Bekijk de volledige versie : Waaraan ligt het dat HD DVD het niet gehaald heeft?
Phil Neutral
25-02-2008, 08:39
Ik geef hier een aantal redenen op waarom volgens mij HD DVD het niet gehaald heeft.
Wat denken jullie?
1) Te weinig hardware beschikbaar want Toshiba en nog een paar onbekende merken
waren de enigen die spelers op de markt brachten.
2) Te snel de prijzen laten dalen voor de spelers(is volgens mijn inziens misschien goed
als korte termijn strategie maar niet op langere termijn(andere merken die er misschien
aan dachten om in de hd dvd boot te stappen haakten vroegtijdig af omdat er niets meer
te verdienen viel aan de toestellen)
3) De halfslachtige houding van Microsoft(ok, we steunen het hd formaat wel omdat het
ons toevallig goed uitkomt maar verwacht niet teveel van ons)
4) De beperkte steun van de filmindustrie(slechts 3 grote maatschappijen steunden
het formaat)
5) De slechte visibiliteit in de winkels of nog erger: in vele winkels kon je gewoon geen
hd hard-of software kopen omdat de betreffende ketens exclusiviteitscontacten hadden
afgesloten met blu-ray(bv. in de Belgische freerecordshops kon je zo goed als geen hd
dvd's terugvinden in de rekken!)
6) De constant foute informatie op de verschillende internetsites(bv. heb heel vaak gelezen dat blu-ray véél beter was dan hd omdat blu 1080p kon weergeven en hd
maar 1080i!)
7) De slechte marketing strategie van de hd dvd groep!
8) Het te weinig uitbrengen van films op hd door de filmstudio's waardoor het formaat
niet meer levensvatbaar werd.
Graag jullie mening.
*TIMMIE*
25-02-2008, 08:59
Jeej! De zoveelste thread over de ondergang van HD DVD en het waarom...
Je schetst overigens een eenzijdig beeld. Ook vanuit het HD DVD kamp is genoeg misinformatie gekomen. Dit is meermaals gerectificeerd (bijv.Universal aankondigingen met bijv. Jurassic Park op HD DVD en de verkoopaantallen van bijvoorbeeld Transformers bleken lager te liggen) en heeft HD DVD geen goed gedaan.
Jeroen van K.
25-02-2008, 09:16
Te weinig ondersteuning. Zowel aan de hardware kant als aan de software kant...
windoweyez
25-02-2008, 09:31
Wat mij betreft mogen dit soort topics inderdaad achter ons gelaten worden in de toekomst. Maar vooruit, mijn 2 cents :
Ik denk dat de ps3 een flinke factor is geweest. Veel mensen uit verschillende doelgroepen zijn zo over de streep getrokken. Iedere gamer houdt wel van een filmpje en veel filmliefhebbers houden ook wel van een goede game op zijn tijd. Hierdoor werd de aanschaf van een blu-ray speler een vrij veilige optie. Als BD zou falen dan heb je immers nog altijd een goede spelcomputer en kon je er gemakkelijk een HD-DVD speler bij kopen zonder dat het je echt veel geld had gekost. HD-DVD had deze mogelijkhied veel minder, denk ik....
Richard B.
25-02-2008, 09:41
Te weinig ondersteuning. Zowel aan de hardware kant als aan de software kant...
Simpel gezegd komt het daar wel op neer. Verder was de marketing zwak en had men geen duidelijk plan over hoe men de markt wilde veroveren. Blu-ray had met de PS3 een veel beter "breekijzer" voor de markt dan alles wat het HD DVD-kamp heeft voortgebracht.
Het had denk ik beter geweest als het HD DVD-kamp zich misschien wat meer had gericht op een wat kleinere en specifiekere markt en wat minder op de grote "mainstream" markt. Ondanks alles denk ik dat er wel ruimte was geweest voor 2 nieuwe formaten als ze alle twee iets heel verschillends hadden gebracht. Vraag me niet hoe dat eruit zou moeten zien, maar denk maar aan zoiets als de console-markt waar bijv. de Wii en de PS3 ook hele verschillende soorten publiek trekken.
Jeroen van K.
25-02-2008, 09:47
Simpel gezegd komt het daar wel op neer. Verder was de marketing zwak en had men geen duidelijk plan over hoe men de markt wilde veroveren. Blu-ray had met de PS3 een veel beter "breekijzer" voor de markt dan alles wat het HD DVD-kamp heeft voortgebracht.
Het had denk ik beter geweest als het HD DVD-kamp zich misschien wat meer had gericht op een wat kleinere en specifiekere markt en wat minder op de grote "mainstream" markt. Ondanks alles denk ik dat er wel ruimte was geweest voor 2 nieuwe formaten als ze alle twee iets heel verschillends hadden gebracht. Vraag me niet hoe dat eruit zou moeten zien, maar denk maar aan zoiets als de console-markt waar bijv. de Wii en de PS3 ook hele verschillende soorten publiek trekken.
Ben het er niet mee eens. In beide markten (film + data opslag) is bluray gewoon de betere standaard als je het mij vraagt: groter opslagcapaciteit (straks tot 200GB* - lasertechniek blijft hetzelfde voor het aflezen, dus spelers zouden een FW update kunnen krijgen), goede bescherming tegen krassen: zelfs hele diepe krassen hebben geen invloed op het aflezen van de data op het schijfje, productie door verschillende hardware fabrikanten waardoor concurrentie mogelijk is (hetzelfde geld voor de lege media). De consument zou totaal niet gebaat zijn bij 2 nieuwe formaten die precies hetzelfde proberen te doen. Het bewijs is hier ook voor geleverd met diverse enquêtes en polls die zijn gehouden. Dit zaaide alleen maar verwarring en maakte HD inacceptabel voor de mainstream.
*Roepen dat 200GB onnodig is voor de consument is zo 2007...
Jeroen D
25-02-2008, 10:08
Wat de hel maakt het uit ? ;)
Laten we ons gewoon op BR concentreren...........HDDVD is verleden tijd ;)
Wat de hel maakt het uit ? ;)
Laten we ons gewoon op BR concentreren...........HDDVD is verleden tijd ;)
Qua spelers misschien, maar voor de films nog lang niet. En zolang die nog uit komen koop ik ze nog, mits ze interessant zijn.
En zoals eerder opgemerkt, wat de Blu-ray lovers hier ook van vinden het kan me geen bal schelen, ik koop ze toch wel.:grin:
Zes "hoera, victorie!"-persberichten van het Blu-Ray Forum per etmaal vol met ophemeling van het eigen formaat zal er ook wel iets mee te maken hebben gehad...
Claudio Santulli
25-02-2008, 15:27
Eigenlijk achteraf heel eenvoudig
Voordelen Blu-Ray
Betere opslagcapaciteit.
Minder gevoelig voor krassen.
Betere ondersteuning van Studio's
Meer hardware te verkrijgen.
Geheel nieuwe standaard met meer toekomst mogelijkheden.
Beter Promo's en veel retailers die terecht of onterecht aangaven dat Blu-Ray wel zou winnen.
Voordelen HD DVD:
Al een tijdje aanwezig en dus een kleine voorsprong.
Soms betere uitgaves van films.
Final standard al bij de eerste release van Hardware.
Goedkoper, maar wel al achterhaald op het moment dat het "Hot"zou kunnen worden. (zie Capaciteit)
Ik ben bang dat die som der delen altijd al in het voordeel van Blu-Ray was.
Bottleneck voor HD DVD is toch de nu al beperkte capaciteit.
En de matige ondersteuning van studio's, hoewel er verleden jaar nog wel een laatste stuiptrekking was betreffende Paramount, Dreamworks.
Maar die inpact was van korte duur helemaal na het Warnerbros verhaal.
Ik vind het wel jammer, maar ben blij met de duidelijkheid.
Let's move on
En laten we eerlijk zijn, over een jaar heeft niemand "uitzonderingen daar gelaten" het nog over HD DVD
En gaan we Blu-Ray met elkaar in de clinch.
Jeroen van K.
25-02-2008, 15:39
Voordelen HD DVD:
Al een tijdje aanwezig en dus een kleine voorsprong.
Soms betere uitgaves van films.
Ik vind dit toch niet echt legitieme voordelen: Die kleine voorsprong is echt marginaal en als klant merktje je hier niks van omdat bij de frerecordshop er altijd minder hddvds dan blurays in de schappen lagen. Anderzijds zijn er ook slechtere uitgaves op HDDVD dan bluray equivalent. Ach... wat maakt het ook nog uit...
Zes "hoera, victorie!"-persberichten van het Blu-Ray Forum per etmaal vol met ophemeling van het eigen formaat zal er ook wel iets mee te maken hebben gehad...
Dat denk ik ook wel, maar valt dat dan niet onder marketing?
Richard B.
25-02-2008, 15:58
Bottleneck voor HD DVD is toch de nu al beperkte capaciteit.
Dit is waarschijnlijk het grootste misverstand van de hele formatwar. Als er nu al meerdere multidisc Blu-ray-uitgaves bestaan dan kun je niet meer beweren dat de grotere schijfcapaciteit een groot voordeel is geweest voor Blu-ray en een nadeel voor HD DVD.
Dit is waarschijnlijk het grootste misverstand van de hele formatwar. Als er nu al meerdere multidisc Blu-ray-uitgaves bestaan dan kun je niet meer beweren dat de grotere schijfcapaciteit een groot voordeel is geweest voor Blu-ray en een nadeel voor HD DVD.
Bij Transformers konden ze al niet de optimale audiotrack erbij doen door gebrek aan opslagruimte. Hoe moet dat straks bij films als 'Titanic', 'The Green Mile' en de 'Lord Of The Rings' trilogie? Die films duren al rond de 3 uur per stuk.
Een 2-disc set van een film kan nog, maar ik heb geen zin om midden in mijn film de discs te moeten wisselen.
Kan iemand dan meteen maar mij uitleggen waarom Betamax en Video2000 het niet gehaald hebben ?????
Claudio Santulli
25-02-2008, 16:36
Ik vind dit toch niet echt legitieme voordelen: Die kleine voorsprong is echt marginaal en als klant merktje je hier niks van omdat bij de frerecordshop er altijd minder hddvds dan blurays in de schappen lagen. Anderzijds zijn er ook slechtere uitgaves op HDDVD dan bluray equivalent. Ach... wat maakt het ook nog uit...
In Amerika was HD DVD al enige tijd aanwezig, en Blu-Ray deed daar pas later zijn intrede.
In Nederland is dit dus weer een voordeel minder.
Dus wederom misschien al een verloren strijd.
Dit is waarschijnlijk het grootste misverstand van de hele formatwar. Als er nu al meerdere multidisc Blu-ray-uitgaves bestaan dan kun je niet meer beweren dat de grotere schijfcapaciteit een groot voordeel is geweest voor Blu-ray en een nadeel voor HD DVD.
Maar HD DVD zat toch wel aan de Max, zonder al te veel uitbreidingsmogelijkheden.
En bij Blu-Ray schijnt er nog veel ruimte te zijn voor grotere Capaciteit.
Dat daar nu nog niet goed gebruikt van wordt gemaakt is inderdaad jammer.
En hoe zouden ze dat doen bij de LOTR op HD DVD als die uberbaubt op HD DVD zou uitkomen.( oops opmerking was al gemaakt!)
Wat dat betreft ben ik toch blij met de BD mogelijkheden.
Claudio Santulli
25-02-2008, 16:45
Kan iemand dan meteen maar mij uitleggen waarom Betamax en Video2000 het niet gehaald hebben ?????
Valt inderdaad niet echt uit te leggen, en was ook niet logisch!!!
Maar ja, dat heb je wel vaker!
Voor mij persoonlijk is er maar 1 reden:
Playstation 3.
Mocht PS3 geen Blu-ray speler hebben gehad, had ik geen Blu-ray films gekocht. Of tenminste niet direkt want was echt niet van plan een 1.000€ kostende Blu-ray standalone te kopen. Ondertussen zit ik al aan meer dan 20 Blu-ray films.
En volgens mij is de sleutel van overwinning van Blu-ray ook effectief de PS3 geweest. Zeker in Europa, Australië en Japan. Waarom nog een aparte (dure) HD-speler kopen als de PS3 dat al out of the box kan?
Ander punt is natuurlijk de beschikbaarheid van software en hardware van meerdere fabrikanten.
HD-DVD fans mogen dan wel de grote voordelen van HD-DVD vernoemen met name final specs en regiovrij maar op het einde van de dag maalt daar niemand om. Ze hebben een PS3 tot hun beschikking, daarom kopen ze dan ook de Blu-ray versie.
Als je eerlijk bent met jezelf kon je het al lang zien aankomen dat HD-DVD het niet ging halen. Ik was al zeker toen MS heeft beslist om geen HD-DVD speler in hun 360 te integreren.
Consoles zijn altijd al de voortrekkers voor optische media geweest. CD-rom voor PSone, DVD voor PS2 en nu Blu-ray voor PS3.
Joris Springer
25-02-2008, 22:55
Ja, Blu-Ray heeft geloof ik ook een paar porno films beschikbaar gehad maar dat is nooit echt doorslaggevend geweest geloof ik.
windoweyez
25-02-2008, 23:05
Deed Bluray ook porno?
Ik had geloof ik ergens eens gelezen dat er zelfs meer porno op blu-ray dan op hd-dvd is verkocht, maar dan vooral in azie. Daar is geloof ik vrij veel japanse porno op blu-ray geproduceerd en verkocht.
Sinds begin dit jaar is er ook een amerikaanse studio (digital playground) begonnen met porno op blu-ray.
Bij Transformers konden ze al niet de optimale audiotrack erbij doen door gebrek aan opslagruimte.
Als dat al zo is ligt dat meer aan de incompetentie van Paramount. Veel langdurende films zijn met PCM tracks perfect op HD DVD gezet. Dus 't tegendeel is al meerdere keren bewezen.
Rogier Burghout
26-02-2008, 07:27
Als dat al zo is ligt dat meer aan de incompetentie van Paramount. Veel langdurende films zijn met PCM tracks perfect op HD DVD gezet. Dus 't tegendeel is al meerdere keren bewezen.
Het was wel een kwestie van opslagruimte. Maar kwantiteit doet vaak onder voor kwaliteit, want de DD+ track van Tarnsformers is uitmunted uit de reviews gekomen en kan zich makkelijk meten met een lossless track, zo beweren de techneuten.
Dus met dat bijltje hakken richting HD DVD is nogal makkelijk. Overigens vind ik dat hele Gb geneuzel nogal kortzichtig, want als je ziet wat bij bijv Fox doet met een BD schijfje (nl maar single laags vullen en dus niet volledig gebruik maken van de kwaliteit) dan mogen ze van mij eerst met kwalitatief goed gevulde BD's komen dan zogenaamd stoer lopen doen met lasers en discs die 200 Gb kunnen vullen. En Trat/Jeroen K: kom maar met je bash-opmerking van "dit is zooooo 2007", dan heb je de eerste ban al te pakken.....:twisted:
In europa is denk ik vnl de marketing van HD DVD te ondermaats geweest, terwijl Sony hier wel een stuk meer zichtbaarder was met BD.
*TIMMIE*
26-02-2008, 07:27
DTS HD en Dolby True HD ben ik naast Dolby Digital + wel tegengekomen op HD DVD, maar PCM eigenlijk nog nooit. Dus veel???? Kun je voorbeelden geven?
Overigens heeft Fox te kennen gegeven dat ze de S.E. extra's zo veel mogelijk gaan overnemen naar de Blu Ray uitgaven (naast exclusive uitgaven). Daarnaast is het gros van de BR tegenworden BD 50's van Fox volgens mij. Enkele, indertijd uitgestelde releases, zijn volgens mij nog BD 25.
Herman ter Lingen
26-02-2008, 07:51
Ik zie eerlijk gezegd het nut niet van deze nabeschouwing. Als je een analyse wilt hebben over het mislukken van HD DVD wat ga je dan vervolgens met die kennis doen ?
Als leek op dit gebied zie ik nu liever een overzichtelijke thread over hoe nu verder met BR en waar op te letten bij aanschaf o.i.d.
Richard B.
26-02-2008, 08:10
Maar HD DVD zat toch wel aan de Max, zonder al te veel uitbreidingsmogelijkheden.
En bij Blu-Ray schijnt er nog veel ruimte te zijn voor grotere Capaciteit.
Dat daar nu nog niet goed gebruikt van wordt gemaakt is inderdaad jammer.
En hoe zouden ze dat doen bij de LOTR op HD DVD als die uberbaubt op HD DVD zou uitkomen.( oops opmerking was al gemaakt!)
Het is de vraag of een LOTR-film met Blu-ray wel op een schijfje zou passen. Maar met de extra's erbij zou dat sowieso onmogelijk zijn. Je zult dus hoe dan ook uitkomen op een multidisc release.
Wat ik in ieder geval wil stellen is dat disc-capaciteit geen factor is geweest in de nederlaag van HD DVD. Zoiets is technisch "interessant" maar voor een gebruiker niet tot nauwelijks van belang.
Phil Neutral
26-02-2008, 08:34
Iedereen zeurt maar door over de grote capaciteit van blu-ray discs maar in de praktijk
wordt daar nauwelijks gebruik van gemaakt! Ik heb hier het derde seizoen van Lost op
blu en voor deze release had men maar liefst ZES schijfjes nodig.
Het klinkt allemaal heel mooi maar als men er nauwelijks gebruik van maakt dan zie
ik het voordeel er echt niet van in!! Dit heeft volgens mij dan ook totaal geen rol gespeeld
in het falen van HD.
Jeroen van K.
26-02-2008, 09:14
Het is de vraag of een LOTR-film met Blu-ray wel op een schijfje zou passen. Maar met de extra's erbij zou dat sowieso onmogelijk zijn. Je zult dus hoe dan ook uitkomen op een multidisc release.
Tuurlijk gaat dit passen. Er kan 50GB op zo'n schijfje en dan past die film helemaal hoor. De xtra's kunnen op een losse disc...
Wat ik in ieder geval wil stellen is dat disc-capaciteit geen factor is geweest in de nederlaag van HD DVD. Zoiets is technisch "interessant" maar voor een gebruiker niet tot nauwelijks van belang.Tuurlijk is dat voor een gebruiker wel interessant. Er zijn starks 200GB schijven waar je een heel seizoen van een serie op zou kunnen zetten. De opslagcapaciteit is altijd iets geweest waar HDDVD grandioos op heeft gefaald en het wordt daarom altijd afgedaan als onbelangrijk. Voor mij was het een overduidelijk voordeel en met mij blijkbaar meerdere.
Jeroen van K.
26-02-2008, 09:16
Iedereen zeurt maar door over de grote capaciteit van blu-ray discs maar in de praktijk
wordt daar nauwelijks gebruik van gemaakt! Ik heb hier het derde seizoen van Lost op
blu en voor deze release had men maar liefst ZES schijfjes nodig.
Het klinkt allemaal heel mooi maar als men er nauwelijks gebruik van maakt dan zie
ik het voordeel er echt niet van in!! Dit heeft volgens mij dan ook totaal geen rol gespeeld
in het falen van HD.
Waarom niet phil? Door de beperkte opslag van HDDVD heeft deze geen voet aan de grond kunnen krijgen in de datamarkt. Het is aan de uitgever om te bepalen of ze gebruik maken van een 25 of 50 gb schijf. Als het ze een euro scheelt om de film op 6 schijfjes ipv 3 schijfje uit te brengen weet je wat je waard bent voor de uitgevers van Lost...
Phil Neutral
26-02-2008, 09:27
Ieder zijn mening natuurlijk.... Uiteindelijk blijft het gissen wat de ondergang van HD nu allemaal heeft veroorzaakt en misschien zullen we wel nooit de ECHTE ware reden kennen! Ik stel voor dat we ons dan ook concentreren op de komende blu-ray releases
en het geleuter over HD achter ons laten.
Toch blijf ik het spijtig vinden......maar ik raak er wel overheen!
Richard B.
26-02-2008, 09:33
Tuurlijk gaat dit passen. Er kan 50GB op zo'n schijfje en dan past die film helemaal hoor. De xtra's kunnen op een losse disc...
Tuurlijk is dat voor een gebruiker wel interessant. Er zijn starks 200GB schijven waar je een heel seizoen van een serie op zou kunnen zetten. De opslagcapaciteit is altijd iets geweest waar HDDVD grandioos op heeft gefaald en het wordt daarom altijd afgedaan als onbelangrijk. Voor mij was het een overduidelijk voordeel en met mij blijkbaar meerdere.
Dude, je probeert er een issue van te maken maar het is het niet. Geen consument die zich er namelijk druk om maakt (behalve sommige fanboys kennelijk). De gemiddelde consument heeft zelfs geen enkel benul van wat de capaciteit is van zo'n schijfje.
Rogier Burghout
26-02-2008, 11:42
Overigens heeft Fox te kennen gegeven dat ze de S.E. extra's zo veel mogelijk gaan overnemen naar de Blu Ray uitgaven (naast exclusive uitgaven). Daarnaast is het gros van de BR tegenworden BD 50's van Fox volgens mij. Enkele, indertijd uitgestelde releases, zijn volgens mij nog BD 25.
Dat is zeker mooi maar ik ben benieuwd. Predator is ook eén van hun laatste catalogus uitgaves en is een verschrikkele kale BD 25 met niets anders dan een trivia track als extra...en oh ja: cross-promotionele trailers, niet eens van Predator zelf :roll: Best een gemiste kans...:(
Dude, je probeert er een issue van te maken maar het is het niet. Geen consument die zich er namelijk druk om maakt (behalve sommige fanboys kennelijk). De gemiddelde consument heeft zelfs geen enkel benul van wat de capaciteit is van zo'n schijfje.
Precies, zoals hij altijd een issue probeert te maken in dit soort nodeloze discussies. Dat hij een fanboy is van het blauwe kleurtje is nu wel duidelijk, maar omdat nu altijd in iedere reactie er duimen dik op te leggen.:roll:
En je slaat de spijker op de kop, het overgrote deel van de gemiddelde consument maakt zich totaal niet druk over de capaciteit van zo’n schijfje. Loop voor de gein eens rond bij een MM of een Harense S of een L v S, en luister eens naar een gesprek van een gemiddelde verkoper met een potentiële klant die geïnteresseerd is in een HD (full of ready) TV in combinatie met een speler die HD films kan afspelen. Het grootste deel slikt alles wat de gemiddelde verkoper hen op de mouw spelt en vol trots gaan ze met hun nieuw verworden kennis de deur uit, al of niet met een product. En geen hond die het heeft gehad over de capaciteit van zo’n schijfje.:bier: tje
Jeroen van K.
26-02-2008, 11:53
Dude, je probeert er een issue van te maken maar het is het niet. Geen consument die zich er namelijk druk om maakt (behalve sommige fanboys kennelijk). De gemiddelde consument heeft zelfs geen enkel benul van wat de capaciteit is van zo'n schijfje.
Wel hoor. Sony heeft altijd reclame gemaakt dat de schijfjes groter zijn dan de hddvd schijfjes. Dit beseft iedereen die die reclames heeft gezien dus. Je probeert weer eens je gelijk te halen door dingen te verdraaien. Je faalt wel hierin. Hoe je bovendien zo naïef durft te zijn om te beweren dat 200GB schijfjes niks voor de consument zullen beteken gaat mijn petje trouwens voorbij...
Jeroen van K.
26-02-2008, 12:00
Precies, zoals hij altijd een issue probeert te maken in dit soort nodeloze discussies. Dat hij een fanboy is van het blauwe kleurtje is nu wel duidelijk, maar omdat nu altijd in iedere reactie er duimen dik op te leggen.:roll:
En je slaat de spijker op de kop, het overgrote deel van de gemiddelde consument maakt zich totaal niet druk over de capaciteit van zo’n schijfje. Loop voor de gein eens rond bij een MM of een Harense S of een L v S, en luister eens naar een gesprek van een gemiddelde verkoper met een potentiële klant die geïnteresseerd is in een HD (full of ready) TV in combinatie met een speler die HD films kan afspelen. Het grootste deel slikt alles wat de gemiddelde verkoper hen op de mouw spelt en vol trots gaan ze met hun nieuw verworden kennis de deur uit, al of niet met een product. En geen hond die het heeft gehad over de capaciteit van zo’n schijfje.:bier: tje
Haha, dit is echt niet waar. Juist de simpele mensen maken een issue van opslaggrootte, die vinden dit erg belangrijk. Ik heb daar andere argumenten voor maar het komt op hetzelfde neer. Het feit dat opslagcapaciteit van bluray groter is dan hddvd is wel degelijk van belang, hoe kunnen jullie het tegendeel beweren? En die dozenschuivers van die winkels verkopen gewoon hun praatjes, daar zijn ze ook voor naar school geweest - kunnen net zo goed op de stofzuigerafdeling staan: maakt niet uit voor ze. Maar zeggen dat het geen bal uitmaakt is onzin. Bijna iedereen weet dat er meer op een bluray gaat dan hddvd. Hel, de meeste mensen denken zelfs dat een hddvd net zo groot is als een dvd - dat kwam door de ongelukkige naamkeuze. Bluray straalde iets superieurs uit door niet voor het DVD paradigma te gaan in hun naam...
En waarom vertellen dat ik er een issue van maak? Dit is een forum en als er niet op basis van argumentatie reden gevoerd kan worden heb je hier dus gewoon verloren...:wink:
Hel, de meeste mensen denken zelfs dat een hddvd net zo groot is als een dvd - dat kwam door de ongelukkige naamkeuze. Bluray straalde iets superieurs uit door niet voor het DVD paradigma te gaan in hun naam...
Sommigen dachten zelfs dat ze een HD DVD gewoon op hun dvd speler konden afspelen..
Ik heb trouwens een vraagje aan de HD DVD mensen hier;
Waarom zou je je spullen houden? Alles word toch wel opnieuw uitgebracht op BD.
Sorry hoor maar ik vind het ook maar niets als m'n film opgesplitst moet worden op 2 discs. En dat is in mijn ogen ook heel iets anders dan de film op disc 1 en de extra's op disc 2. De film + extra's samen hoef ik niet aan 1 stuk door te zien, de film alleen zelf wél.
Sommigen dachten zelfs dat ze een HD DVD gewoon op hun dvd speler konden afspelen. Waar, maar dat denkt de gemiddelde consument ook van Blu-ray en zijn dan verrast dat dit niet kan.
Ik heb trouwens een vraagje aan de HD DVD mensen hier;
Waarom zou je je spullen houden? Alles word toch wel opnieuw uitgebracht op BD.[/quote]
Waarom niet, daar zie ik het nut niet van in, de kwaliteit zal er niet beter op worden dan dat het al is.:-)
Waarom niet, daar zie ik het nut niet van in, de kwaliteit zal er niet beter op worden dan dat het al is.:-)
Dat je 1 speler heb in plaats van 2? Makkelijker in gebruik dus.. En dat je nu nog geld kan vangen voor je HD DVD spullen en straks als BD eenmaal echt is doorgekomen niet meer?
*TIMMIE*
26-02-2008, 12:43
[quote=AntS;1316349]Waar, maar dat denkt de gemiddelde consument ook van Blu-ray en zijn dan verrast dat dit niet kan.
De verwarring is alleen maar vergroot door de naam HD DVD. Zeker als je nagaat dat in de marketing van reguliere DVD's termen als "geremasterde HD transfer" gebruikt worden. Dan heb ik het nog niet over de hardware met "upscaling 1080p HD quality DVD speler". Dat heeft HD DVD mijns inziens geen voordeel, maar eerder nadeel gebracht. Blu Ray impliceert qua naam iets anders te zijn dan DVD. Hetgeen de verwarring onder consumenten verminderd of voorkomt.
Dat je 1 speler heb in plaats van 2? Makkelijker in gebruik dus.. En dat je nu nog geld kan vangen voor je HD DVD spullen en straks als BD eenmaal echt is doorgekomen niet meer?
1 speler daar zit wat in, maar dan wel 1 die beide formaten kan afspelen.
Dat ik dan nog geld kan vangen voor mijn HD DVD collectie. Geld is voor mij persoonlijk geen issue, om iets te verkopen of te kopen. Maar dat is misschien iets persoonlijks het is in iedergeval geen drijfsfeer.:-)
Anton996
26-02-2008, 12:45
Sommigen dachten zelfs dat ze een HD DVD gewoon op hun dvd speler konden afspelen..
Kun je ook als het combo release is.
Ik heb trouwens een vraagje aan de HD DVD mensen hier;
Waarom zou je je spullen houden? Alles word toch wel opnieuw uitgebracht op BD.
??? Als jij geld genoeg hebt, wil je ze dan voor mij opnieuw kopen? Dan zal ik ze wel verkopen... waar ik anders heel veel verlies op maak. En heeft onze hd dvd speler trouwens nog een laatste groot voordeel... koopjes
Over die data opslag:
Ik vind het veel belangrijker dat de extended version van lord of the rings op hd uitkomt i.p.v. op hoeveel schijfjes hij zal staan. Er is toch niks mis met extra's op een extra schijf? De meeste zullen er toch nooit naar kijken. Buiten ik natuurlijk :)
Dan nog; er zullen nooit 200 GB blu ray schijfjes worden gebruikt voor film toepassingen. De meste huidige spelers kunnen er namelijk niet voor geupdate worden. Ze kennen dat woord nog niet eens. Hd dvd kon dit wel vanaf het begin.
En daarbij, het is niet omdat een film op een 50 gb schijf staat, dat die 50 gb ook gebruikt is, net zoals bij dvd. Ik denk dat men voor film toepassingen nog ver genoeg geraakt met de huidige 50 gb.
[quote=AntS;1316349]Waar, maar dat denkt de gemiddelde consument ook van Blu-ray en zijn dan verrast dat dit niet kan.
De verwarring is alleen maar vergroot door de naam HD DVD. Zeker als je nagaat dat in de marketing van reguliere DVD's termen als "geremasterde HD transfer" gebruikt worden. Dan heb ik het nog niet over de hardware met "upscaling 1080p HD quality DVD speler". Dat heeft HD DVD mijns inziens geen voordeel, maar eerder nadeel gebracht.
Dat is waar, en daar hebben ze zeker niet goed over nagedacht. Maar ach, dit soort voorbeelden worden wel meer gebruikt om de consument voor zich te winnen.
Richard B.
26-02-2008, 12:50
Wel hoor. Sony heeft altijd reclame gemaakt dat de schijfjes groter zijn dan de hddvd schijfjes. Dit beseft iedereen die die reclames heeft gezien dus. Je probeert weer eens je gelijk te halen door dingen te verdraaien. Je faalt wel hierin.
Het niet meegaan in jouw mening is niet "verdraaien". Ik geef gewoon mijn eigen mening. :roll:
En nogmaals: als Sony "reclame" heeft gemaakt voor de grotere capaciteit dan heeft dat geen rol gespeeld bij de ondergang van HD DVD. De consument heeft geen benul van het nut van capaciteit. En zoals ik al eerder zei is dat nut dus maar heel relatief.
Hoe je bovendien zo naïef durft te zijn om te beweren dat 200GB schijfjes niks voor de consument zullen beteken gaat mijn petje trouwens voorbij...
En waar beweer ik dat precies? Wat ik zeg is dat het geen issue is waardoor HD DVD de strijd verloren heeft. Da's iets heel anders.
1 speler daar zit wat in, maar dan wel 1 die beide formaten kan afspelen.
Dat ik dan nog geld kan vangen voor mijn HD DVD collectie. Geld is voor mij persoonlijk geen issue, om iets te verkopen of te kopen. Maar dat is misschien iets persoonlijks het is in iedergeval geen drijfsfeer.:-)
Oké, dan weet ik wat ik wilde weten
Kun je ook als het combo release is.
Maar die zijn er niet in Nederland
??? Als jij geld genoeg hebt, wil je ze dan voor mij opnieuw kopen? Dan zal ik ze wel verkopen... waar ik anders heel veel verlies op maak. En heeft onze hd dvd speler trouwens nog een laatste groot voordeel... koopjes
2 formaten is toch gewoon heel onhandig, als BD verloren had (en ik had een standalone speler, geen PS3) had ik ook me BD´s verkocht. Maarja, ik heb er dan ook niet zoveel.. 6 ofzo.
Ja, die koopjes doen het hem wel.. (6) Mooie prijsjes voor HD DVD´s nu.
*TIMMIE*
26-02-2008, 12:54
Dat is waar. Is meer schering in inslag dan incidenteel.
Waar staat dat die updates niet zouden kunnen? Bron?
Dat voordeel van die koopjes is maar tijdelijk natuurlijk en was er niet geweest als het formaat gewonnen had (de specifieke dumpprijzen van nu). Tenminste niet op een dergelijke korte termijn van de introductie van HD als medium an sich.
Richard B.
26-02-2008, 12:57
De verwarring is alleen maar vergroot door de naam HD DVD. Zeker als je nagaat dat in de marketing van reguliere DVD's termen als "geremasterde HD transfer" gebruikt worden. Dan heb ik het nog niet over de hardware met "upscaling 1080p HD quality DVD speler". Dat heeft HD DVD mijns inziens geen voordeel, maar eerder nadeel gebracht. Blu Ray impliceert qua naam iets anders te zijn dan DVD. Hetgeen de verwarring onder consumenten verminderd of voorkomt.
Dat ben ik niet met je eens. Sterker nog: als Toshiba en Sony geen ruzie hadden gekregen dan weet ik zeker dat we nu een enkel formaat hadden gehad dat HD DVD heette. De naam DVD is herkenbaar en dat formaat is zo'n onnoemelijk succes geworden dat het een intrappertje had geweest om de naam weer te gaan gebruiken. Ik denk dus dat het geen factor is geweest en waarschijnlijk juist zelfs een pluspunt voor HD DVD is geweest.
Anton996
26-02-2008, 13:00
Waar staat dat die updates niet zouden kunnen? Bron?
Alle profile 1.0 spelers... Heb je daar een bron voor nodig? Als ik het fout hebt mag je het me zeggen hoor, maar ik denk toch dat die spelers nog geen 200 gb schijfjes kunnen lezen.
En dat zou dus betekenen dat je 200 gb blu ray films niet kunt afspelen op je speler...
Dat je een aantal extra's niet kunt afspelen is niet zo erg, maar dat zou er toch niet
Dat voordeel van die koopjes is maar tijdelijk natuurlijk en was er niet geweest als het formaat gewonnen had (de specifieke dumpprijzen van nu). Tenminste niet op een dergelijke korte termijn van de introductie van HD als medium an sich.Tuurlijk, daarom dat we er ook tijdelijk nog van moeten profiteren. En die korte termijn zal nog wel een aantal maanden zijn...
Jeroen van K.
26-02-2008, 13:08
Sommigen dachten zelfs dat ze een HD DVD gewoon op hun dvd speler konden afspelen..
Ik heb trouwens een vraagje aan de HD DVD mensen hier;
Waarom zou je je spullen houden? Alles word toch wel opnieuw uitgebracht op BD.
Waar ja, maar ik denk dat de meesten gewoon goedkoop HD films willen kopen / verzmelen. Ze zullen nog jaren hun hddvds kunnen bekijken totdat spelers of discs kapot gaan en ook nog jaren alle uitgaves bij elkaar kunnen verzamelen: veel nieuws zal er niet bijkomen nee - weinig verassingen. Dit zijn over het algemeen filmliefhebbers. Mensen die gewoon een miskoop hebben gemaakt verkopen hun gear en dit soort mensen koopt ze dan. Ah, misschien had ik hetzelfde gedaan: als je, zoals sommigen hier, 40-80 films ofzo hebt zul je er ook geen coño meer voor kunnen vangen op de marktplaats tov wat je er voor hebt betaald. Bovendien kun je het eigenlijk alleen aan liefhebbers verkopen en die hebben vaak al de meeste films en als het geen liefhebbers zijn willen ze vaak geen import films vanwege het gebrek van NL subs. Dan zit je dus mooi met de gebakken peren. In dat geval slik je je verlies en houd gewoon die spullen aan.
Wel vervelend, want je zult altijd denken aan je speler dat hij niet kapot gaat en hoet allemaal in de toekomst moet. Je komt toch een beetje in het rijtje van de laserdisc adepten.
Dat ben ik niet met je eens. Sterker nog: als Toshiba en Sony geen ruzie hadden gekregen dan weet ik zeker dat we nu een enkel formaat hadden gehad dat HD DVD heette. De naam DVD is herkenbaar en dat formaat is zo'n onnoemelijk succes geworden dat het een intrappertje had geweest om de naam weer te gaan gebruiken. Ik denk dus dat het geen factor is geweest en waarschijnlijk juist zelfs een pluspunt voor HD DVD is geweest.
Misschien, dat zullen we dus nooit te weten komen.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat in het prille begin weinig tot geen enkele hardwarefabrikant de kant van Toshiba koos. Alle grote, en dus ver uit de belangrijkste audio/video fabrikanten zaten in het kamp van Sony. En alleen dit punt al heeft veel maatschappijen doen besluiten om uiteindelijk voor Blu-ray te kiezen omdat ze naar de uiteindelijke afzetmarkt kijken. Verder deden weinig tot geen enkele audio/video fabrikanten een echte poging om hybride spelers uit te brengen. En in dit laatste punt heb ik het vage vermoeden dat Sony daar een zeer grote rol in heeft gespeeld. Ik heb altijd het gevoel gehad dat dit soort innovaties met harde hand de kop in is gedrukt.
Maar misschien heb ik het fout
Jeroen van K.
26-02-2008, 13:47
2 formaten is toch gewoon heel onhandig, als BD verloren had (en ik had een standalone speler, geen PS3) had ik ook me BD´s verkocht. Maarja, ik heb er dan ook niet zoveel.. 6 ofzo.
Ja, die koopjes doen het hem wel.. (6) Mooie prijsjes voor HD DVD´s nu.
Ik had precies hetzelfde gedaan. Ik heb nou 7 films en als bluray nu eruit zou liggen zoals hddvd ging alles meteen op marktplaats - zou er niet snel genoeg van af willen zijn. Als je echt een verzamelaar bent en je hebt zat films op hddvd koop je alles wat andere verzamelaars ook hebben, dus verkopen heeft dan weinig zin. Kijk maar naar de verkoop afdeling op dit forum. Iedereen wil eerst alles in 1 weg doen, later zijn ze toch genoodzaakt het pakket op te breken omdat niemand gewoon een heel pakket koopt vanwege de aanwezigheid van dubbelaars.. Je moet alles wel los verkopen en als je films als Spartacus of andere oude meuk hebt gekocht: ja, die verkoop je nou eenmaal alleen aan verzamelaars...
*TIMMIE*
26-02-2008, 13:51
[quote=*TIMMIE*;1316368]Dat is waar. Is meer schering in inslag dan incidenteel.
Waar staat dat die updates niet zouden kunnen? Bron?
[quote]
Alle profile 1.0 spelers... Heb je daar een bron voor nodig? Als ik het fout hebt mag je het me zeggen hoor, maar ik denk toch dat die spelers nog geen 200 gb schijfjes kunnen lezen.
En dat zou dus betekenen dat je 200 gb blu ray films niet kunt afspelen op je speler...
Dat je een aantal extra's niet kunt afspelen is niet zo erg, maar dat zou er toch niet
Tuurlijk, daarom dat we er ook tijdelijk nog van moeten profiteren. En die korte termijn zal nog wel een aantal maanden zijn...
Wie zegt dat voor 1.0 en 1.1 geen update mogelijk is om meerlaags te kunnen lezen? Bij HD DVD zou dit ook mogelijk zijn, dus waarom zou dit voor Blu Ray niet mogelijk zijn? Is het zoveel complexer?
Tijdelijk is tijdelijk en welke termijn in absoluten is natuurlijk nog maar afwachten. Wie zegt dat (online)winkels nu nog (grote) voorraad willen nemen? De aanbiedingen lijken mij eerder om van voorraden af te komen.
Oh ja... je moet niets. ;)
Jeroen van K.
26-02-2008, 13:58
Alle profile 1.0 spelers... Heb je daar een bron voor nodig? Als ik het fout hebt mag je het me zeggen hoor, maar ik denk toch dat die spelers nog geen 200 gb schijfjes kunnen lezen.
En dat zou dus betekenen dat je 200 gb blu ray films niet kunt afspelen op je speler...
Dat je een aantal extra's niet kunt afspelen is niet zo erg, maar dat zou er toch niet.
Tuurlijk, hier: http://www.afterdawn.com/news/archive/11374.cfm
To sweeten the pot even more, Hitachi says the discs are compatible with existing Blu-ray players and drives after an easy firmware update.
Je hebt gelijk als je zegt dat die 200GB schijven niet werken als je die nu in je speler duwt, maar na een FW update wel. Het heeft te maken met het kalibreren van de laser: voor het lezen van de 2 / 4 extra lagen zijn nieuwe kalibratiestanden nodig. Die moet je bluray speler wel even leren. Dat doe je middels een firmware update.
Anton996
26-02-2008, 14:02
Ik had precies hetzelfde gedaan. Ik heb nou 7 films en als bluray nu eruit zou liggen zoals hddvd ging alles meteen op marktplaats - zou er niet snel genoeg van af willen zijn. Als je echt een verzamelaar bent en je hebt zat films op hddvd koop je alles wat andere verzamelaars ook hebben, dus verkopen heeft dan weinig zin. Kijk maar naar de verkoop afdeling op dit forum. Iedereen wil eerst alles in 1 weg doen, later zijn ze toch genoodzaakt het pakket op te breken omdat niemand gewoon een heel pakket koopt vanwege de aanwezigheid van dubbelaars.. Je moet alles wel los verkopen en als je films als Spartacus of andere oude meuk hebt gekocht: ja, die verkoop je nou eenmaal alleen aan verzamelaars...
Hd dvd bezitters zijn ook grote verzamelaars omdat het allemaal film liefhebbers zijn! Dat is het verschil met de PS3 fanatan (waar niks mis mee is hé, gewoon om uit te drukken). De meeste mensen die nu hun spullen willen verkopen zijn diegene dat nog maar net met het formaat begonnen zijn. De mensen die al even aan het verzamelen zijn en hun hobby serieus nemen, proberen nu nog zoveel mogelijk spullen te kopen aan spotprijzen zolang het nog kan.
Jeroen van K.
26-02-2008, 14:04
Hd dvd bezitters zijn ook grote verzamelaars omdat het allemaal film liefhebbers zijn! Dat is het verschil met de PS3 fanatan (waar niks mis mee is hé, gewoon om uit te drukken). De meeste mensen die nu hun spullen willen verkopen zijn diegene dat nog maar net met het formaat begonnen zijn. De mensen die al even aan het verzamelen zijn en hun hobby serieus nemen, proberen nu nog zoveel mogelijk spullen te kopen aan spotprijzen zolang het nog kan.
Ja precies. Maar het blijft vervelend als straks films en spelers kapot gaan en nieuwe releases (LOTR, Indiana Jones etc) zullen nooit meer komen. HDVD wordt echt iets voor de verzamelaar. Het rode kleurtje van de doosje zal nostalgie uitstralen in de kast, meer dan het blauwe kleurtje van de winnaar die de winkelschappen (verder) zal domineren.
*TIMMIE*
26-02-2008, 14:07
Hd dvd bezitters zijn ook grote verzamelaars omdat het allemaal film liefhebbers zijn! Dat is het verschil met de PS3 fanatan (waar niks mis mee is hé, gewoon om uit te drukken).
Rare, denigrerende manier van uitdrukken. Net of BR/PS3 liefhebbers geen filmliefhebbers en/of verzamelaars zijn. :roll:
Richard B.
26-02-2008, 14:16
Rare, denigrerende manier van uitdrukken. Net of BR/PS3 liefhebbers geen filmliefhebbers en/of verzamelaars zijn. :roll:
Mee eens. Maar ik moet toch zeggen dat voor mij een van de meest aantrekkelijke dingen aan HD DVD wel het feit was dat er al vrij snel allerlei echte klassiekers (o.a. Casablanca, The Searchers, Mutiny on the Bounty en The Adventures of Robin Hood) verkrijgbaar waren die je op Blu-ray nog steeds niet hebt. Ik noem mezelf een echte filmliefhebber en dat was voor mij toch echt wel een heel interessant lokkertje.
*TIMMIE*
26-02-2008, 14:29
Dat er klassiekers uit zijn, wil niet zeggen dat dat iemands smaak is en daarmee bepaald of iemand liefhebber is of niet. Ik noem mezelf ook filmliefhebber en er zijn ook films op HD DVD uit die ik graag zou aanschaffen. Ik blijf het jammer vinden dat Universal/Paramount de consument niet serieus neemt. Voor mij een reden geweest om te wachten.
Jeroen van K.
26-02-2008, 14:31
Mee eens. Maar ik moet toch zeggen dat voor mij een van de meest aantrekkelijke dingen aan HD DVD wel het feit was dat er al vrij snel allerlei echte klassiekers (o.a. Casablanca, The Searchers, Mutiny on the Bounty en The Adventures of Robin Hood) verkrijgbaar waren die je op Blu-ray nog steeds niet hebt. Ik noem mezelf een echte filmliefhebber en dat was voor mij toch echt wel een heel interessant lokkertje.
Mee eens, hddvd had veel meer liefhebber releases dan bluray. Toch frappant want juist de earlyadopters behoren tot deze groep en die groep kocht minder films dan de bluray adepten...
Anton996
26-02-2008, 14:51
Tuurlijk, hier: http://www.afterdawn.com/news/archive/11374.cfm
Je hebt gelijk als je zegt dat die 200GB schijven niet werken als je die nu in je speler duwt, maar na een FW update wel. Het heeft te maken met het kalibreren van de laser: voor het lezen van de 2 / 4 extra lagen zijn nieuwe kalibratiestanden nodig. Die moet je bluray speler wel even leren. Dat doe je middels een firmware update.
Ok, maar zullen al die spelers firmware updates kunnen doen?
Ik zie hier bv. een speler die nog redelijk nieuw is:
http://nl.sharp.be/php/p.php?par=30_no_no_1769
Hoe kun je die dan updaten? Want daar zeggen ze toch niks over. Misschien op een cd'tje schrijven en dan in je speler duwen? Want een internet aansluiting heeft dat spul niet, net zoals vele andere...
Nu ben ik toch wel wat verder aan het zoeken, maar ik vind geen verdere informatie of nu profile 1.0 spelers in staat zullen zijn om die 100 gb schijven te lezen, dus zullen we maar moeten wachten tot er een officiële goedkeuring komt zoals de 51gb hd dvd' s.
Over 250 gb blu rays schrijven ze wel dit:
Also behind closed doors at CES (http://en.wikipedia.org/wiki/Consumer_Electronics_Show) 2007, Ritek (http://en.wikipedia.org/wiki/Ritek) has revealed that they had successfully developed a High Definition optical disc process that extends the disc capacity of both competing formats to 10 layers. That increases the capacity of the discs to 250 GB for Blu-ray Disc compared to 150 GB for HD DVD using the same process. However, they noted that the major obstacle is that current reader and writer technology does not support the additional layers.[61] (http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#_note-56)
Voor het moment heb ik toch nog weinig vetrouwen in die grote capaciteit schijven. Als je uiteindelijk gelijk hebt, en er films op een 200 gb schijf verschijnen, zal ik je wel gelijk geven. Maar voorlopig dus enkel nieuws over 100 gb schijven en nog niks over de 200 gb schijven waar jij het oorspronkelijk over had. Je zal ons wel op de hoogte houden zeker ;)
Anton996
26-02-2008, 14:57
Rare, denigrerende manier van uitdrukken. Net of BR/PS3 liefhebbers geen filmliefhebbers en/of verzamelaars zijn. :roll:
Ok dan met iets meer uitleg:
Ik bedoel, een PS3 koop je niet enkel voor films en zo zullen de gemiddelde PS3 bezitters veel minder films hebben en ook nog niet zo grote verzameling hebben. Dus ik bedoel gemiddeld gezien. Ik ben er zeker van dat veel filmliefhebbers een PS3 hebben en al een grote collectie aan blu rays hebben. Maar dat is zeker een kleine minderheid omdat er voorlopig nog maar 1/3 blu ray verkocht is per blu ray speler. Maar dat zal nu wel gaan veranderen zeker. Beter uitgedrukt?
Jeroen van K.
26-02-2008, 15:15
Ok, maar zullen al die spelers firmware updates kunnen doen?
Ik zie hier bv. een speler die nog redelijk nieuw is:
http://nl.sharp.be/php/p.php?par=30_no_no_1769
Hoe kun je die dan updaten? Want daar zeggen ze toch niks over. Misschien op een cd'tje schrijven en dan in je speler duwen? Want een internet aansluiting heeft dat spul niet, net zoals vele andere...
Geen idee, volgens Hitachi kan het. Volgens hackers kan de Wii ook DVDs afspelen, wil nog niet zeggen dat nintendo daar een fw update voor maakt. Updaten zal wel via een CDtje kunnen. Het zijn gewoon nieuwe standen voor voor de laser. Hij moet 2 tot 4 extra lagen kunnen lezen. Misschien heeft niet iedere fabrikant zijn update protocol zo slim gemaakt zodat ze dit kunnen updaten. Er is niks nieuws aan de techniek voor het aflezen. Alleen dat de laser andere afleesstanden moet leren.
Nu ben ik toch wel wat verder aan het zoeken, maar ik vind geen verdere informatie of nu profile 1.0 spelers in staat zullen zijn om die 100 gb schijven te lezen, dus zullen we maar moeten wachten tot er een officiële goedkeuring komt zoals de 51gb hd dvd' s.
Hoezo? Er staat in mijn quote van hitachi toch dat "current player" up te date zijn met fw? Een 1.0 speler is volgens mij zo current als maar kan. De lasers zijn ook niet anders bij een 1.1 en 2.0 speler, anders zou mijn playstation niet upgedate kunnen worden naar die nieuwe(re) profielen en dat is wel het geval.
Over 250 gb blu rays schrijven ze wel dit:
Voor het moment heb ik toch nog weinig vetrouwen in die grote capaciteit schijven. Als je uiteindelijk gelijk hebt, en er films op een 200 gb schijf verschijnen, zal ik je wel gelijk geven. Maar voorlopig dus enkel nieuws over 100 gb schijven en nog niks over de 200 gb schijven waar jij het oorspronkelijk over had. Je zal ons wel op de hoogte houden zeker ;)
Klopt, was ik van op de hoogte. Dit is dus niet zo'n geweldige vernieuwing als de 100 en 200GB schijven van hitachi die wél met bestaande afleesapparatuur werken. Blijkbaar zijn de scijven van Ritek alleen met aanpassingen aan de hardware (die niet middels een fw update gedaan kunnen worden) nodig. Neemt niet weg dat er geen 10 layer discs zullen komen die wel op oude hardware kunnen draaien. Die ritek dingen zijn dit iniedergeval niet... 100 en 200gb is dus zeker. Daarna verder zien.
Jeroen van K.
26-02-2008, 15:22
Ok dan met iets meer uitleg:
Ik bedoel, een PS3 koop je niet enkel voor films en zo zullen de gemiddelde PS3 bezitters veel minder films hebben en ook nog niet zo grote verzameling hebben. Dus ik bedoel gemiddeld gezien.
De playstation 3 is een spelcomputer. Natuurlijk koopt niet iedereen er bluray films voor. Ik heb de playstation gekocht voor games en nu heb ik 7 bluray films - 7 meer dan mijn buurjongen die een 360 heeft. Aan de andere kant, er zijn wel degenlijk mensen die een playstation alleen voor de films kopen omdat het een future proof speler is. Het is niet de speler voor de echte HD audio purist, maar deze groep lijkt me kleiner dan de mensen die hun voordeel vooral zien op het video gebied. Vooral voor die groep is de playstation een erg rationele keus. Bovendien is het een goede upscale dvd speler (voor zijn geld)...
Ik ben er zeker van dat veel filmliefhebbers een PS3 hebben en al een grote collectie aan blu rays hebben. Maar dat is zeker een kleine minderheid omdat er voorlopig nog maar 1/3 blu ray verkocht is per blu ray speler. Maar dat zal nu wel gaan veranderen zeker. Beter uitgedrukt?
Precies. de ps3 wordt gekocht voor de games, mensen willen dit toch wel op een hdtv spelen en er zit een bluray speler in. 1+1 = 2
*TIMMIE*
26-02-2008, 15:23
Ok dan met iets meer uitleg:
Ik bedoel, een PS3 koop je niet enkel voor films en zo zullen de gemiddelde PS3 bezitters veel minder films hebben en ook nog niet zo grote verzameling hebben. Dus ik bedoel gemiddeld gezien. Ik ben er zeker van dat veel filmliefhebbers een PS3 hebben en al een grote collectie aan blu rays hebben. Maar dat is zeker een kleine minderheid omdat er voorlopig nog maar 1/3 blu ray verkocht is per blu ray speler. Maar dat zal nu wel gaan veranderen zeker. Beter uitgedrukt?
Ja hoor... vond het gewoon raar staan. Al denk ik dat er genoeg filmliefhebbers zijn, die bewust een PS3 hebben aangeschaft (incl. moi).
DTS HD en Dolby True HD ben ik naast Dolby Digital + wel tegengekomen op HD DVD, maar PCM eigenlijk nog nooit. Dus veel???? Kun je voorbeelden geven?
Overigens heeft Fox te kennen gegeven dat ze de S.E. extra's zo veel mogelijk gaan overnemen naar de Blu Ray uitgaven (naast exclusive uitgaven). Daarnaast is het gros van de BR tegenworden BD 50's van Fox volgens mij. Enkele, indertijd uitgestelde releases, zijn volgens mij nog BD 25.
Ik bedoelde eigenlijk lossless audio, dus ook Dolby True HD.
Het beste voorbeeld van hoge kwaliteit en toch geen ruimtegebrek is Harry Potter & Goblet of Fire. Maar ook Flags of Our Fathers, Batman Begins, The Host, V for Vendetta. Dus 't kan allemaal best wel.
Claudio Santulli
26-02-2008, 16:40
Waaraan ligt het dat HD DVD het niet gehaald heeft?
Aan ons en de rest!
Anton996
26-02-2008, 18:52
Aan ons en de rest!
Voilla, terug on-toppic,
Ik denk dat Warner vooral de doodsteek heeft gegegeven. Het deed de ronde dat Warner samen met fox exlusief op hd dvd zouden overgaan en dat dit zou worden aangekondigd op de CES 2008. Maar dat is niet doorgegaan door een ruzie met fox ofzoiets...
Hier moet volgens mij wel iets van waar zijn want waarom stond anders warner samen met toshiba op een zelfde stand op CES 2008? En er werden al geruchten verspeid over een grote aankondiging van het hd dvd kamp...
Waarom ook ineens die plotselinge omkeer van strategie juist voor de CES van warner?
Zaken zijn zaken en blu ray heeft gewonnen, maar vooral door de PS3.
Voilla, terug on-toppic,
Ik denk dat Warner vooral de doodsteek heeft gegegeven. Het deed de ronde dat Warner samen met fox exlusief op hd dvd zouden overgaan en dat dit zou worden aangekondigd op de CES 2008. Maar dat is niet doorgegaan door een ruzie met fox ofzoiets...
Hier moet volgens mij wel iets van waar zijn want waarom stond anders warner samen met toshiba op een zelfde stand op CES 2008? En er werden al geruchten verspeid over een grote aankondiging van het hd dvd kamp...
Waarom ook ineens die plotselinge omkeer van strategie juist voor de CES van warner?
Zaken zijn zaken en blu ray heeft gewonnen, maar vooral door de PS3.
Perfecte marketing dus om de PS3 zo goedkoop op de markt te brengen, hulde aan Sony. Ze hebben het gewoon goed uitgespeeld.
Richard B.
26-02-2008, 20:00
Voilla, terug on-toppic,
Ik denk dat Warner vooral de doodsteek heeft gegegeven. Het deed de ronde dat Warner samen met fox exlusief op hd dvd zouden overgaan en dat dit zou worden aangekondigd op de CES 2008. Maar dat is niet doorgegaan door een ruzie met fox ofzoiets...
Hier moet volgens mij wel iets van waar zijn want waarom stond anders warner samen met toshiba op een zelfde stand op CES 2008? En er werden al geruchten verspeid over een grote aankondiging van het hd dvd kamp...
Waarom ook ineens die plotselinge omkeer van strategie juist voor de CES van warner?
Dat Warner en Toshiba een stand deelden wist ik eigenlijk niet. Heel apart.
Los van de geruchten: het was natuurlijk al een slechte zaak dat het HD DVD-kamp zichzelf dusdanig kwetsbaar maakte dat de Warner-aankondiging de beslissing kon betekenen. Toen Warner z'n beslissing bekend maakte wist iedereen meteen hoe laat het was: dat was al heel tekenend. Als het tegenovergestelde was gebeurd en Warner HD DVD exclusive was gegaan dan had dat waarschijnlijk minder veel impact gehad op Blu-ray omdat die meer studio's en de hardwarefabrikanten achter zich had staan. Dat Toshiba en de zijnen het zover lieten komen is ook een van de redenen waarom HD DVD het niet redde.
Als het tegenovergestelde was gebeurd en Warner HD DVD exclusive was gegaan dan had dat waarschijnlijk minder veel impact gehad op Blu-ray omdat die meer studio's en de hardwarefabrikanten achter zich had staan.
Ik denk dat dat overschat wordt. Als men concurrerend een speler zou kunnen maken en Fox en Warner waren naar HD DVD overgestapt dan volgden sommige hardware fabrikanten ook wel. Onkyo maakte al iets maar kon niet concurreren. Denon was ook redelijk neutraal nog, Samsung maakte al dual format spelers. LG maakte ze ook. Pioneer speelde met 't idee om dual format spelers te gaan maken.
*TIMMIE*
27-02-2008, 07:28
De andere geruchten rond Fox (want meer is het van beiden kanten niet) waren dat Fox uitgenodigd was door Toshiba en consorten om te komen praten over een eventuele overgang naar HD DVD. Dit hebben ze gedaan, maar ze zouden het nooit echt serieus genomen hebben (o.a. vanwege de regiocodering/beveiliging). Wel vonden ze het een mooie "truuk" om WB over de streep te trekken, die niet langer voor 2 formaten wilden gaan. Ze wisten dat WB over zou gaan naar HD DVD als er nog een partij over zou gaan. HD DVD probeerde dit uit alle machte.
Aan de andere kant zou ook Lionsgate geld geboden zijn door het HD DVD kamp. Zij waren boos en hebben toen het vroegtijdige "gerucht" naar buiten gebracht dat WB meer naar Blu Ray lonkte. Vandaar "the slip of the tongue" in businessweek. Dit is verteld door dezelfde insider die een paar dagen van te voren de Paramount overgang naar voren bracht (op o.a. AVS), Walmart exclusiviteit, uit te brengen titels (bijvoorbeeld MIB) en enkele andere zaken vroegtijdig naar voren bracht. Of je het geloofd is natuurlijk een tweede.
Overigens heeft Katzenberg gezegd dat Bee Movie op Blu Ray zou komen en dat ze wel degelijk royaal gecompenseerd zijn voor HD DVD exclusiviteit. Zie http://www.reuters.com/article/rbssC...080227?sp=true (http://www.reuters.com/article/rbssConsumerGoodsAndRetailNews/idUSN2651290220080227?sp=true). Voor diegene die nog twijfelden.
Onkyo kon niet concurreren omdat Toshiba hun eigen markt kapot aan het maken was door hoge subsidies op de spelers en het al heel snel bleek dat het dezelfde speler was als (ik dacht ) de XE-1. In feite hebben alleen Samsung en LG concrete dual formats gehad en zijn deze ingesprongen op HD DVD. Er is geen andere fabrikant die een speler (nee, ook Venturer niet. Dat was Toshiba) die een daadwerkelijk de stap gezet heeft. Wil niet zeggen dat dat niet op de lange termijn gebeurd zou zijn. Maar voor nu is het marketingtechnisch veel interessanter voor Blu Ray geweest om te kunnen zeggen dat ze meer back up hadden, dan HD DVD op software en hardware.
Gisteren een Blu Ray commercial van Disney gezien, die wel degelijk op capaciteit zinspeelde (algemene commercial). Het kwam erop neer dat ze stelden dat meer capaciteit de beste kwaliteit mogelijk betekende. Aangezien Disney meedeed aan een tour in de USA en daar veel agressiever was dan elders op de wereld, heeft het wellicht wel een rol gespeeld. Consumenten zijn immers gevoelig voor dat soort statements en zeker als de grote studios dat beweren.
Anton996
27-02-2008, 10:16
Gisteren een Blu Ray commercial van Disney gezien, die wel degelijk op capaciteit zinspeelde (algemene commercial). Het kwam erop neer dat ze stelden dat meer capaciteit de beste kwaliteit mogelijk betekende. Aangezien Disney meedeed aan een tour in de USA en daar veel agressiever was dan elders op de wereld, heeft het wellicht wel een rol gespeeld. Consumenten zijn immers gevoelig voor dat soort statements en zeker als de grote studios dat beweren.
Ik qoute maar een deetje. Anders zijn de berichten zo lang.
Lijkt mij allemaal interessant wat je verteld, en er zal wel iets van waar zijn. Maar via via is zoals ik over mijn stuk vertelde nooit 100% vertrouwbaar. Maar blu ray stond zeker sterker in hun schoenen, maar ik sluit niet uit dat hd dvd een kans kon maken. Fox zou altijd een regiocode op het formaat hebben kunnen toepassen. Ze zouden volgens 'insiders' ook niet helemaal tevreden zijn geweest over het blu ray formaat en de nodige investeringen. Ze zouden daardoor ook interesse hebben gehad in hd dvd.
En disney heeft toch ook de 51 gb hd dvd goedgekeurd? Wat zou worden toepgepast bij nieuwere films. Ze zouden ook zogezegd een 150 gb schijf ontwikkeld hebben, maar ik geloof niet, net zoals bij blu ray, dat die grote opslag schijven niet gebruikt gaan worden voor film. Enkel de 51gb schijf kon ik wel geloven...
Anton996
27-02-2008, 10:25
Pioneer speelde met 't idee om dual format spelers te gaan maken.
Pioneer is ook de eerste die de 1080/24 ging toepassen. Ze gaven de eerste speler uit die het ondersteunde en hun televisies ondersteunen het nu al 3 generaties.
Een tijdje nadat zei hun inovatieve speler lieten zien, kwam toshiba met een update om de 1080p spelers te upgraden naar 1080p/24. Ik vond dit een zeer sterke move wat zeker bij de hd dvd liefhebbers zal gewardeerd zijn, en het laat zien wat de mogelijkheden waren van het formaat om te blijven vernieuwen... Dit zal pioneer, met hun sterke ontwikkelingen, zeker geinteresseerd hebben.
*TIMMIE*
27-02-2008, 12:55
Ik qoute maar een deetje. Anders zijn de berichten zo lang.
Lijkt mij allemaal interessant wat je verteld, en er zal wel iets van waar zijn. Maar via via is zoals ik over mijn stuk vertelde nooit 100% vertrouwbaar. Maar blu ray stond zeker sterker in hun schoenen, maar ik sluit niet uit dat hd dvd een kans kon maken. Fox zou altijd een regiocode op het formaat hebben kunnen toepassen. Ze zouden volgens 'insiders' ook niet helemaal tevreden zijn geweest over het blu ray formaat en de nodige investeringen. Ze zouden daardoor ook interesse hebben gehad in hd dvd.
En disney heeft toch ook de 51 gb hd dvd goedgekeurd? Wat zou worden toepgepast bij nieuwere films. Ze zouden ook zogezegd een 150 gb schijf ontwikkeld hebben, maar ik geloof niet, net zoals bij blu ray, dat die grote opslag schijven niet gebruikt gaan worden voor film. Enkel de 51gb schijf kon ik wel geloven...
Kan makkelijk dat Fox op deze wijze de BDA wilden uitspelen om er meer uit te halen voor zichzelf.
Er is volgens mij nooit gesteld dat Disney TL zou gebruiken. Het is een logische beredenering en zeker in de context van de Format War, maar absoluut geen feit. Het blijft een aanname en zeker door het feit dat Disney in statements heeft benadrukt dat ze voor Blu Ray zouden blijven gaan en ze heel duidelijke, agressieve promotie maakten voor Blu Ray als hun format voor de toekomst (ze deelden de promotour door de USA met o.a. Sony). Het lijkt mij daarom onwaarschijnlijk dat ze er al serieus verder mee wilden gaan. Zoals in eerdere discussies geopperd kan het ook het veilig stellen van belangen in een "what if" situatie zijn.
Ik betwijfel overigens of regiocode op HD DVD alsnog toepasbaar was. Ben benieuwd hoe ze dat dan op een adequate wijze hadden willen invoeren, zonder dat het direct gekraakt werd.
Uiteraard is het voor ons buitenstaanders moeilijk te bepalen wat waar is. Net zoals je zelf al zegt. Het is via via. Toch heeft de insider die de statements rond Fox en Lionsgate maakte, zijn nodige credibility verdient met het brengen van nieuwsfeiten (zie mijn eerdere post) en ben ik eerder geneigd aan te nemen dat hij op zijn minst dieper in de wereld en de materie zit dan de gemiddelde via via poster.
Richard B.
27-02-2008, 13:21
Ik betwijfel overigens of regiocode op HD DVD alsnog toepasbaar was. Ben benieuwd hoe ze dat dan op een adequate wijze hadden willen invoeren, zonder dat het direct gekraakt werd.
Het schijnt dat het in ieder geval technisch mogelijk is/was om regiocodering later toe te voegen via AACS. Nieuwe schijven zouden dan een bepaalde AACS-code mee kunnen krijgen die afspelen limiteerd. Maar ik neem aan dat de firmware van huidige spelers dan ook aangepast zou moeten worden om dat mogelijk te maken. Want die spelers weten natuurlijk niet van welke regio ze zijn.
Anton996
27-02-2008, 13:32
Er is volgens mij nooit gesteld dat Disney TL zou gebruiken
Ik bedoelde:
Disney heeft mee het triple layer formaat goedgekeurd. En los daarvan zouden uitgevers die daadwerkelijk gebruiken op te schrijven. Spelers zouden er echt voor kunnen worden geupdate zodat er niemand zou benadeeld worden met een oudere speler. Dus het was meer als aanvulling dat niet enkel geld voor blu ray, "groter is beter" maar dat hd dvd er even goed aan kon voldoen indien nodig...
Anton996
27-02-2008, 13:35
Want die spelers weten natuurlijk niet van welke regio ze zijn.
De dvd speler toch wel? En de Amerikaanse spelers hebben vaak toch ook een iets andere naam? En de updates zijn toch ook voor elke regio verschillend? Alléé, eerst beschikbaar in Amerika en later dan eens een Europese versie ... dus die speler moet toch wel weten waar hij thuis hoort?
Richard B.
27-02-2008, 14:11
De dvd speler toch wel? En de Amerikaanse spelers hebben vaak toch ook een iets andere naam? En de updates zijn toch ook voor elke regio verschillend? Alléé, eerst beschikbaar in Amerika en later dan eens een Europese versie ... dus die speler moet toch wel weten waar hij thuis hoort?
Dan nog moet zo'n speler natuurlijk weten waar ie die informatie vandaan moet halen. En ik neem aan dat je dat niet kunt afvangen via de AACS-codering van schijven: er zal op z'n minst een firmware update voor nodig zijn.
*TIMMIE*
27-02-2008, 14:17
Ik bedoelde:
Disney heeft mee het triple layer formaat goedgekeurd. En los daarvan zouden uitgevers die daadwerkelijk gebruiken op te schrijven. Spelers zouden er echt voor kunnen worden geupdate zodat er niemand zou benadeeld worden met een oudere speler. Dus het was meer als aanvulling dat niet enkel geld voor blu ray, "groter is beter" maar dat hd dvd er even goed aan kon voldoen indien nodig...
Is de vraag of ze gebruikt zouden gaan worden. Wellicht wel, maar wellicht niet. Er waren nog geen concrete titels of firmwareupdates aangekondigd. Het blijft dan natuurlijk koffiedik kijken of TL inderdaad geintroduceerd zouden worden en of het daadwerkelijk mogelijk was om alle type spelers te updaten. Net zo min als bij BR de 200 GB geintroduceerd zal worden en/of spelers die aan zouden kunnen.
Gisteren een Blu Ray commercial van Disney gezien, die wel degelijk op capaciteit zinspeelde (algemene commercial).
Logisch. In een reclame worden heel vaak voordelen opgenoemd die in praktijk helemaal geen voordelen hoeven te zijn. Reclame heeft niets met de werkelijkheid van doen.
Reclame valt ook onder marketing, en daar heeft Toshiba het slechter gedaan.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.