Denon 1930 of HD DVD

[Edwin1977]

Ik ben me sinds kort een beetje aan het verdiepen in Home Cinema/HIFI.
Daarbij heb ik me voorgenomen een nieuw systeem uit losse componenten op te bouwen. Dit wil ik het liefst door met DENON onderdelen.

Als begin ben ik op zoek naar een goede DVD speler. Aangezien ik over de DENON 1930 alleen positieve reviews, is dat mijn eerste keus.
Eventueel zou de DENON 1730 ook nog kunnen, ik weet alleen niet of het prijsverschil ook in de kwaliteit terug komt.

Nu is mijn vraag als leek of het inderdaad zo is dat je beter kan wachten tot de oorlog tussen HDDVD/BLU-RAY beslecht is, dan nu nog te investeren in een goede DVD-speler.

Ik heb nu een LCD van samsung 37r72b, deze kan maximaal 1080i aan. Voor zover ik begrepen heb is HDDVD in 1080P. Dus mijn TV kan dat helemaal niet aan. En aangezien ik de komende 5 jaar mijn LCD nog niet ga vervangen, heb ik toch nog helemaal niets aan HDDVD ?

Kan iemand overigens simpel uitleggen wat dat upscalen nou precies is?
Betekent dit dat conventionele dvd worden opgewaardeerd naar HD?

Zoals ik al schreef ben ik mij sinds kort in de materie aan het verdiepen, dus bij voorbaat mijn excuses voor domme vragen?

Edwin 1977

[DVDProfilersFilmgek]

Ik ben me sinds kort een beetje aan het verdiepen in Home Cinema/HIFI.
Daarbij heb ik me voorgenomen een nieuw systeem uit losse componenten op te bouwen. Dit wil ik het liefst door met DENON onderdelen.

Als begin ben ik op zoek naar een goede DVD speler. Aangezien ik over de DENON 1930 alleen positieve reviews, is dat mijn eerste keus.
Eventueel zou de DENON 1730 ook nog kunnen, ik weet alleen niet of het prijsverschil ook in de kwaliteit terug komt.

Nu is mijn vraag als leek of het inderdaad zo is dat je beter kan wachten tot de oorlog tussen HDDVD/BLU-RAY beslecht is, dan nu nog te investeren in een goede DVD-speler.

Ik heb nu een LCD van samsung 37r72b, deze kan maximaal 1080i aan. Voor zover ik begrepen heb is HDDVD in 1080P. Dus mijn TV kan dat helemaal niet aan. En aangezien ik de komende 5 jaar mijn LCD nog niet ga vervangen, heb ik toch nog helemaal niets aan HDDVD ?

Kan iemand overigens simpel uitleggen wat dat upscalen nou precies is?
Betekent dit dat conventionele dvd worden opgewaardeerd naar HD?

Zoals ik al schreef ben ik mij sinds kort in de materie aan het verdiepen, dus bij voorbaat mijn excuses voor domme vragen?

Edwin 1977

Domme vragen bestaan niet, moeilijke en onlogische vragen wel.

Als je je monitor zeker weten niet gaat vervangen, en je wilt nog even de kat uit de boom kijken met HD of BR apparaten dan kun je met de huidige DVd nog steeds heel goed uit de voeten.

Een simpel antwoord op wat is Upscalen:

Pal is 576i
NTSC is 480i

HD TV is 720p - 1080i of 1080p (beide 50 of 60Hz)

Stel je hebt een PAL DVD van 576i , deze wil je gaan kijken in 720p of 1080i, de dvd-speler heeft een upscaler aan boord, dit is een chip, een soort van beeldverwerkingsrekeneenheid, deze chip berekent/voorspeld aan de hand van het beeld wat er is, hoe de ontbrekende beeldlijnen eruit zouden kunnen gaan zien. Deze chip vult de ontbrekende beeldlijnen aan met als resultaat dat je een beeld krijgt dat lijkt op HD, maar dat NIET is, ik noem het wel semi-HD.
De resultaten kunnen heel mooi zijn, doch zijn wel afhankelijk van het binnenkomende materiaal. Troep blijft troep, het zal er echt niet mooier op worden. Veel is ook afhankelijk van de gebruikte apparatuur, wat bij de 1 bij 1080i een mooier beeld geeft, geeft weer bij een ander op 720p een beter beeld.

Persoonlijk wacht ik dat HD gebeuren ook op deze manier af, heb geen haast :wink:

[Avalan]

De resultaten kunnen heel mooi zijn, doch zijn wel afhankelijk van het binnenkomende materiaal. Troep blijft troep, het zal er echt niet mooier op worden. Veel is ook afhankelijk van de gebruikte apparatuur, wat bij de 1 bij 1080i een mooier beeld geeft, geeft weer bij een ander op 720p een beter beeld.


Misschien ook nog toevoegen dat elke LCD of Plasma TV zelf ook een scaler heeft. Immers, dergelijke TV heeft ook zijn eigen fysische resolutie (bvb 1366x768 is courant bij LCD) en om het even welk ingangssignaal moet omgezet worden naar die resolutie. Een upscaling DVD speler is dus niet noodzakelijk beter, zeker als de TV zelf al een goede scaler heeft. Vergeet ook niet dat je dan vaak 2x gaat scalen. Bvb met die resolutie van 1366x768 zal de DVD-speler bvb eerst upscalen naar 1920x1080 (1080p/i) waarna de TV terug downscalet naar zijn eigen resolutie van 1366x768.

[DVDProfilersFilmgek]

De resultaten kunnen heel mooi zijn, doch zijn wel afhankelijk van het binnenkomende materiaal. Troep blijft troep, het zal er echt niet mooier op worden. Veel is ook afhankelijk van de gebruikte apparatuur, wat bij de 1 bij 1080i een mooier beeld geeft, geeft weer bij een ander op 720p een beter beeld.


Misschien ook nog toevoegen dat elke LCD of Plasma TV zelf ook een scaler heeft. Immers, dergelijke TV heeft ook zijn eigen fysische resolutie (bvb 1366x768 is courant bij LCD) en om het even welk ingangssignaal moet omgezet worden naar die resolutie. Een upscaling DVD speler is dus niet noodzakelijk beter, zeker als de TV zelf al een goede scaler heeft. Vergeet ook niet dat je dan vaak 2x gaat scalen. Bvb met die resolutie van 1366x768 zal de DVD-speler bvb eerst upscalen naar 1920x1080 (1080p/i) waarna de TV terug downscalet naar zijn eigen resolutie van 1366x768.

Je hebt gelijk, doch de vragensteller wilde het simpel houden :wink:

[Albert Kostwinder]

Ik heb nu een LCD van samsung 37r72b, deze kan maximaal 1080i aan. Voor zover ik begrepen heb is HDDVD in 1080P. Dus mijn TV kan dat helemaal niet aan. En aangezien ik de komende 5 jaar mijn LCD nog niet ga vervangen, heb ik toch nog helemaal niets aan HDDVD ?

Edwin 1977

Hd dvd is al vanaf 480p. Op jou tv zal een hd dvd of bd speler absoluut het beste beeld geven waarbij momenteel hd dvd het voordeligst is en ook nog een natuurlijker beeld geeft boven bd. Hd op 720p of 1080i is al waanzinnig. Dit ga je nooit bereiken met een dure dvd speler.

Je moet het zo zien, als je een film in hd hebt bekeken en vervolgens dezelfde film op dvd in een dvd speler die naar 720p upscaled gaat bekijken zal het beeld mat, dof en onscherp op je overkomen. Het lijkt alsof je weer video kijkt.... dit wordt naarmate het scherm groter wordt alleen maar meer benadrukt...

Of je nu instapt moet jezelf natuurlijk weten, Je tv kan hd juist prachtig aan!. :wink:

[DVDProfilersFilmgek]

Ik heb nu een LCD van samsung 37r72b, deze kan maximaal 1080i aan. Voor zover ik begrepen heb is HDDVD in 1080P. Dus mijn TV kan dat helemaal niet aan. En aangezien ik de komende 5 jaar mijn LCD nog niet ga vervangen, heb ik toch nog helemaal niets aan HDDVD ?

Edwin 1977

Hd dvd is al vanaf 480p. Op jou tv zal een hd dvd of bd speler absoluut het beste beeld geven waarbij momenteel hd dvd het voordeligst is en ook nog een natuurlijker beeld geeft boven bd. Hd op 720p of 1080i is al waanzinnig. Dit ga je nooit bereiken met een dure dvd speler.

Je moet het zo zien, als je een film in hd hebt bekeken en vervolgens dezelfde film op dvd in een dvd speler die naar 720p upscaled gaat bekijken zal het beeld mat, dof en onscherp op je overkomen. Het lijkt alsof je weer video kijkt.... dit wordt naarmate het scherm groter wordt alleen maar meer benadrukt...

Of je nu instapt moet jezelf natuurlijk weten, Je tv kan hd juist prachtig aan!. :wink:

Albert, je vergelijkt appels met peren.

Natuurlijk zal er verschil zijn, anders kunnen ze met dat HD en BR gelijk wel gaan inpakken, en zou er ook geen mens op zitten wachten. Om nu weer te zeggen dat een geupscaled beeld van een DVD mat, dof en onscherp overkomen is wel weer schromelijk overdreven. Kijk zelf op een 50 inch scherm en dat geeft spatzuiver beeld met een geupscaled DVDtje. Ik heb echt niet het idee dat ik mezelf tekort doe, ik heb een aantal demonstraties gezien van HD DVD, en het ziet er niet slecht uit, maar niet zo geweldig dat ik diep onder de indruk naar de winkel zou hollen om het te gaan aanschaffen, en dit met het feit dat ik dat al voor rond de 170 euro in huis zou kunnen hebben met een add on op de Xbox 360.

Mijn huidige 50 inch HD ready TV geeft een prachtig mooi scherp beeld, ook de Xbox 360 is hier spatzuiver op te bewonderen, en als ik daarna een DVD opzet, dan heb ik echt niet het idee dat hij minder zou zijn dan het echte HD beeld.

Ik wacht het even rustig af met mijn in jouw ogen matte doffe en onscherpe beeld :roll: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Aanvulling:

BTW
HD DVD is NIET vanaf 480p, HD TV is vanaf 720p , alle lagere resoluties hebben niets met HD te maken en worden SD oftewel Standaard Defenities genoemd. Juist zoiets als HDCP zorgt ervoor dat HD beelden niet in HD worden weergegeven in analoog of digitaal als de handshake niet heeft plaatsgevonden, je kunt dan wel kijken in de SD mode. Zelfs DVD spelers die kunnen upscalen zullen in veel gevallen niet gaan upscalen als de schijf tegen copieren is beveiligd en de analoge uitgang(component) wordt gebruikt.

BR HD spelers zijn reeds te koop, maar ik heb niemand in mijn omgeving die er echt diep van onder de indruk is, ook zie ik geen files voor de winkels.... :wink:

[Albert Kostwinder]

Zucht....

Ik bedoelde enkel hd vanaf 480p en sorry, daarin heb ik wel gelijk. Hd dvd is een ander verhaal inderdaad en begint bij 720p.

Het zal best wel verschil maken zeg je. Dus niet eens thuis een hd of bd speler naast je dvd speler gechecked denk ik..... ?

Ikzelf kijk hd op 3 meter grootte en dan pas leeft het inderdaad... :wink:

[DVDProfilersFilmgek]

Zucht....

Ik bedoelde enkel hd vanaf 480p en sorry, daarin heb ik wel gelijk. Hd dvd is een ander verhaal inderdaad en begint bij 720p.

Het zal best wel verschil maken zeg je. Dus niet eens thuis een hd of bd speler naast je dvd speler gechecked denk ik..... ?

Ikzelf kijk hd op 3 meter grootte en dan pas leeft het inderdaad... :wink:

Op 3 meter grootte heb je echt een bioscoop gevoel, dat begrijp ik best, maar met 50 inch en mijn oude 52 inch ben ik nog steeds best tevreden. HD TV en HD DVD is echt iets voor grote schermen, ik denk dat het voor mensen met een 32 inch en kleiner scherm dan ook weinig tot geen nut heeft om over te gaan op HD, daarom vermoed ik ook niet dat er in den beginne een run zal ontstaan.

Ik denk dat de meeste mensen dat HD en BR gebeuren even rustig afwachten, ze zullen het meer ervaren als een iets betere DVD, en laten we eerlijk zijn, voor de grote massa is het nog even te duur.


Ik heb het thuis inderdaad nog niet met elkaar vergeleken, maar zoals ik al zei, we spelen wel HD content materiaal af met de XBox en dat is ook vergelijk genoeg, ook via een aangepast apparaatje wordt hier wel op halve kracht HD(ik noem 720p maar even halve kracht HD pas op 1080p wordt het echte HD :wink: ) gekeken naar series uit de US op 720p.

Ik heb meer trek in een Full HD TV en zal deze eerder aanschaffen dan een BR of HD DVD speler. Daarna zal dan wel een HD speler volgen, maar echt hard hollen zal ik er niet voor. Voor mensen met een groot projectie scherm zal het inderdaad wel weer een verademing zijn, geniet er maar fijn van :D

[Edwin1977]

Mensen,

Bedankt voor al jullie reacties. Ik concludeer dat er op dit moment geen goede of foute beslissing is te maken ten aanzien van het wachten op HD DVD of BLU-RAY.

Voor mezelf heb ik wel ongeveer besloten dat niet ga wachten op HD DVD etc. Dit doe ik omdat ik bang dat als ik een jaar wacht er wel wéér iets nieuws aan zit te komen en dat ik dan weer moet wachten. Dan zit ik intussen al meer dan een jaar zonder DVD-speler.

Daarbij komt nog dat ik nu nog de DAV500 van Sony heb uit 2001,dus veel kwaliteit ben ik niet gewend. Wat dat betreft denk ik dat de DENON 1930 of 1730 al een grote stap voorwaarts is. Deze DENON wil ik dan vervolgens aan gaan sluiten op ook een reciever van DENON. De 2307 of de 2807, ik ben alleen nog niet erg op de hoogste van de verschillen tussen de twee.

Hoe gaat de DENON 1930 of 1730 trouwens om met zelfgebrande DVD's?

[Alexander D]

Mensen,

Bedankt voor al jullie reacties. Ik concludeer dat er op dit moment geen goede of foute beslissing is te maken ten aanzien van het wachten op HD DVD of BLU-RAY.

Voor mezelf heb ik wel ongeveer besloten dat niet ga wachten op HD DVD etc. Dit doe ik omdat ik bang dat als ik een jaar wacht er wel wéér iets nieuws aan zit te komen en dat ik dan weer moet wachten. Dan zit ik intussen al meer dan een jaar zonder DVD-speler.

Daarbij komt nog dat ik nu nog de DAV500 van Sony heb uit 2001,dus veel kwaliteit ben ik niet gewend. Wat dat betreft denk ik dat de DENON 1930 of 1730 al een grote stap voorwaarts is. Deze DENON wil ik dan vervolgens aan gaan sluiten op ook een reciever van DENON. De 2307 of de 2807, ik ben alleen nog niet erg op de hoogste van de verschillen tussen de twee.

Hoe gaat de DENON 1930 of 1730 trouwens om met zelfgebrande DVD's?

Ik weet niet hoe ze omgaan met gebrande dvd's maar als ik je een advies mag geven: ga voor de 1730. Die kost een stuk minder en kan ruim voldoende om je nog meer van je scherm te laten genieten. :wink:

[Albert Kostwinder]

@DVDProfilersFilmgek

Omdat mijn broer een lcd wilde heb ik onlangs alles wat te koop is in verschillende maten en technieken bekeken met 576p, 720p, 1080i en 1080p. Hd is op alle schermen duidelijk mooier dan dvd ongeacht techniek en grootte van het scherm. Als je 42 en 50 inch schermen pakt leeft het wat meer maar het verschil tussen 720p en 1080p is op 3 meter nauwelijks te zien vind ik. Je moet echt op staircases, diepte enz. letten. en dan ook nog bij statisch materiaal. Dat je zegt dat hd alleen maar 1080p is slaat dan ook nergens op. Klaarblijkelijk toch gevoelig door marketing propaganda? haha ;)

Tijdens de laatste btw stunt van MM Leeuwarden op maandag werd anders alleen al aan lcd, plasma's va. 26 inch tv's voor € 500000,-- verkocht op een dag!! hd was niet aan te slepen!! Heb het met eigen ogen gezien. Navraag bij sommigen; men wilde bd hd dvd en hd zenders bekijken en hebben.... Jaa het gaat slecht in Nederland.... :wink:

[DVDProfilersFilmgek]

@DVDProfilersFilmgek

Omdat mijn broer een lcd wilde heb ik onlangs alles wat te koop is in verschillende maten en technieken bekeken met 576p, 720p, 1080i en 1080p. Hd is op alle schermen duidelijk mooier dan dvd ongeacht techniek en grootte van het scherm. Als je 42 en 50 inch schermen pakt leeft het wat meer maar het verschil tussen 720p en 1080p is op 3 meter nauwelijks te zien vind ik. Je moet echt op staircases, diepte enz. letten. en dan ook nog bij statisch materiaal. Dat je zegt dat hd alleen maar 1080p is slaat dan ook nergens op. Klaarblijkelijk toch gevoelig door marketing propaganda? haha ;)

Tijdens de laatste btw stunt van MM Leeuwarden op maandag werd anders alleen al aan lcd, plasma's va. 26 inch tv's voor € 500000,-- verkocht op een dag!! hd was niet aan te slepen!! Heb het met eigen ogen gezien. Navraag bij sommigen; men wilde bd hd dvd en hd zenders bekijken en hebben.... Jaa het gaat slecht in Nederland.... :wink:

Niet te ver doordraven beste vriend, echte HD is 1080p op een Full HD TV, dat HD ook HD is op een HD ready TV met 720 p is waar, maar dat is nog maar halve HD, de TV wereld mag dan wel spreken over HD TV, maar dat is gemekker omdat bandbreedte centjes kosten :wink:

Toch leuk dat je opmerkt dat bij 42 en 50 inch op 3 meter afstand er bijna geen verschil is te zien tussen 720p en 1080p..... ach met andere woorden zeg je dus dat bij die kijkafstand het voor nog kleinere schermen helemaal niet meer uitmaakt of zij nu kijken naar 720p of 1080p.... :roll: , eigenlijk zeg je bijna dat het dan ook geen verschil meer zal maken tussen 576p en 720p, dat is ook al verwaarloosbaar. Ik kan je daar wel een beetje in vinden, HD komt pas tot zijn recht bij de wat grotere schermen. Wie kijkt er nu naar een fotolijstje op 3 meter afstand :wink: Toch het verschil met een HD ready TV en een Full HD TV had je moeten kunnen zien :wink: Die appels en peren proef ik door je hele schrijven, maar daar zal ik me maar niet druk over maken, het gaat erom hoe de potentiele koper het ervaart, of hij/zij genoeg onder de indruk is om overstag te gaan. Momenteel wordt door de TV de boel geupscaled, ware HD TV is er nog maar weinig :wink:

Mensen die voor die 15 en een beetje % korting naar de MM gingen hebben blijkbaar geen internet verbinding of weten niet dat zij op het internet vaak veel voordeliger uit zijn dan bij de MM. ( of bij de concurrentie van MM, ik raad altijd aan om een beetje te shoppen, en dan blijkt MM helemaal niet zo voordelig te zijn :cry: ) Ook de beetje onderhandelaar heeft een grote kans om een leuke korting of wat ander extra's binnen te halen. :wink:

Navraag bij sommigen.... dat zegt ook weer niets, of heb je je eigen marketing bureautje opgezet :?: :wink:

Albert, alles leuk en aardig, maar HD zal heus zo'n vaart niet gaan lopen, mensen gaan pas vervangen als zij er aan toe zijn, en als 80% in Nederland een scherm van 32inch al groot vind, hahahahaha, dan heeft HD weinig kans 8) Gevoelig voor de marketing propaganda :?: nou nee, niet echt, had al een HD spelertje kunnen hebben, maar zie het nut er nu nog niet van in :wink:

Toch is het fijn voor jou dat je met je echte Full HD projector van dit spectakel kunt genieten op een 3meter scherm, het is je van harte gegund, mensen met zo'n groot scherm, daar is het zeker voor gemaakt :D

Wat altijd wel vervelend is, is dat als je boel spontaan naar de eeuwige jachtvelden vertrekt er op dat moment niets bijzonders, vernieuwends of voordeligs te koop is :?

[Albert Kostwinder]

@DVDProfilersFilmgek

Omdat mijn broer een lcd wilde heb ik onlangs alles wat te koop is in verschillende maten en technieken bekeken met 576p, 720p, 1080i en 1080p. Hd is op alle schermen duidelijk mooier dan dvd ongeacht techniek en grootte van het scherm. Als je 42 en 50 inch schermen pakt leeft het wat meer maar het verschil tussen 720p en 1080p is op 3 meter nauwelijks te zien vind ik. Je moet echt op staircases, diepte enz. letten. en dan ook nog bij statisch materiaal. Dat je zegt dat hd alleen maar 1080p is slaat dan ook nergens op. Klaarblijkelijk toch gevoelig door marketing propaganda? haha ;)

Tijdens de laatste btw stunt van MM Leeuwarden op maandag werd anders alleen al aan lcd, plasma's va. 26 inch tv's voor € 500000,-- verkocht op een dag!! hd was niet aan te slepen!! Heb het met eigen ogen gezien. Navraag bij sommigen; men wilde bd hd dvd en hd zenders bekijken en hebben.... Jaa het gaat slecht in Nederland.... :wink:

Niet te ver doordraven beste vriend, echte HD is 1080p op een Full HD TV, dat HD ook HD is op een HD ready TV met 720 p is waar, maar dat is nog maar halve HD, de TV wereld mag dan wel spreken over HD TV, maar dat is gemekker omdat bandbreedte centjes kosten :wink:

Toch leuk dat je opmerkt dat bij 42 en 50 inch op 3 meter afstand er bijna geen verschil is te zien tussen 720p en 1080p..... ach met andere woorden zeg je dus dat bij die kijkafstand het voor nog kleinere schermen helemaal niet meer uitmaakt of zij nu kijken naar 720p of 1080p.... :roll: , eigenlijk zeg je bijna dat het dan ook geen verschil meer zal maken tussen 576p en 720p, dat is ook al verwaarloosbaar. Ik kan je daar wel een beetje in vinden, HD komt pas tot zijn recht bij de wat grotere schermen. Wie kijkt er nu naar een fotolijstje op 3 meter afstand :wink: Toch het verschil met een HD ready TV en een Full HD TV had je moeten kunnen zien :wink: Die appels en peren proef ik door je hele schrijven, maar daar zal ik me maar niet druk over maken, het gaat erom hoe de potentiele koper het ervaart, of hij/zij genoeg onder de indruk is om overstag te gaan. Momenteel wordt door de TV de boel geupscaled, ware HD TV is er nog maar weinig :wink:

Mensen die voor die 15 en een beetje % korting naar de MM gingen hebben blijkbaar geen internet verbinding of weten niet dat zij op het internet vaak veel voordeliger uit zijn dan bij de MM. ( of bij de concurrentie van MM, ik raad altijd aan om een beetje te shoppen, en dan blijkt MM helemaal niet zo voordelig te zijn :cry: ) Ook de beetje onderhandelaar heeft een grote kans om een leuke korting of wat ander extra's binnen te halen. :wink:

Navraag bij sommigen.... dat zegt ook weer niets, of heb je je eigen marketing bureautje opgezet :?: :wink:

Albert, alles leuk en aardig, maar HD zal heus zo'n vaart niet gaan lopen, mensen gaan pas vervangen als zij er aan toe zijn, en als 80% in Nederland een scherm van 32inch al groot vind, hahahahaha, dan heeft HD weinig kans 8) Gevoelig voor de marketing propaganda :?: nou nee, niet echt, had al een HD spelertje kunnen hebben, maar zie het nut er nu nog niet van in :wink:

Toch is het fijn voor jou dat je met je echte Full HD projector van dit spectakel kunt genieten op een 3meter scherm, het is je van harte gegund, mensen met zo'n groot scherm, daar is het zeker voor gemaakt :D

Wat altijd wel vervelend is, is dat als je boel spontaan naar de eeuwige jachtvelden vertrekt er op dat moment niets bijzonders, vernieuwends of voordeligs te koop is :?

:roll: lezen, het blijft moeilijk. Maar goed laat maar.

[DVDProfilersFilmgek]

Albert,

Ik bespeur wederom een zucht :?: :wink:

Heb een fijn weekende, en kom weer lekker tot rust :D

[Albert Kostwinder]

Albert,

Ik bespeur wederom een zucht :?: :wink:

Heb een fijn weekende, en kom weer lekker tot rust :D

Ik heb altijd een fijn weekend, wie kijkt hier nu hd :twisted:

Maar wordt wel eens moe dat wanneer je BIJNA ROOD schrijft men dan leest NIET ROOD of alleen ROOD.... :wink:

[DVDProfilersFilmgek]

Albert,

Ik bespeur wederom een zucht :?: :wink:

Heb een fijn weekende, en kom weer lekker tot rust :D

Ik heb altijd een fijn weekend, wie kijkt hier nu hd :twisted:

Maar wordt wel eens moe dat wanneer je BIJNA ROOD schrijft men dan leest NIET ROOD of alleen ROOD.... :wink:

Het begint bijna rood voor mijn ogen te zien :wink:

mmmm, nog het hele weekend om weer bij te komen 8)

[Albert Kostwinder]

Albert,

Ik bespeur wederom een zucht :?: :wink:

Heb een fijn weekende, en kom weer lekker tot rust :D

Ik heb altijd een fijn weekend, wie kijkt hier nu hd :twisted:

Maar wordt wel eens moe dat wanneer je BIJNA ROOD schrijft men dan leest NIET ROOD of alleen ROOD.... :wink:

Het begint bijna rood voor mijn ogen te zien :wink:

mmmm, nog het hele weekend om weer bij te komen 8)

LOL :lol: