Bekijk de volledige versie : Filmdiscussie: Eyes Wide Shut (SPOILERS!!!)
Nathan Strik
20-07-2002, 01:42
Vandaag tijdens het nummers downloaden een nummer van de soundtrack van Eyes Wide Shut tegengekomen. (dat vreemde nummer in dat landhuis)
En nu vraag ik me dus af. Wat wordt er in hemelsnaam gezegd/gezongen in dit stuk? Ik heb het nummer even omgekeerd en wat ik vermoedde bleek te kloppen, de zangpartijen waren omgekeerd. Maar nog kon ik het niet verstaan.
Iemand een idee? Of is het alleen maar onzin wat er gezongen wordt?!?
En over het plot: wie is er nog meer met mij eens dat deze hele film een droom is?
Lex v/d Moolen
20-07-2002, 01:50
(dat vreemde nummer in dat landhuis)
En nu vraag ik me dus af. Wat wordt er in hemelsnaam gezegd/gezongen in dit stuk? Ik heb het nummer even omgekeerd en wat ik vermoedde bleek te kloppen, de zangpartijen waren omgekeerd. Maar nog kon ik het niet verstaan. Zeker van György Ligeti ? Die heeft in 2001 ook die abstracte muziek gemaakt. Heel apart, maar past wel bij de film
En over het plot: wie is er nog meer met mij eens dat deze hele film een droom is?Dromen, illusies, mijmeringen. Het is een film waar je je eigen interpretatie kan geven, dat vind ik het mooie van sommige Kubrick films
Sander Dubbeldam
20-07-2002, 08:29
ff een kleine opmerking :o
alle filmdiscussies zijn recentelijk verplaatst of staan al in de general chat. waarom komt deze dan weer hier terecht? :confused:
Anonymous
20-07-2002, 09:37
Dat nummer leek mij meer een bijdrage aan hun ritueel.Het leek
er duidelijk op alsof er een sekte aan de gang was bestaande
uit mensen met een hoop geld en invloed.Maar waar ze het
verder over hebben, al schiet je me lek ;)
Louis Bouduin
20-07-2002, 10:02
Eyes Wide Shut… forever.
Zelfs met Stanley Kubricks allesziende oog voor details, zijn visueel vrijwel perfecte stijl, de brilliante cinematografie, de beladenheid van de muziek en het acteerwerk van supersterren, maken dit in mijn ogen nog geen fantastische film.
Daarvoor vind ik de film iets te slap kwa scenario en erotiek.
Cruise en Kidman zijn het koppel. Hij is de betrouwbare echtgenoot, de dokter. Zij, verveeld met dit alles, tracht hem jaloers te maken. Daarom vertelt ze hem over een vrijpartij uit het verleden, en dat dit voor haar een van de opwindenste gebeurtenissen van haar leven was.
En daar gaat het naar mijn idee al mis. Per slot van rekening hebben we nooit gezien hoeveel vertrouwen Cruise ooit in haar stelde. Het wordt wel gezegd. Maar dit telt niet in een film. We hadden het moeten zien om een band met hen te krijgen. (Zoals in Fatal Attraction bijv.)
Nu lijkt de dramatische premisse van de film wel dat de man verrast is omdat z’n vrouw er sexuele fantasieen op nahoudt. En dit vind ik in 2002 toch behoorlijk lachwekkend. De dokter zou beter moeten weten.
Maar hiermee mis ik wel het gevoel om echt veel voor dit echtpaar te voelen.
Nu, de echtgenoot is dus geschokt door deze bekentenis en trekt er die nacht op uit om bizarre sex-avonturen te beleven, die hem na veel vijven en zessen bij een gemaskerde orgie brengen in een herenhuis op Long Island.
Maar nog voordat hij aan uitspattingen toekomt wordt zijn aanwezigheid ontdekt en hij brengt het er amper levend vanaf. De rest van de film behandelt zijn schuldgevoelens, worsteling met onzekerheid, angst, de vragen wat er nu precies met hem gebeurt is, enz.
Een ander probleem is dat de prent zich presenteert als zijnde erotisch. Naakte lichamen zijn er zat, hier en daar is er zelfs een zweempje ondeugendheid, maar dit wordt zo dik bedolven onder klasse en stijl dat het veeleer klinisch en emotieloos aandoet dan sexy.
En toch, ondanks deze kritiek -en scenes die eindeloos lang getrokken worden- is de film toch nooit echt vervelend. Kubricks composities, zijn belichting en perfectionisme, zorgen er voor dat Eyes Wide Shut zo’n visuele flair en elegantie heeft dat het een genoegen is om naar te kijken. Met andere woorden, dit zijn de laatste twee en een half uur film van een van de meest virtuoze cineasten ooit. Zijn films zijn niet allemaal perfect, maar wel allemaal zeer de moeite en uniek.
The King is gone but he’s not forgotten.
Lex v/d Moolen
20-07-2002, 10:33
Eyes Wide Shut… forever.
Zelfs met Stanley Kubricks allesziende oog voor details, zijn visueel vrijwel perfecte stijl, de brilliante cinematografie, de beladenheid van de muziek en het acteerwerk van supersterren, maken dit in mijn ogen nog geen fantastische film.
<knip>
Met andere woorden, dit zijn de laatste twee en een half uur film van een van de meest virtuoze cineasten ooit. Zijn films zijn niet allemaal perfect, maar wel allemaal zeer de moeite en uniek.
The King is gone but he’s not forgotten. Zeker niet, en mede dankzij jou heb ik zijn films bekeken en ben er erg dankbaar voor. En met deze stelling ben ik het dus helemaal eens.
Nathan Strik
11-08-2002, 23:07
Nu lijkt de dramatische premisse van de film wel dat de man verrast is omdat z’n vrouw er sexuele fantasieen op nahoudt. En dit vind ik in 2002 toch behoorlijk lachwekkend. De dokter zou beter moeten weten. Zijn dromen logisch? Niet bepaald. De hele film is volgens mij namelijk 1 grote droom. Ik bedoel... New York ziet er heel anders uit dan in het echt, net als in een droom dus.
Nu zeg ik niet dat Bill dit droomt ofzo, maar ik denk eerder dat Kubrick de film als een droom bedoelt voor zijn publiek. Dat hij ons met de diepe gevoelens laat kennismaken van een echtpaar met problemen in de relatie, de innerlijke strijd van de man die denkt alles onder controle te hebben en uiteindelijk in een bloedstollende scène zijn masker letterlijk en figuurlijk laat vallen.
Maar misschien is het gewoon de geweldige stijl van de film die mij dit als een droom doet ervaren. :)
Louis Bouduin
12-08-2002, 00:20
Zijn dromen logisch? Niet bepaald. De hele film is volgens mij namelijk 1 grote droom. Ik bedoel... New York ziet er heel anders uit dan in het echt, net als in een droom dus.
Nu zeg ik niet dat Bill dit droomt ofzo, maar ik denk eerder dat Kubrick de film als een droom bedoelt voor zijn publiek. Dat hij ons met de diepe gevoelens laat kennismaken van een echtpaar met problemen in de relatie, de innerlijke strijd van de man die denkt alles onder controle te hebben en uiteindelijk in een bloedstollende scène zijn masker letterlijk en figuurlijk laat vallen.
De film is inderdaad wel mooi genoeg om als droom door te gaan, maar droom of niet, ik vind het dramatisch tamelijk zwak omdat we het echtpaar onvoldoende kennen om ons veel zorgen over hen te maken.
(Al moet ik toegeven dat zoiets sterk afhankelijk is van je eigen herkenning in de personages en de mensen die ze vertolken. Nu op zich is er niks mis met Cruise of Kidman, maar als echtpaar in de film voel ik weinig chemie of zelfs maar verbondenheid.)
Verder denk ik dat de man die denkt het allemaal onder controle te hebben, niet veel minder naief is als iemand die verrast is omdat zijn vrouw sexuele fantasieen heeft.
Maar de grootste teleurstelling vind ik toch dat de film zo preuts is. De sex en erotiek ziet er even spontaan als de wisseling van de wacht aan Buckingham Palace. :)
Lex v/d Moolen
12-08-2002, 00:26
Maar de grootste teleurstelling vind ik toch dat de film zo preuts is. De sex en erotiek ziet er even spontaan als de wisseling van de wacht aan Buckingham Palace. :) Hehe, er wordt inderdaad weinig onthuld, maar dat was niet Kubrick's schuld volgens mij. ?
Louis Bouduin
12-08-2002, 00:33
Hehe, er wordt inderdaad weinig onthuld, maar dat was niet Kubrick's schuld volgens mij. ?
Het gaat me niet eens zo zeer om onthullingen, maar gewoon om de opwinding die ontbreekt. In bijvoorbeeld The Postman Rings Always twice met Jack Nicholson en Jessica Lange is er absoluut niks te zien maar toch is het een zeer erotische (geile) film.
Lex v/d Moolen
12-08-2002, 00:38
Het gaat me niet eens zo zeer om onthullingen, maar gewoon om de opwinding die ontbreekt. In bijvoorbeeld The Postman Rings Always twice met Jack Nicholson en Jessica Lange is er absoluut niks te zien maar toch is het een zeer erotische (geile) film. Ah op die manier. En waren Cruise en Kidman op dat moment niet verloofd? Zou je idd toch wat beters verwachten, of juist niet?
Ik vind het een visueel hoogstandje, maar aan de trage kant.
Wat mij het meest ontroerde was het interview met Kidman over Kubrick, waarbij haar gemoed ineens vol schiet en ze haar tranen ernstig moet bedwingen.
Een ander probleem is dat de prent zich presenteert als zijnde erotisch....
Ik geloof niet dat de prent dat zelf deed, maar de buzz die daaraan voorafging.
Daarmee werd de film al in en bepaalde hoek geduwd, en kon deze in dat opzicht alleen maar tegenvallen natuurlijk. Tel daar bij op het gerucht dat Cruise en Kidman een soort sextherapie zouden hebben gevolgd om meer passie te verwezenlijken....
Wederom was een controverse geboren.
Nu lijkt de dramatische premisse van de film wel dat de man verrast is omdat z?n vrouw er sexuele fantasieen op nahoudt. En dit vind ik in 2002 toch behoorlijk lachwekkend.
Dat anno 2002 het hebben van sexuele fantasieen (bij vrouwen) als een schokkende ervaring wordt gezien
is in het sexueel middeleeuwse en puriteinse USA is nog wel te begrijpen.
Ook orale sex is in talloze staten nog steeds een misdrijf.
Inderdaad lachwekkend maar meer nog: erg triest.
Louis Bouduin
12-08-2002, 09:46
Dat anno 2002 het hebben van sexuele fantasieen (bij vrouwen) als een schokkende ervaring wordt gezien
is in het sexueel middeleeuwse en puriteinse USA is nog wel te begrijpen.
Ook orale sex is in talloze staten nog steeds een misdrijf.
Inderdaad lachwekkend maar meer nog: erg triest.
Ja, dat wel. En dit voor een land dat de grootste pornoproducent ter wereld is. :)
Maar ook al zijn er ginds nog wat mensen die eventueel verrast zouden zijn i.v.m. vrouwliefs fantasieen (wil ik best aannemen), dan geldt dit toch niet voor 't millieu waarin deze film gesitueerd is.
Die muziek is van Jocelyn Pook...check maar op Kazaa
Cyrus the Virus
30-08-2005, 14:59
Ik heb de film zojuist gezien, voor de eerste keer. En dacht na het zien ook dat Kidman bij de 'sekte' hoorde. Dat wordt bijna heel duidelijk als ze precies beschrijft in haar droom wat Cruise meemaakte op die party. En zoals ik in het andere topic (http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=24430&highlight=eyes+wide+shut) las zijn er wel clues dat Kidman bij de sekte hoort.
Wat de film zelf betreft spelen Cruise als Kidman érg goed. En heeft Kubrick weer een mooi werk achter gelaten. Vooral de belichting is erg goed.
steven van dijk
01-09-2005, 01:07
Vandaag tijdens het nummers downloaden een nummer van de soundtrack van Eyes Wide Shut tegengekomen. (dat vreemde nummer in dat landhuis)
En nu vraag ik me dus af. Wat wordt er in hemelsnaam gezegd/gezongen in dit stuk? Ik heb het nummer even omgekeerd en wat ik vermoedde bleek te kloppen, de zangpartijen waren omgekeerd. Maar nog kon ik het niet verstaan.
Iemand een idee? Of is het alleen maar onzin wat er gezongen wordt?!?
En over het plot: wie is er nog meer met mij eens dat deze hele film een droom is?
Wat schets mijn verbazing Nathan heeft dus ook gedownload, wat raar dat als er iets over internet rips etc, het slot erop gaat..of was is een jeugdzonde van je, ik hoop het anders ben je erg ongeloofwaardig.
spielberg_rules
01-09-2005, 09:53
Zijn dromen logisch? Niet bepaald. De hele film is volgens mij namelijk 1 grote droom. Ik bedoel... New York ziet er heel anders uit dan in het echt, net als in een droom dus.
Nu zeg ik niet dat Bill dit droomt ofzo, maar ik denk eerder dat Kubrick de film als een droom bedoelt voor zijn publiek. Dat hij ons met de diepe gevoelens laat kennismaken van een echtpaar met problemen in de relatie, de innerlijke strijd van de man die denkt alles onder controle te hebben en uiteindelijk in een bloedstollende scène zijn masker letterlijk en figuurlijk laat vallen.
De film is inderdaad wel mooi genoeg om als droom door te gaan, maar droom of niet, ik vind het dramatisch tamelijk zwak omdat we het echtpaar onvoldoende kennen om ons veel zorgen over hen te maken.
(Al moet ik toegeven dat zoiets sterk afhankelijk is van je eigen herkenning in de personages en de mensen die ze vertolken. Nu op zich is er niks mis met Cruise of Kidman, maar als echtpaar in de film voel ik weinig chemie of zelfs maar verbondenheid.)
Verder denk ik dat de man die denkt het allemaal onder controle te hebben, niet veel minder naief is als iemand die verrast is omdat zijn vrouw sexuele fantasieen heeft.
Maar de grootste teleurstelling vind ik toch dat de film zo preuts is. De sex en erotiek ziet er even spontaan als de wisseling van de wacht aan Buckingham Palace. :)
Dit is één van mijn favoriete Kubricks ooit. Vaak afgekraakt bij de release, kan de film langzaam aan op meer en meer waardering rekenen. Deze film was voor mij een onvergetelijke bioscoopervaring: alleen al Kubricks indringende beelden gecombineerd met Ligeti's indringende pianostuk was een bioscoopkaartje waard en zorgde voor een ongemakkelijke sfeer. Persoonlijk vind ik de film in al zijn traagheid geniaal. Over dat 'preuts' zijn ben ik het niet met je eens. Ok, er zullen waarschijnlijk extremere scènes in films terug te vinden zijn, maar compleet sex- en naaktloos was deze film nu toch ook bepaald niet. Bovendien is de film gelaagder dan de meeste mensen denken. Maar dat is ook wel het mooie aan een Kubrick, dat ieder zijn eigen interpretatie kan geven (zoals eerder aangehaald).
Volgens mij staat het thema 'droom' toch echt wel centraal in deze film en is deze film misschien ook wel een droom. Waar denk je dat de titel naar verwijst? Maar ook de titel is weer zo open dat ieder deze titel op zijn manier kan interpreteren.
Persoonlijk vind ik het dus een meesterwerk en met A Space Odyssey en Barry Lyndon is het mijn favoriete Kubrick, al zijn eigenlijk alle Kubricks zo meesterlijk dat ze tot mijn favorieten behoren.
Volgens mij staat het thema 'droom' toch echt wel centraal in deze film en is deze film misschien ook wel een droom. Waar denk je dat de titel naar verwijst? Maar ook de titel is weer zo open dat ieder deze titel op zijn manier kan interpreteren.
Men vergeet hier geloof ik dat Eyes Wide Shut een verfilming is van het boek Traumnovelle van Arthur Schnitzler. Ook in het boek (de titel zegt het al) ligt deze interpretatiemogelijkheid het meest voor de hand.
Juist de "cleane" acteerstijl van Cruise en Kidman vind ik in deze film bijdragen aan de wat abstracte sfeer. In mijn ogen ook 1 van Kubricks beste.
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.