL verkocht?
Hier worden beide modellen vergeleken: http://www.prisjakt.nu/forum/lofiversion/index.php/t74083.html
maar ik spreek geen Ijslands of wat het dan ook is :?

Kan me vergissen maar hier zelfde vergelijk in Italiaans
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/sorgenti/lettori/cayin-t15a/cayint15a.htm

Dat is een andere cdspeler! :roll:

Hier kun je er veel over lezen:
http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?t=114328
:wink:

Ago
03-09-2005, 20:07
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Niet half zo goed als Edgar TP 101. Edgar zou willen dat hij zo'n uitstraling had (Geintje Edgar).
Blijft toch prachtig zo'n versterker. Vind ik veel mooier dan die JungSon, al is het moeilijk vergelijken. :wink:

Ben bang dat de jungson intern en klankmatig toch echt wel een stuk beter is! :wink: Bij de jungson zit er intern veel kwalitiet in, bij die anderen zit het meeste geld in de omhulsel! :wink:

Ik bedoelde enkel en alleen de buitenkant. Bij die JungSon moet ik direct aan deze (http://www.hnny.nl/archief_onkyo/eindversterkers/m-510.html) denken. En alhoewel dat qua prestaties ook een pracht apparaat was, vond ik de buitenkant nooit mooi. :wink:
nou, ik vind 'm wel wat hebben zeg, mooi dingetje..

Ago
03-09-2005, 20:10
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:
Esound E5.
Wordt deze in NL verkocht?
Hier worden beide modellen vergeleken: http://www.prisjakt.nu/forum/lofiversion/index.php/t74083.html
maar ik spreek geen Ijslands of wat het dan ook is :?

Kan me vergissen maar hier zelfde vergelijk in Italiaans
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/sorgenti/lettori/cayin-t15a/cayint15a.htm
Dat is een andere cdspeler! :roll:
verwarrend inderdaad, maar als je naar beneden scrollt zie je de esound..
valt me wel op dat er veel italiaanse sites zijn met de esound, ik vrees dat zij als enige europeanen de esound importeren :cry:

Alexander D
03-09-2005, 20:11
Er is ook een Nederlandse importeur:
http://www.acoustic-dimension.com/

Goeie link!
Edgar, niet persoonlijk opvatten, maar de Edgar TP 105 ziet er goed uit!

Niet half zo goed als Edgar TP 101. Edgar zou willen dat hij zo'n uitstraling had (Geintje Edgar).
Blijft toch prachtig zo'n versterker. Vind ik veel mooier dan die JungSon, al is het moeilijk vergelijken. :wink:

Ben bang dat de jungson intern en klankmatig toch echt wel een stuk beter is! :wink: Bij de jungson zit er intern veel kwalitiet in, bij die anderen zit het meeste geld in de omhulsel! :wink:

Ik bedoelde enkel en alleen de buitenkant. Bij die JungSon moet ik direct aan deze (http://www.hnny.nl/archief_onkyo/eindversterkers/m-510.html) denken. En alhoewel dat qua prestaties ook een pracht apparaat was, vond ik de buitenkant nooit mooi. :wink:
nou, ik vind 'm wel wat hebben zeg, mooi dingetje..

Volgens mij was je destijds voor dat apparaat ook zo'n 20.000 Gulden kwijt. Maar voor mij zat de schoonheid toch meer van binnen als het ware. :wink:

Edgar Smit
04-09-2005, 00:39
Ook geen dvi of hdmi te zien...
En nog iets, dan moet je bij elk apparaat met een massieve zware blok van een stepdown gaan zitten voor de voltage van 110V naar 220V gaat omzetten wat nogal prijzig kan uitkomen, of zit die switch van 110 naar 220 ingebouwd?
Ik betwijfel het toch omdat ze (nog) niet voor de Europese markt bedoeld zijn.Er is een Duitse en Nederlandse importeur, ik denk niet dat die leveren zonder dat het apparaat geschikt is voor ons 220V net :wink: .

Harry stadman
04-09-2005, 01:08
Ook geen dvi of hdmi te zien...
En nog iets, dan moet je bij elk apparaat met een massieve zware blok van een stepdown gaan zitten voor de voltage van 110V naar 220V gaat omzetten wat nogal prijzig kan uitkomen, of zit die switch van 110 naar 220 ingebouwd?
Ik betwijfel het toch omdat ze (nog) niet voor de Europese markt bedoeld zijn.Er is een Duitse en Nederlandse importeur, ik denk niet dat die leveren zonder dat het apparaat geschikt is voor ons 220V net :wink: .

Klopt Edgar,
ze hebben 110 en 220-240 volt varianten! :wink:

Ago
04-09-2005, 21:40
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Beste Ago,

Bedankt voor je interesse in onze producten. De JungSon Moon Harbour is een mooie speler voor het geld. Echter we verwachten binnenkort het nieuwe model met buizen uitgang. Van deze hebben we bijzonder hoge verwachtingen. Alle modellen van JungSon zijn ook in zwart leverbaar, echter op bestelling en tegen een meerprijs (moeten we even opvragen voor je).

De gewone Moon Harbour kost € 649, de buizen versie moet eerst getest worden voor we de info en prijs vast stellen (echter ongeveer 100 tot 200 euro duurder).

De speler is op afspraak te beluisteren of eventueel tegen borg thuis te beluisteren.

Alexander D
04-09-2005, 21:41
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Beste Ago,

Bedankt voor je interesse in onze producten. De JungSon Moon Harbour is een mooie speler voor het geld. Echter we verwachten binnenkort het nieuwe model met buizen uitgang. Van deze hebben we bijzonder hoge verwachtingen. Alle modellen van JungSon zijn ook in zwart leverbaar, echter op bestelling en tegen een meerprijs (moeten we even opvragen voor je).

De gewone Moon Harbour kost € 649, de buizen versie moet eerst getest worden voor we de info en prijs vast stellen (echter ongeveer 100 tot 200 euro duurder).

De speler is op afspraak te beluisteren of eventueel tegen borg thuis te beluisteren.

Dat je thuis kunt luisteren is natuurlijk erg positief. Zeker als dat ook voor de versterkers van toepassing is. :wink:

Johan van den D.
04-09-2005, 21:48
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Beste Ago,

Bedankt voor je interesse in onze producten. De JungSon Moon Harbour is een mooie speler voor het geld. Echter we verwachten binnenkort het nieuwe model met buizen uitgang. Van deze hebben we bijzonder hoge verwachtingen. Alle modellen van JungSon zijn ook in zwart leverbaar, echter op bestelling en tegen een meerprijs (moeten we even opvragen voor je).

De gewone Moon Harbour kost € 649, de buizen versie moet eerst getest worden voor we de info en prijs vast stellen (echter ongeveer 100 tot 200 euro duurder).

De speler is op afspraak te beluisteren of eventueel tegen borg thuis te beluisteren.Toch iets om in de gaten te houden dit.
Als het inderdaad de kwaliteit kan leveren zoals men zeg dan is die prijs relatief zeer laag.

Harry stadman
04-09-2005, 21:53
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Beste Ago,

Bedankt voor je interesse in onze producten. De JungSon Moon Harbour is een mooie speler voor het geld. Echter we verwachten binnenkort het nieuwe model met buizen uitgang. Van deze hebben we bijzonder hoge verwachtingen. Alle modellen van JungSon zijn ook in zwart leverbaar, echter op bestelling en tegen een meerprijs (moeten we even opvragen voor je).

De gewone Moon Harbour kost € 649, de buizen versie moet eerst getest worden voor we de info en prijs vast stellen (echter ongeveer 100 tot 200 euro duurder).

De speler is op afspraak te beluisteren of eventueel tegen borg thuis te beluisteren.Toch iets om in de gaten te houden dit.
Als het inderdaad de kwaliteit kan leveren zoals men zeg dan is die prijs relatief zeer laag.

Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!

Als die nieuwe jungson een beetje in de buurt kan komen van de Audionote cdspelers is het zeker de moeite waard om even te wachten! :wink: Die van Audionote zijn erg goed! Maar ik kan ze niet meer vinden op de website van Audionote. Mischien maken ze geen cdspelers meer?! Die buizen(1 of 2) zorgen ervoor dat je een mooi natuurlijk geluid krijgt met veel lucht. Soms een beetje warm van klank maar dat ligt aan de buis die je gebruikt. Ook is de detaillering per buis verschillend!

De Audionote cdspelers beginnen trouwens pas bij 1700-1800 euro en gaan dan al snel door naar 3000-4000 euro. :wink:


De Esound E5 is ook niet mis, Johan. :wink:

Ago, Wil je nog een andere met buizen erin proberen, kun je de CDT-15A (CDT-16A) TUBE / TRANSISTOR CD+HDCD PLAYER eens uitproberen. :wink:

Voor iemand die geinteresserd is in VINCENT producten moet hier eens naar kijken:SHENGYA (VINCENT): maakt exact dezelfde producten als vincent maar dan voor de chinese markt. De dealers hebben shengya hier omgedoopt tot vincent en een ce keurmerk erop gezet! :wink:

Zelfde producten, veel lagere prijzen! :wink:

Coen Hendriks
04-09-2005, 22:31
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

Harry stadman
04-09-2005, 22:35
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

De Esound E5 niet, de Audionote cdspelers wel!

Harry stadman
04-09-2005, 22:39
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

De Esound E5 niet, de Audionote cdspelers wel!

Die Esound E5 is vrij nieuw maar ik ken mensen die ik kan vertrouwen in het buitenland en die hebben mij al verteld hoe die klinkt! Ik weet precies wat zij zelf goed vinden klinken. :wink: Ik krijg dus wel een aardig goed beeld van allerlei zaken. :wink:

Daarnaast zijn er wel al revieuws van deze cdspeler waar uitgebreidt de karakterestieken uit de doeken wordt gedaan! Daarnaast is het verschil in bronnen (cdspelers e.d.) minder groot dan bijv. bij versterkers of speakers! :wink:

Ik weet wat ik er van kan verwachten(Esound E5). Daar zou ik eerder voor gaan dan de jungson! :wink: (de Esound is wel weer wat duurder, overigens). :wink:

Harry stadman
04-09-2005, 22:41
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

Trouwens, het gaat niet aleen om deze cdspeler! :wink: :roll:

Die v8i is dezelfde die red rose/Mark levinson verkoopt bijv. :wink: Moet ik nog meer daarover vertellen? :roll: )alleen dan voor respectievelijk 8400 euro en 7000 dollar, i.p..v de 1200 euro voor het chinese merk zelf!) go figure! :wink: Als mark Levinson die chinese amp verkoopt, is die echt wel goed hoor! :wink: :lol: 8)

Harry stadman
04-09-2005, 22:46
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

Je hoeft mijn tips en adviezen niet op te volgen hoor! iedereen is vrij om te doen en te laten wat hij/zij wil!

Als je graag duizenden euro's meer betaald voor hetzelfde product, be my guest! :wink: :lol:

Velen hebben wel wat aan mijn tips en gaan nu zelf op onderzoek uit! :wink: en ontdekken chinese high end producten die gewoon mee kunnen komen met de gerenommeerde Europese en Amerikaanse merken! voor een prijs die voor gewone mensen ook eens betaalbaar is! :wink:

humpadump
04-09-2005, 23:18
Is het allemaal ook niet afhankelijk van wat je luistert? Ik kan me goed voorstellen dat muziek uit de jaren 50 beter uit het "oude spul" klinkt dan uit het nieuwe. Andersom zal de muziek vanaf 1999 beter op het "nieuwe spul" klinken.

Of heb ik het hiermee mis?

Harry stadman
05-09-2005, 00:49
Is het allemaal ook niet afhankelijk van wat je luistert? Ik kan me goed voorstellen dat muziek uit de jaren 50 beter uit het "oude spul" klinkt dan uit het nieuwe. Andersom zal de muziek vanaf 1999 beter op het "nieuwe spul" klinken.

Of heb ik het hiermee mis?

Ja, je slaat de plank volledig mis. Op een goede installatie zal elk soort muziek goed klinken. Bij een minder goede set hebben sommige muziek stijlen de voorkeur over andere daar zij die beter weergeven. Een goede set kan dus zonder problemen elke muziekstijl weergeven, of het nu hardrock of klassiek is! :wink:

Daar komt nog bij dat tegenwoordig bijna alle pop-cd's veels te hard opgenomen worden juist omdat veel installaties niet zo goed zijn! Zo krijg je nog een beetje wat geluid eruit maar op een goede set kun je duidelijk horen dat een en ander uit balans is! :wink:

Juist op een goede (high end) set hoor je eerder de tekortkomingen van oude opnames! :wink:

Ik zou de stelling dan ook om willen draaien!

Het maakt juist niet uit wat voor muziekstijl je beluistert, maar juist wel WAAROP je het beluistert!(goede-minder goede set, waarbij vooral de combinatie versterker speaker erg belangrijk is!)

Coen Hendriks
05-09-2005, 07:36
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

Je hoeft mijn tips en adviezen niet op te volgen hoor! iedereen is vrij om te doen en te laten wat hij/zij wil!

Als je graag duizenden euro's meer betaald voor hetzelfde product, be my guest! :wink: :lol:

Velen hebben wel wat aan mijn tips en gaan nu zelf op onderzoek uit! :wink: en ontdekken chinese high end producten die gewoon mee kunnen komen met de gerenommeerde Europese en Amerikaanse merken! voor een prijs die voor gewone mensen ook eens betaalbaar is! :wink:

Harry ben juist geintreseerd in je tips ben zelf een leek op dat gebied die toch graag goed spul koopt.

Min vraag betrof die cd speler van Jungson.
Ben serieus van plan deze aan te schaffen. Ben alleen benieuwd of deze een beetje combineert met de rest van mijn set

Alexander D
05-09-2005, 07:40
Is het allemaal ook niet afhankelijk van wat je luistert? Ik kan me goed voorstellen dat muziek uit de jaren 50 beter uit het "oude spul" klinkt dan uit het nieuwe. Andersom zal de muziek vanaf 1999 beter op het "nieuwe spul" klinken.

Of heb ik het hiermee mis?

Volgens mij sla je hier de plank inderdaad behoorlijk ver mis.

Heb je ook een onderbouwing voor deze gedachte?

Harry stadman
05-09-2005, 08:07
Tja, ik raad je ook geen slechte apparatuur aan hoor. :wink:
Zolang de prijzen nog relatief laag zijn moet je ervan profiteren!


Harry heb jij deze CD speler zelf ooit gehoord????

Je hoeft mijn tips en adviezen niet op te volgen hoor! iedereen is vrij om te doen en te laten wat hij/zij wil!

Als je graag duizenden euro's meer betaald voor hetzelfde product, be my guest! :wink: :lol:

Velen hebben wel wat aan mijn tips en gaan nu zelf op onderzoek uit! :wink: en ontdekken chinese high end producten die gewoon mee kunnen komen met de gerenommeerde Europese en Amerikaanse merken! voor een prijs die voor gewone mensen ook eens betaalbaar is! :wink:

Harry ben juist geintreseerd in je tips ben zelf een leek op dat gebied die toch graag goed spul koopt.

Min vraag betrof die cd speler van Jungson.
Ben serieus van plan deze aan te schaffen. Ben alleen benieuwd of deze een beetje combineert met de rest van mijn set

Daar kan ik geen uitspraken over doen! Zelf beluisteren en uitproberen is hier het advies. Persoonlijk denk ik dat het beter is om te wachten op de buizenversie, daar zij zelf ook verwachten dat die weer wat beter zal gaan klinken dan deze versie die ze nu aanbieden! :wink:

Zoals eerder gezegd; mocht deze nieuwe jungson buizenversie bijv. de Audionote cdspelers kunnen benaderen heb je een koopje! daar die pas bij 1700-1800 euro beginnen! en de jungson slechts de helft moet gaan kosten. :wink:

Edgar Smit
05-09-2005, 09:19
Heren liefhebbers, hopelijk komt het spaarloon tot 2004 dan snel vrij, kunnen we wellicht een powerbuy opzetten.

Zal die dealer ook vreemd opkijken, mag ik van u 6 Jungson buizen CD spelers en 8 Jungson versterkers?

Harry stadman
05-09-2005, 09:53
Heren liefhebbers, hopelijk komt het spaarloon tot 2004 dan snel vrij, kunnen we wellicht een powerbuy opzetten.

Zal die dealer ook vreemd opkijken, mag ik van u 6 Jungson buizen CD spelers en 8 Jungson versterkers?

Hehe. :wink:

Ago
05-09-2005, 11:38
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.

Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:

Esound E5.

http://www.audioasylum.com/audio/digital/messages/104320.html

Harry stadman
05-09-2005, 12:55
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.

Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:

Esound E5.

http://www.audioasylum.com/audio/digital/messages/104320.html

Ago,
die link kende ik al. :wink:

Dit is overigens nog eentje om eens door te lezen:
http://www6.head-fi.org/forums/showthread.php?t=114328&page=1&pp=20

Ago
05-09-2005, 20:49
Zouden ze de JungSon Moon Harbour CD-player ook in het zwart hebben, ff naar ze mailen en vragen of ie te beluisteren valt.
Niet doen, Ago. Valt tegen. Deze is veel beter:
Esound E5.
http://www.audioasylum.com/audio/digital/messages/104320.html
Ago,
die link kende ik al. :wink:
Was ook voor alle geïnteresseerden