Problemen met Sony STR-DB798 en STR-DE597

[Frank E.]

4 jaar geleden heb ik een Sony receiver gekocht. STR-DB798. Na 2 jaar ging de decoder stuk. Althans DTS werkte niet meer. Het bekende blauwe DTS lampje liet zich niet meer zien. Hij schakelde terug naar analoog. En wanneer ik hem instelde op Coax, gaf hij in het display UNLOCK weer en schakelde dan terug naar Analoog
Daar reparatie door Sony bijna even zoveel kostte als het aanschaffen van een nieuwe receiver, heb ik daarna weer een nieuwe Sony receiver gekocht. STR-DE 597.
Onlangs deed zich het zelfde euvel voor als bij mijn vorige receiver.
Wel heel toevallig. Ik vroeg me dan ook af of dit een typisch Sony probleem was of dat ik er zelf debit aan was. Ik heb deze vraag dan ook voorgelegd bij Sony NL. Maar hierop nog geen antwoord gehad.
Maar mogelijk herkent iemand dit probleem.
PS Het probleem bleef nadat ik beide receivers terug had gezet naar de instellingen van de fabrikant.

Vr.gr.
Frank

[Gerco Stuivenberg]

Welkom op dit forum Frank.

Volgens mij is dit geen defekt in de receiver, maar in de speler of komt dit door een breuk in of het ontbreken van de optische kabel. Bij geen goede verbinding kan een decoder beschadigd raken omdat deze geen constante datastroom krijgt. De receiver kan in deze gevallen dan geen digitale 5.1 signalen ontvangen en zal dus automatisch de analoge ingang van de bron kiezen.

Deze verbinding had je misschien beter eerst kunnen controleren voordat je de STR-DB798 ter reparatie aanbood.

Of had je dat wel gedaan?
Zo ja, dan lijkt het mij handiger om ook te posten hoe jij dit gedaan hebt. :|

[Frank E.]

Dag Gerco,

Bedankt voor je snelle reactie.
Je hebt volledig gelijk wanneer er geen of slechte digitale verbinding is, de decoder niet zal werken. Maar je hebt me wel aan twijfelen gebracht omtrent de coaxkabel.

Ik zit nu in mijn 2e huis in Frankrijk met de STR-DE 597, waar ik slechts een beperkt aantal kabels heb. Maar waar wel het euvel zich nu voor doet. Verleden jaar werkte alles hier trouwens prima.

Om hiervan zeker te zijn ga ik nu in Frankrijk een nieuwe coaxkabel kopen. Maar dat neemt via Internet de nodige tijd. En aan welke specificatie moet hij voldoen?
Ik hoop dat je gelijk hebt dat het geen defect is in de receiver en het slechts de kabel is.

Mijn Sony DVD recorder Sony RDR-GX220, heeft trouwens geen optische aansluiting, maar wel Coax.

Wat bereft de STR-DB798, welke nu in Rotterdam staat, weet ik zeker dat de decoder stuk was, daar ik hem toen heb kunnen vergelijken met de STR-DE597, die prima werkte.

PS Ik wist toen blijkbaar nog niet dat dit forum bestond.

Frank

[Gerco Stuivenberg]

De kabel die je nodig hebt voor een coaxiale digitale audio-verbinding hoeft niet aan bepaalde specificaties te voldoen. Zelfs een composiet-video kabel (1x gele tulp) is voldoende. ;)

[Frank E.]

OK.

Na wat zoeken heb ik hier toch nog andere coax kabels gevonden. Waarvan een nog in de verpakking zat. Het heeft helaas niet mogen baten.

Ik ben verder gaan. Ik heb de DVD recorder met een composiet-kabel aangesloten. Ook dan komt er ook geen geluid. Wat me verbaasde, daar dit analoog is.
De recorder werkt goed als ik hem met scart aansluit op mijn Bravia TV.

Ik vermoed dat er dus iets anders defect is, daar digtaal en analoog geen geluid geven.

[Frank E.]

Vandaag alles opnieuw aangesloten met composiet. Vreemd, nu komt er wel geluid uit. Dat moet analoog zijn.
Ook met coax aangesloten. Wat geen geluid geeft. De display laat Unlock zien.

[Gerco Stuivenberg]

In de meeste spelers en recorders is geen DTS decoder aanwezig, maar soms wel een mogelijkheid om deze te downmixen naar stereo. Deze werkt vaak dan alleen als je in het menu van de speler aangeeft dat je geen digitale audio-verbinding gebruikt.

Welke recorder gebruik je?
Hoe is deze recorder ingesteld?
Welke verbindingen gebruik je?

[Frank E.]

Mijn recorder is een Sony RDR-GX220.Ik heb de handleiding er eens bij genomen. Het laat de volgende logo's zien:
DVD-video
DVD-video/R/RW
RW-DVD+ReWritable
CompactDisc-Digitaal Video
ShowView
Hij heeft ook een tuner aan boord.

In deze handleiding staat op blz 81 iets over DTS.
Ik zal proberen deze blz hierbij toe te voegen Ik hoop dat dit lukt.
Dat lukt me dus nog niet in dit Forum.
Maar ik ga nu de Recorder opnieuw instellen.

[Frank E.]

Hartstikke bedankt voor deze laatste informatie, want bij instellingen van de recorder stond oa DTS uit. Waarom mijn oude instellingen van de recorder verandert zijn is mij een raadsel.

Digitaal-in en Coax werkt weer. Dus het DTS blauwe ledje is aan

Ik zie nu voor het eerst dat ook het logo DTS op de recorder staat, echter niet in de handleiding.
Ik heb me nu gestort logischer wijs op de instellingen van de Recorder. I.p.v de receiver.
Er zijn er zovele zodat deze instellingen nog niet optimaal zullen zijn.
Hierop volgende vragen zullen dan ook van mij zeker komen. Zoals welke decoder werkt nu. Die van de recorder of die van de receiver?

PS Gerco jij bent het tenslotte geweest die me er op heeft gewezen, dat het geen defect was van de receiver. Nogmaals bedankt.

[Gerco Stuivenberg]

Het DTS digital out logo hoeft eigenlijk niet op een speler/recorder aanwezig te zijn omdat het betekent dat een toestel geen decoders daarvoor aan boord heeft en het uitsluitend via een digitale verbinding naar een externe decoder kan sturen.

In jouw geval maak je nu gebruik van de bij de receiver ingebouwde decoders omdat de speler/recorder deze nl. niet heeft.

Ik ben in ieder geval blij dat we je hebben geholpen met het oplossen van het probleem en jou weer een eind op weg hebben geholpen op de zoektocht naar de ultieme beleving. ;)

[Frank E.]

OK, het is me duidelijk.
Ik heb de volgende instellingen:
Audio ATT: uit
Digitaal Out: aan
Dolby Digitaal: D-PCM. (Ik kan ook kiezen voor Dolby Digitaal)?
MPEG: MPEG
DTS: aan
48kHz/96kHz PCM: 48kHz/16bit. (Ik kan ook kiezen voor 96kHz/24bit)?
Heb ik dit goed gedaan?
En hoe moet ik AV-SINC instellen.. Ik kan kiezen tussen 0 en120 miliseconde.
Ik heb hem nu op 0 staan, daar het geluid dan het hardst is.

[Gerco Stuivenberg]

OK, het is me duidelijk.
Ik heb de volgende instellingen:
Audio ATT: uit
Digitaal Out: aan
Dolby Digitaal: D-PCM. (Ik kan ook kiezen voor Dolby Digitaal)?
MPEG: MPEG
DTS: aan
48kHz/96kHz PCM: 48kHz/16bit. (Ik kan ook kiezen voor 96kHz/24bit)?
Heb ik dit goed gedaan?
En hoe moet ik AV-SINC instellen.. Ik kan kiezen tussen 0 en120 miliseconde.
Ik heb hem nu op 0 staan, daar het geluid dan het hardst is.
De "Dolby Digital" kun je het beste instellen als "Dolby Digital" en niet als "D-PCM". Anders kan een speler het niet uitsturen als 5.1 of 6.1 wanneer de bron meerkanaals is.

"AV-sync" is de vertraging van het geluid t.o.v. het beeld. Stel je deze verkeerd in, dan zal het beeld en geluid niet lip-synchroon zijn. Een instelling die je kunt gebruiken om het geluid minder hard te laten klinken is "Audio ATT". Zet je deze aan, dan wordt het dynamiek verkleind en hoef je niet zo bang te zijn voor pieken in het geluidsniveau. Het geluid klinkt dan wel minder spectaculair en de beleving zal daardoor wat minder zijn.

De "48kHz/96kHz" heeft voor zover ik weet, op dit moment geen funktie. Daarvoor heb een disc nodig met een sample-rate van 96Khz en deze zijn volgens mij nergens verkrijgbaar.

[Claudio Santulli]

De "Dolby Digital" kun je het beste instellen als "Dolby Digital" en niet als "D-PCM". Anders kan een speler het niet uitsturen als 5.1 of 6.1 wanneer de bron meerkanaals is.

"AV-sync" is de vertraging van het geluid t.o.v. het beeld. Stel je deze verkeerd in, dan zal het beeld en geluid niet lip-synchroon zijn. Een instelling die je kunt gebruiken om het geluid minder hard te laten klinken is "Audio ATT". Zet je deze aan, dan wordt het dynamiek verkleind en hoef je niet zo bang te zijn voor pieken in het geluidsniveau. Het geluid klinkt dan wel minder spectaculair en de beleving zal daardoor wat minder zijn.

De "48kHz/96kHz" heeft voor zover ik weet, op dit moment geen funktie. Daarvoor heb een disc nodig met een sample-rate van 96Khz en deze zijn volgens mij nergens verkrijgbaar.


Denk dat dit om een SACD of DVD Audio Disc input gaat.
Echter sommige spelers kunnen het geluid ook upsamplen.
En er zijn enkele 96kHz/24 Bits DTS audio cd's in de handel.

En LPCM / DPCM is idd voor de onboard Dolby Digital Decoder ( Die je dus niet nodig hebt, omdat de versterker deze decoder al heeft)

[Gerco Stuivenberg]

Bij SACD wordt een sample-rate van 2822,4 KHz gebruikt en bij DVD-audio kan 48, 96 of, 192Khz gebruikt zijn. Voor beide soorten discs geldt dat de speler er geschikt voor moet zijn. De 96KHz bij een gewone DVD speler geeft dus niet aan dat deze speler geschikt is voor DVD-Audio en is volgens mij daarom de hoogst mogelijke sample-rate die voor een PCM-track van een DVD-V gebruikt kan worden.

Bij DTS 96/24 is het zo dat deze als 1536kbps/48Khz de speler verlaat en door de decoder opgewaardeerd kan worden naar 96KHz/24Bit voor de best mogelijke weergave van meer-kanaals geluid van DVD-V.

[Claudio Santulli]

Tja, ging er eigenlijk vanuit dat het om specificaties van de versterker input ging en dus niet de output instelling van de speler. :confused:

[Frank E.]

Hallo,
Momenteel ben ik weer in Rotterdam.
Hier heb ik de receiver van Sony STR-DB798 en de Sony player DVP NS355.
Direct heb ik gecontroleerd of DTS aan stond in de player. Dat was OK.
Als test DVD gebruik ik een VIDEO DVD van de Eagles met uitsluitend DTS geluid.
Video is prima maar geen DTS geluid. De player laat in zijn display zien het DTS logo tijdens het spelen. Dus dat is OK.
Allerlei instel variaties kwa geluid er op los gelaten, maar tevergeefs.
Ik vrees dat dan ook dat hier de receiver hier wel stuk is betr. DTS, voor de rest werkt alles wel.

Graag jullie mening.
Frank

[Gerco Stuivenberg]

Ik ben bang dat er in de receiver iets verkeerd ingesteld is.

Je kunt dus het beste eerst controleren of de detektie van ingangs-signaal op automatisch staat. en of de juiste digitale ingang aan de bron toegewezen is.

Is de speler optisch of coaxiaal aangesloten?

[Frank E.]

De speler is met coax aangesloten.
Betr.ingangs signaal. Je bedoelt denkelijk door het knopje MULTI IN in te drukken. Dan krijg ik in het display MULTI IN te zien.
Druk ik dit knopje opnieuw in, dan laat het display DVD zien en gaat het knopje AFD rood branden daarna springt het display over naar AFD AUTO.

[Frank E.]

file://F:\DATA\PDF\SonySTRDE695.pdf
Hierbij de handleiding. Ik hoop dat dit lukt?

[Gerco Stuivenberg]

Om het surround geluid wat op de coaxiale ingang van de receiver binnen komt te kunnen decoderen, moet je in de receiver aangeven dat de receiver automatisch het juiste soort signaal selecteert. Dit doe je door de ingang van de DVD speler te kiezen en dan m.b.v. de toets "Input mode" de stand "Auto" te kiezen. Als het goed is gaat zie in het display de indikatie "coax" of "opt" verschijnen wanneer de speler geluid uit stuurt. Zo niet, dan is er geen digitale ingang toegewezen aan de bron.

De link naar de gebruiksaanwijzing werk niet omdat een dergelijke link verwijst naar een lokatie op de harde schijf van de computer die je zelf gebruikt.

[Frank E.]

Ja dat komt overeen met hetgeen ik heb omschreven in mijn vorige post.De receiver laat coax zien. En de speler laat DTS zien. Maar nog steeds geen geluid met een DTS opname.
Ten einde raad heb ik de recorder, Sony RDR-GX220, welke ik uit Frankrijk had meegnomen en de configuratie onveranderd, aangesloten op de STR-de695.
De receiver laat COAX EQ zien. Maar er is geen geluid.
Wat ik overeeg om alle instellingen terug te zetten naar die van de fabricant.
Is dat een goed idee?

Hoe kan ik in dit forum de handleiding in PDF formaat versturen?

[Frank E.]

Ik heb de handleiding gevonden op de site van Sony:
http://www.sony.nl/product/hcs-home-cinema-receiver/str-de695/tab/manual

[Gerco Stuivenberg]

Als de "AFD" op "Auto" staat zou het moeten werken. Zo niet, dan denk ik dat de microprocessor defekt is.

Het toestel weer terug zetten naar de fabrieks-instellingen zal dan ook niet veel helpen. :(

[Frank E.]

OK.
Is het de moeite waard om dit apparaat door Sony te laten repareren. Ik heb geen enkel idee wat een Microprocessor zou moeten kosten.
Of raad je me aan een nieuwe receiver te kopen, met weer de nieuwste snufjes?
Zo ja welk merk en type?

[Gerco Stuivenberg]

Je kunt de receiver laten onderzoeken of contakt zoeken met Sony om te kijken of dit te repareren is.

Kan het niet gerepareerd worden, dan kun je deze het beste vervangen door een model en type dat een goede aanvulling is op de luidsprekers die je nu gebruikt of wilt gaan gebruiken. :?

Of deze ook voorzien moet zijn van de nieuwste snufjes (zoals decoders voor HD-audio), bepaal je zelf. Een receiver zonder de nieuwste snufjes is goedkoper, maar alleen als je zeker weet dat je deze nog niet nodig hebt. :|

[Frank E.]

Ik heb Sony gebeld.
De onderzoek kosten zijn afhankelijk van de wat de STR-DE695 heeft gekost. Dat wist ik direct niet te zeggen. Heel vreemd vond ik wel dat de Sony medewerker mij dit niet kon vertellen? Maar mogelijk weet iemand in dit forum dat ongeveer wel.

Betr. front luidsprekers in Frankrijk heb ik 2 zware B&W 100, waarbij een subwoofer niet nodig is.
Hier heb ik 2 Sony front speakers MF316, welke ik veel te licht vind in het lage gebied. Daar moet beslist een subwoofer bij. Waar ik al naarstig naar het kijken was.

Als de reparatie niet door gaat zit ik te denken aan een nieuwe receiver zoals:
Yahama RX-V465
Sony STR-DA 2400es
Marantz SR5004
Met HDMI aansluitingen, daar Video voor mij even zo belangrijk is als Geluid omtrent HD.

[Marcellow]

De knop "Auto Dec" bij iedere bron selecteren. doet wonderen.

Weet je zeker dat je de juiste bron hebt geselecteerd in je reciever?

Ook al eens optisch geprobeerd?

[Frank E.]

Betr. een eventuele reparatie heb ik Sony gebeld. De onderzoek kosten zijn afhankelijk van de nieuw prijs. En dat wist ik niet meer. Mogelijk dat iemand in dit forum dit ongeveer wel weet. Ik vond het wel vreemd dat de Sony medewerker mij dit niet kon vertellen?

Verder heb ik de nodige reviews bekeken, indien de receiver STR-DB798 niet gepareerd moet worden.
Interessant leek mij:
Sony STR-DA2400es
Yamaha RX-V465
Marantz SR5004
Allen zijn niet THX gecertificeerd. Maar ik betwijfel of dat wel nodig is.
Voor mij is wel van belang het HD en Bluetooth gebeuren.

[Gerco Stuivenberg]

Veel receivers in lagere prijsklassen zijn niet geschikt voor het aansturen van grote luidsprekers. In jouw geval zou dit een oorzaak kunnen zijn van een defekt. Vanwege de grote luidsprekers kun je de RX-V465 van Yamaha in jouw lijstje beter vervangen door de RX-V765.

Of dit bij jou de oorzaak is, kan ik niet beoordelen omdat ik geen specs en foto's van de door jou opgegeven luidsprekers kan vinden.

Een oplossing voor dit probleem die sommige fabrikanten hebben bedacht is om bi-amping te gebruiken voor de front-kanalen. Iedere front-luidspreker kan dan 2 maal zo veel vermogen krijgen. De luidspreker moet dat wel beschikken over 2 paar aansluitingen.

THX is een certificaat dat aangeeft dat een toestel of luidspreker deel uit kan maken van een set die het geluid kan weergeven zoals de makers het bedoeld zouden hebben. Het is dus niet nodig, maar kan wel een aanvulling zijn op de weergave zoals die nu mogelijk is. ;)

[Frank E.]

De knop "Auto Dec" bij iedere bron selecteren. doet wonderen.

Weet je zeker dat je de juiste bron hebt geselecteerd in je reciever?

Ja, dat mag inmiddels duidelijk zijn. Trouwens Sony noemt ''AutoDec'' "Auto AFC''

Ook al eens optisch geprobeerd?

Nee, daar dvd-speler als TV er (nog) geen aan sluitingen voor hebben.

[Frank E.]

Veel receivers in lagere prijsklassen zijn niet geschikt voor het aansturen van grote luidsprekers.

Beste Gerco,
Ik ben 66 jaar jong. Dat betekent dat het gehoor voor hoge tonen uiteraard is af genomen ivm met iemand van 20 jaar. Muziek en geluid zal ik dan ook anders interpreteren als een jong iemand.
Zelf, vanaf mijn 15e jaar, fanatiek dat ik was betr. geluid heb ik heel wat luidsprekers gebouwd en (buizen) versterkers. Maar na zo'n 4 tal boxen succesvol daarna gebouwd te hebben met filters en met vele speakers, hield dat op door mijn drukke werk.
Toen heb ik 2 B&W boxen gekocht, welke nog beter klonken dan mijn laatste zelf gemaakte.
Ca 10 jaar geleden bemerkten ik dat er heel wat verandert was.
Buizen en transistors verterkers waren er nauwelijks meer. Maar het geluid was fantastisch.
Waarom vertel ik je dit?
Ivm daar er weinig verschil zit in beide genoemde Yamaha's. Behalve het vermogen respectievelijk 105 en 145 W. Maar dat heeft toch niets met geluid te maken?

Ps Hoe werk je hier met quote en unquote?

[Gerco Stuivenberg]

Ca 10 jaar geleden bemerkten ik dat er heel wat verandert was.
Buizen en transistors verterkers waren er nauwelijks meer. Maar het geluid was fantastisch.
Waarom vertel ik je dit?
Ivm daar er weinig verschil zit in beide genoemde Yamaha's. Behalve het vermogen respectievelijk 105 en 145 W. Maar dat heeft toch niets met geluid te maken?

Ps Hoe werk je hier met quote en unquote?
Werken met quote en unquote hoeft u zelf niet te doen. Wanneer u op een bepaald bericht wilt reageren, klikt u op de knop "Quote" die onder in het betreffende bericht staat. Het hele bericht of een gedeelte er van waar op u wilt reageren, wordt dan als "Citaat" gebruikt in de reaktie wanneer u uw reaktie plaatst.

Vermogen wat nu gebruikt wordt nu vaak heel anders gebruikt dan vroeger omdat deze nu heel vaak anders gespecificeert worden. Er moet dus nu meer gekeken worden naar de manier waarop deze gemeten zijn. Door het meten bij meer vervorming (THD) en een lagere impedantie kan deze hoger opgegeven worden en is deze dus minder reeel als bij minder vervorming en een hoge impedantie. Hoe reeel deze getallen zijn verschilt ook per fabrikant. Bij Yamaha betekent 105 Watt (maximaal) bij 4 Ohm, ongeveer 40 Watt bij 8 Ohm continu. Een 105 Watt van Yamaha heeft dus een uitgangsvermogen en een reserve dat te vergelijken is met die van een transistor-versterker van 40 Watt continu bij 8 Ohm.

Voor een goede weergave zou u er dus luidsprekers op aan moeten sluiten met een continu belastbaarheid van <50 Watt bij 8 Ohm. Vandaar dat ik een wat duurder model aanraadt vanwege de grotere luidsprekers en het hogere uitgangsvermogen. :|

[Frank E.]

Werken met quote en unquote hoeft u zelf niet te doen. Wanneer u op een bepaald bericht wilt reageren, klikt u op de knop "Quote" die onder in het betreffende bericht staat. Het hele bericht of een gedeelte er van waar op u wilt reageren, wordt dan als "Citaat" gebruikt in de reaktie wanneer u uw reaktie plaatst.



Het activeren van een gedeelte en daarna quote werkt in dit forum niet. Wel krijg ik het hele bericht te zien, maar niet hetgeen wat ik geactiveerd had.
Ach, er valt mee te werken door meerdere posten te versturen en daarbij het onbelangrijke te verwijderen.

[Frank E.]

Voor een goede weergave zou u er dus luidsprekers op aan moeten sluiten met een continu belastbaarheid van <50 Watt bij 8 Ohm. Vandaar dat ik een wat duurder model aanraadt vanwege de grotere luidsprekers en het hogere uitgangsvermogen. :|

Helemaal mee eens. Versterkers/impedantie/vermogen.

Ook met jouw stelling:(Vanwege de grote luidsprekers kun je de RX-V465 van Yamaha in jouw lijstje beter vervangen door de RX-V765. )

Waar ik het zondermeer ook mee eens ben en denkelijk ook zal gaan kopen.
Maar ik vind mijn huidige receivers een beetje overdone, kwa vermogen. Vandaar dat ik best een stapje terug wil doen.
En hoe te denken over de eerder genoemde receivers van Marantz en Sony?

[Gerco Stuivenberg]

Receivers zijn meestal niet overdone, omdat ze moeten kunnen leveren waar een luidspreker om vraagt. Zijn ze wel overdone, dan kan een luidspreker zichzelf opblazen wanneer de belastbaarheid te laag is en een luidspreker niet krachtig genoeg is om een bepaald aantal dB's in een bepaalde ruimte te produceren. Om te voorkomen dat receivers zichzelf op kunnen blazen, hebben deze een minder grote voeding en daardoor dus ook kleinere reserves.

De stelregel voor een voldoende krachtige weergave is daarom dat er in een grotere ruimte grotere luidsprekers en een hoger uitgangsvermogen nodig is.

Voor receivers van Marantz en Sony geldt eigenlijk hetzelfde. De verschillen tussen het opgegeven uitgangsvermogen en het werkelijke continu uitgangsvermogen zullen ook bij deze merken anders zijn. Sony specificeert het bij 8 Ohm en 0,9% vervorming en Marantz bij 8 en 6Ohm 0,08%. Het uitgangsvermogen van de Marantz SR5004(100/120Watt) en de Sony STR-DA2400ES(100 Watt) zal daarom bijna hetzelfde zijn als van een Yamaha RX-V765. ;)