Bekijk de volledige versie : American History X [DVD]
Eric van Ballegoie
18-07-2001, 23:02
American History X [DVD]
Lees dit artikel (http://www.dvd.nl/reviews.php?reviewid=71)
Ik moet even kort iets melden, voor mij persoonlijk zijn de extra's op een DVD nog altijd ondergeschikt aan de film. En American History X is een hele, een heeele goede film. Als de extra's op een DVD een reden is voor het links laten liggen van een goede film, ben je volgens mij niet goed bezig.
Het gaat er toch om dat je een goede film met goede beeld- en geluidskwaliteit kan bekijken?
Kortom:Ikheb American History X in mijn collectie en ik heb absoluut geen spijt van deze aankoop.
Nathan Strik
05-09-2001, 22:49
Deze DVD is een schande voor het medium. Nog niet eens waard om onder je tafel te leggen als deze wiebelt. De ingebakken en immens grote ondertitels (ik ben toch niet blind ofzo?!?) vergallen het kijkplezier. Ik heb geen DVD speler gekocht om naar VHS-kwaliteit bagger te gaan zitten kijken!!!
De grootste miskoop uit mijn collectie, en dan heb ik het natuurlijk over de DVD en niet over de film. Daarom heb ik sinds enige tijd dit bagger Nederlands produkt vervangen door de superieure (en 1.85:1 anamorphische) regio 2 UK versie die op alle fronten beter presteert dan dit wanprodukt...
Mijn advies aan iedereen die deze film heeft of van plan is aan te schaffen. Bespaar jezelf een hoop ellende en koop de UK of de regio 1 versie, want dit is niet meer normaal...
Alex van den Berg
05-09-2001, 23:46
Nog niet eens waard om onder je tafel te leggen als deze wiebelt
Hier overdrijf je een beetje Nathan... maar verder vond ik jou recensie deze keer eerlijker dan het origineel :D
Enric Batista
06-09-2001, 00:34
Het blijkt iedere keer weer dat filmliefhebbers tevens perfectionisten zijn. Bij de minste minpuntje is een film weer te min. Laten we eerlijk zijn...dvd is gewoon altijd goed beeld. Of zijn jullie vergeten wat VHS ook al weer was? Natuurlijk heb je grote verschillen wat betreft de kwaliteit binnen het DVD gebeuren. DVD is niet alleen beeld maar ook formaat, geluid, Xtras enz. Barst een schijfje van de Xtras, heeft het DTS, is het anaphormic, tja...dan betaal je er meestal wel ook voor (wat is het? rond de 70 piek voor een nieuwe film?)
American History X is een film die eigenlijk weinig xtras behoeft. Het is geen boombastic, exploderende special FX film. Dat er geen Xtras op de schijf staan is jammer maar de prijs is er ook naar. Keep it simple, keep the price low!
Dit geldt natuurlijk niet voor spektakel-films!
Marty vanluit
06-09-2001, 09:19
Jongens toch... Kopen jullie een DVD voor de extra's of voor de film zelf? Persoonlijk kan het mij geen reet schelen hoe ze een bepaalde shot genomen hebben en hoe vaak de regisseur daarover 's nachts heeft wakkergelegen.
In contrast, ik geef toe, de extra's bij gladiator zijn absoluut de moeite waard. Bovendien zijn er ook films waarvan je wel wilt weten hoe de special effects zijn gemaakt, denk aan The Matrix bijvoorbeeld. Maar bij een film als American History X is dit ab-so-luut niet van belang, om de simpele reden dat er geen special effects aan te pas komen...
Verder ben ik van mening dat deze film verplicht moet worden toegevoegd aan het lesmateriaal op middelbare scholen. Als er 1 film ter wereld is die de essentie van racisme en de uitbanning ervan uit weet te beelden, dan is het dit meesterwerkje wel.
Marty
Nathan Strik
06-09-2001, 18:15
Als je goed op hebt gelet had je gemerkt dat we deze DVD vooral verfoeien door de slechte beeldkwaliteit en het feit dat het hier een Pan en Scan versie betreft met de ondertitels ingebakken.
Zelfs de regio 1 en regio 2 UK versies hebben niet veel extra´s en ik ben met je eens dat deze film ook niet veel extra´s nodig heeft. Impact heeft de film genoeg. Maar ik (en velen met mij) zijn het er over eens dat deze DVD een veel betere Nederlandse release verdient. Dit is gewoon broddelwerk, geef het maar toe... dat doet dus -nogmaals- niks af aan de film.
Wat mij betreft hoeven ook niet alle films extra´s te hebben, maar zorg dan wel dat de rest in orde is, en dat is bij deze DVD dus duidelijk niet het geval...
Jongens toch... Kopen jullie een DVD voor de extra's of voor de film zelf?
Tja ik hem hem dan toch gisteren maar nog gekocht PUUR om de film DVD is idd mindere kwaliteit maar de film is zo goed he dus je moet iets (vooral met een regio 2 speler...)
Nathan Strik
01-01-2002, 13:54
je moet iets (vooral met een regio 2 speler...)
Waarom schaf je dan niet de Regio 2 UK versie aan (oranje hoesje)?!? Die ligt bij veel MediaMarkten gewoon in de schappen hoor. Misschien vind je hem zelfs wel bij Van Leest of FRS.
Als je een creditcard hebt: bij www.play.com is hij lekker goedkoop...
BlueEyeZ
16-01-2002, 10:47
Gadverdamme, wat een bagger dvd, hoe kan RCV zo'n baggerversie uitbrengen, had iig de keuze gelaten om de ondertitels aan of uit te zetten.
Mijd de regio2 versie van RCV en ga voor de "oranje" UK versie.
Glenn Smits
30-01-2002, 12:36
Nou ik weet niet wat er nou weer te klagen valt over de beeldkwaliteit maar bij mij issie prima en scherp en de film heeft een top verhaal zeker de moeite waard om te kopen voor zo'n mager prijsje. Als je je om alle details druk moet maken zal je wel lekker lang leven. :mad:
Glenn Smits
30-01-2002, 13:28
Anamorphic Widescreen 1.85:1
dit verklaart alles denk ik, heb gewoon witte hoes.
Vandaar dat ik wel mooi beeld heb en sommigen van jullie niet. k heb gewoon de versie van FRS.
SuperDre
31-01-2002, 19:14
Het blijkt iedere keer weer dat filmliefhebbers tevens perfectionisten zijn. Bij de minste minpuntje is een film weer te min. Laten we eerlijk zijn...dvd is gewoon altijd goed beeld. Of zijn jullie vergeten wat VHS ook al weer was? Natuurlijk heb je grote verschillen wat betreft de kwaliteit binnen het DVD gebeuren. DVD is niet alleen beeld maar ook formaat, geluid, Xtras enz.
Ehhh, dvd is niet altijd beter dan vhs, ik heb pas A murder of crows, en Once we're warriors, gekocht, beide heb ik ook of video, en ik moet zeggen dat de video een veel betere qualiteit is dan die dvd's. Ik heb toch godverdomme geen 900 piek uitgegeven voor een dvd speler waarbij een film slechter is dan de versie op mijn 600 piek videorecorder (EN waarmee ik ook nog kan opnemen) , de qualiteit van dvd's kan zo enorm verschillen, dat er eigenlijk gewoon een standaard moet komen voor een dvd, ofwel: beeld moet anamorphic widescreen voor breedbeeld tv's zijn (Indien natuurlijk de film ook zo is opgenomen), Ondertiteling moet aan en uit kunnen, ondertiteling moet compleet in het beeld zitten en niet gedeeltelijk in beeld en gedeeltelijk in het zwart (Zoals bij gladiator), en verder heb ik eigenlijk geen eisen (En de eisen die ik stel zijn helemaal niet moeilijk te realiseren)), extra's zijn leuk, maar niet noodzakelijk BTW bij A Murder of crows staat op de hoes dat er behind the scenes op staan, maar damn if i can find them (Damn Hom vision, ze hebben niet eens een fatsoenlijke website om me te kunnen beklagen)...
Op dit moment ben ik nog redelijk teleurgesteld over dvd, maarja ik moet wel zeggen dat ik ook niet veel top films heb omdat die nog veel te duur zijn...
Maarten van Krimpen
17-04-2002, 11:29
Waarom is deze DVD overal zo goedkoop? Het is toch een hele goede film?? Heb 'm helaas nog niet gezien
Waarom is deze DVD overal zo goedkoop?
Omdat hij 4:3 is, DD2.0 geluid heeft en ingebrande ondertitels. Totaal niet zoals de film bedoeld is dus. Als ze de prijs dus hoog moesten houden, raken ze deze DVD niet aan de straatstenen kwijt.
Nu vind ik wel dat er in deze thread al lichtjes overdreven is. :) De beeldkwaliteit is uitstekend; het beeld*formaat* daarentegen... ;)
Veel geluidseffecten moet je in de film ook niet verwachten dus de DD2.0 is niet echt heel hinderlijk.
Voor de prijs dat hij gesleten wordt,vind ik het al bij al nog niet de slechtste aankoop. Het is een keigoede film en dat maakt voor mij al veel goed.
Het wordt wél tijd dat er eens een fatsoenlijke Special Edition of zo van komt, want dat verdient AH X zeker !
Heb deze film gisteren gezien. Echt een heel goede film. Voortreffelijk acteerwerk van Edward Norrton. Ik vind zelf de beeldkwalitiet van de film goed. Is een dvd die ik zeker gaat aanschaffen (ik had hem nu gehuurd. En vooral voor het geld kan ik zo'n een goede film niet laten liggen.:cool: :cool:
Martin Zuidervliet
22-04-2002, 08:49
Als je een creditcard hebt: bij www.play.com is hij lekker goedkoop...
Heb hem vandaag bij Play besteld...
Bedankt voor de tip Nathan :)
Nathan Strik
22-04-2002, 10:40
Heb hem vandaag bij Play besteld...
Bedankt voor de tip Nathan :) You're welcome...
Wordt er in Nederland ooit nog een SE uitgebracht van deze film? Met breedbeeld, 5.1 DD geluid (misschien zelfs DTS?) en een grote hoeveelheid extra's? Want deze versie vind ik heel erg zuigen.
Joost v.d. Ham
17-06-2002, 22:27
Verschrikkelijk goede fiim, dit heeft een diepe indruk op mij gemaakt...na eerder de NL versie te hebben gekocht heb ik em vorige week vervangen door de UK R2 versie met breedbeeld en 5.1DD...........eindelijk........kan die oude de prullenbak in
Lex v/d Moolen
17-06-2002, 22:42
Ik heb deze film een tijdje geleden op C+ gezien. Prachtige film, heel goed gemaakt en geacteerd. Ik zal wel wachten op een SE, want dat is deze film waard.
Bas Kuiper
19-06-2002, 06:00
De specs van de NL R2 release van deze DVD is exact de reden waarom ik bij de laatste bestelling hem in R1 heb laten meekomen.
Wat betreft de film, heb hem toen in de bios gezien en de impact was op mij enorm. Zat gewoon stil te zijn onderweg naar huis, niet nog gezellig ff wat drinken daarna. Ik was gewoon stuk. De DVD had wederom het zelfde effect.
Een van de beste films ooit gemaakt, en een van de meest onderschatte..
Bas
R. Schaap
19-06-2002, 06:24
De specs van de NL R2 release van deze DVD is exact de reden waarom ik bij de laatste bestelling hem in R1 heb laten meekomen.
Wat betreft de film, heb hem toen in de bios gezien en de impact was op mij enorm. Zat gewoon stil te zijn onderweg naar huis, niet nog gezellig ff wat drinken daarna. Ik was gewoon stuk. De DVD had wederom het zelfde effect.
Een van de beste films ooit gemaakt, en een van de meest onderschatte..
Bas
Je slaat de spijker op zijn kop. Ik vind het ohzo jammer dat deze film niet erkend wordt en door iedereen bekeken. Het zou verplichte kost moeten zijn bij geschiedenislessen op school!
En over die dvd release....Wat boeit het nou, ik heb hem wel gekocht zodat ik altijd naar die film kan kijken. Vet geluid heb je er toch niet bij nodig, het enige nadeel is de 4:3 ipv 16:9, maarja.
De SE release komt vast nog wel een keer en die koop ik dan uiteraard ook!
Danielle Gerards
22-06-2002, 02:09
hmmm, de film is een beetje teveel opgehemeld. De personages blijven onderontwikkeld; en het is onrealistisch;
SPOILER SPOILER!!!
Edward Norton die wordt bekeerd nadat hij wordt verkracht in de douche? En hij krijgt medelijden met zwarte mensen?
Maar het blijft een goede film; geen meesterwerk though:)
marije van der mark
22-06-2002, 02:33
hmmm, de film is een beetje teveel opgehemeld. De personages blijven onderontwikkeld; en het is onrealistisch;
SPOILER SPOILER!!!
Edward Norton die wordt bekeerd nadat hij wordt verkracht in de douche? En hij krijgt medelijden met zwarte mensen?
Hier ga je toch de mist in; Norton krijgt geen medelijden, maar denkt na over zijn daden en over de daden van zijn "vrienden". Lijkt mij niet zo erg onrealistisch. Deze ommekeer is misschien wat snel, maar je hebt beperkte tijd in een film waarbij je 'm ook nog boeiend wil houden.
Ben diep onder de indruk van deze film, misschien geen meesterwerk voor sommigen, maar het biedt zeker stof tot nadenken en daarom lijkt mij dit inderdaad geen verkeerde film om in de maatschappijlessen van de middelbare scholen te laten bekijken.
Danielle Gerards
22-06-2002, 02:39
Hier ga je toch de mist in; Norton krijgt geen medelijden, maar denkt na over zijn daden en over de daden van zijn "vrienden". Lijkt mij niet zo erg onrealistisch. Deze ommekeer is misschien wat snel, maar je hebt beperkte tijd in een film waarbij je 'm ook nog boeiend wil houden.
Ben diep onder de indruk van deze film, misschien geen meesterwerk voor sommigen, maar het biedt zeker stof tot nadenken en daarom lijkt mij dit inderdaad geen verkeerde film om in de maatschappijlessen van de middelbare scholen te laten bekijken.
Ja, dat bedoel ik nou precies; hij 'denkt' na over zijn daden etc?
Dat kon beter in beeld gebracht worden zonder extra time; maar wat wil je; problemen op de set:D
Enne ik weet niet hoe het zit met anderen, maar ik heb geen over de top film nodig om over de raciale onderwerpen te denken; daar heb je de CNN nieuws voor:D
Nathan Strik
22-06-2002, 11:48
hmmm, de film is een beetje teveel opgehemeld. We zijn het (eindelijk?) eens oneens. Ik vind deze film heel sterk en vooral dankzij de verrassende ontknoping.
En volgens mij gaat die verandering van Derek niet van het ene op het andere moment, maar begint dat al als hij met die grappige neger de was moet doen. Daar begint hij al te ontdooien, en niet pas na de sodomie-scène.
Lex v/d Moolen
22-06-2002, 11:55
We zijn het (eindelijk?) eens oneens. Ik vind deze film heel sterk en vooral dankzij de verrassende ontknoping.SPOILER
Bedoel je de verandering van Derek of de moord op Danny? Dat vond ik zo sneu. Is Derek net zeg maar tot inkeer gekomen, vermoorden ze zijn broertje. Maar dat maakt de film misschien alleen beterSPOILER
Nathan Strik
22-06-2002, 12:06
Bedoel je de verandering van Derek of de XXX op XXX? Dat vond ik zo sneu. Dat laatste dus. Dát maakte de film juist zo ijzersterk. Wel zielig inderdaad, maar ja... that´s life.
marije van der mark
22-06-2002, 14:02
Ja, dat bedoel ik nou precies; hij 'denkt' na over zijn daden etc?
Dat kon beter in beeld gebracht worden zonder extra time; maar wat wil je; problemen op de set:D
Enne ik weet niet hoe het zit met anderen, maar ik heb geen over de top film nodig om over de raciale onderwerpen te denken; daar heb je de CNN nieuws voor:D
Helaas zijn er een hoop mensen die niet over deze onderwerpen nadenken en ook het nieuws niet kijken, laat staan CNN.
Danielle Gerards
23-06-2002, 01:29
Helaas zijn er een hoop mensen die niet over deze onderwerpen nadenken en ook het nieuws niet kijken, laat staan CNN.
uh-huh, niemand weet er iets van; het is een total mystery
Deze release is helaas een aanfluiting (de NL), dit verdient beter!!!
De film is 1 van de betere die ik gezien heb, was zeer onder de indruk. Als dit soort onderwerpen je interesseert bekijk dan ook eens Pariah, ligt voor een prikkie bij MM.
Lex v/d Moolen
29-06-2002, 00:12
Ik had deze film voor 8.99 euro gekocht en heb er geen spijt van. Ik vind het een van de beste films van de laatste jaren. De film is goed opgebouwd dmv z/w flashbacks en voice-overs en de acteerprestatie van Edward Norton is verbluffend. Het gebeurt niet zo vaak, maar na afloop was ik echt ontroerd, zo pijnlijk goed was het einde (lees conclusie) van de film.
Het is zeer jammer van de ingebrande ondertiteling en ze zijn nog veels te groot ook, het geluid is matig 2.0 maar echt noodzakelijk is het niet. Heel jammer is ook de 4:3
Ik hoop echt dat er een S.E. komt, dat is die film zeker waard.
Ik geef de film een 9, ondanks de slechte specs.
Kasper P.
02-07-2002, 21:09
Ik hoop echt dat er een S.E. komt, dat is die film zeker waard.
Ik geef de film een 9, ondanks de slechte specs.
IDD een briljante film! Geweldig! Oplossing gewoon de R1 versie kopen of toc wachten (ik heb hem nog jammer genoeg niet de R1 versie dan)
Lex v/d Moolen
02-07-2002, 22:42
IDD een briljante film! Geweldig! Oplossing gewoon de R1 versie kopen of toc wachten (ik heb hem nog jammer genoeg niet de R1 versie dan) R1 is dd veel beter maar nog geen S.E. met 2-discs. Maar wel DD5.1 en 1.85:1
System 3rror
02-07-2002, 22:47
Als tussen oplossing heb ik de regio 2 in Engeland gekocht. Beeld is zovele malen beter als de re regio 2 versie die wij hier hebben. Het enige "nadeel" er zitten geen ondertitels bij.
De film zelf is verder zo geweldig.. Was weer eens sinds tijden dat ik na een film gezien te hebben moest nadenken.
(mn eerste gedachte: Wouww.. ook een tattoo zetten) :D
Lex v/d Moolen
02-07-2002, 22:51
Als tussen oplossing heb ik de regio 2 in Engeland gekocht. Deze had ik daarom ook maar als tussenoplossing gekocht, was maar 8.99 bij de FRS en nu maar wachten op de S.E.
System 3rror
02-07-2002, 22:53
Deze had ik daarom ook maar als tussenoplossing gekocht, was maar 8.99 bij de FRS en nu maar wachten op de S.E. Die gaat dus uitkomen als ik je goed begrijp?
Heb hier zelf nog niets van vernomen, kon het altijd alleen maar hopen!
R. Schaap
02-07-2002, 22:54
Die gaat dus uitkomen als ik je goed begrijp?
Heb hier zelf nog niets van vernomen, kon het altijd alleen maar hopen!
We moeten allemaal hopen, maar net als vele anderen ben ook ik in de overtuiging dat die SE echt wel komt. Ik heb ook de 9 euro versie van frs gekocht, kan ik prima mee vooruit vooralsnog.
Lex v/d Moolen
02-07-2002, 22:57
Die gaat dus uitkomen als ik je goed begrijp?
Heb hier zelf nog niets van vernomen, kon het altijd alleen maar hopen! Nee, niet dat ik weet. Ik ook hoop er alleen maar op dat hij komt.
Rein is gelukkig optimistisch:)
Nee, niet dat ik weet. Ik ook hoop er alleen maar op dat hij komt.
Rein is gelukkig optimistisch:)
Hoop ook op een S.E. Deze film verdient het:cool: :D :)
Rogier Burghout
03-07-2002, 09:19
Heb de R4 versie. Beeld is 16:9 Widescreen en geluid DD 5.1. Mooie transfer, erg goede kleurbalans (tussen ZW en kleur). Geluid is ook goed verdeeld (vooral die kaakscene -> AAAUUUWWWW!!!)
Extra features: deleted scenes (een stuk of 4, eentje is erg aardig om een keer te zien) en een trailer en nog iets van production notes. Menuschermen zijn ook mooi met begeleidende muziek. Heb de bagger R2 uitvoering meteen het raam uit gefrisbeed!! :D
Maar ben benieuwd wat die SE dan meekrijgt....
Louis Bouduin
03-07-2002, 11:51
American History X… brilliant acteren in een goede film.
American History X is op de eerste plaats een fantastisch geacteerde film en zo slim gemaakt dan men gemakkelijk zijn minder sterke (psychologische) kanten uit het oog verliest. Edward Norton is de blanke rascist, skinhead en moordenaar, die in de gevangenis tot inkeer komt en daarna zijn broertje ervan tracht te overtuigen dat die (net zoals hij vroeger) op het verkeerde pad is.
Derek Vinyard wordt ons gepresenteerd als een verstandige jonge kerel, die zich desondanks laat meeslepen door de opruiende praatjes van zijn haatverspreidende mentor Cameron (Stacy Keach). Deze Cameron ziet in Derek een man van de toekomst. Een geboren leider die de gave bezit om zijn kwaadaardige haatboodschap te verspreiden, om te beginnen onder een stelletje losers dat altijd te vinden is rond Venice in Californie.
Derek lijkt aanvankelijk ook te slagen en terreur te zaaien in de gekleurde wijken van de stad, zo slopen ze onder andere een levensmiddelenwinkel die wordt uitgebaat door Koreanen.
Zijn jongere broer, die ontzettend naar hem opkijkt, Danny (Edward Furlong) leren we onder andere kennen op school. Daar komt hij in de problemen vanwege een opstel over Mein Kampf, Hitlers bijbel van het Nationaal Socialisme. Dit doet hij voornamelijk om indruk te maken op zijn oudere broer. Tenslotte is hij pas echt in de greep van de Neo Nazi’s gekomen nadat hij zijn broer twee negers heeft zien vermoorden die probeerden zijn auto te stelen. Tijdens de gevangenschap copieert Danny zijn broer dan ook bijna letterlijk. Hij laat zijn schedel kaalscheren, hij rookt, vloekt en is hard op weg om dezelfde racist te worden als zijn broer ooit was.
Terwijl we zien hoe Derek in gevangenschap zijn ideeen en gevoelens over anders gekleurde medemensen veranderen. Dit is een van de zwakke punten van de film. Om echte Nazi’s van gedachten te doen veranderen heb je mijn inziens toch wel wat meer nodig dan een slechte dag in de douche, enkele goede boeken en een aardige zwarte metgezel in de wasruimte. Deze verandering is zo’n cruciaal gegeven in de film dat het sterker had gemoeten. Zoals gezegd is Derek een verstandige kerel die door zijn omgeving (vroeger zijn vader, een brandweerman die door een bende zwarte drugdealers is vermoord, nu door zijn mentor en zijn omgeving) absoluut overtuigd is van zijn gelijk en dit ook overtuigend weet te brengen, zowel met daden als met woorden. Het is bijna een belediging voor Dereks intelligentie om hem door een paar voorvallen zoals deze hier een dergelijke metamorpfose te laten ondergaan.
Voor een melodrama van dit kaliber is dit gewoon niet overtuigend (lees: realistisch) genoeg.
De tragedie, de bekeerde broer die eindelijk vrijkomt en zijn jongere broer die hem nog altijd vereert als een Neo Nazi idool maken het drama zo intens. Maar op het einde krijgt Derek met de dood van zijn broertje nog eens de rekening gepresenteerd van zijn verleden. Opnieuw ziet hij tot wat haatboodschappen onvermijdelijk moeten leiden. En precies hier laat de regisseur de kans liggen om de film van de zo nodige overtuigingskracht te voorzien. Danny had vroeger dood gemoeten. Dit zou de aanleiding kunnen zijn geweest die Derek het inzicht had gegeven dat zijn vroegere rol als troonopvolger van een bende Neo Nazi’s tot zinloze slachtpartijen en het zinloze verlies van zo’n jonge leven moet voeren. Bovendien zou de film dan van zijn (toch wel té) nihilistische einde bespaard zijn gebleven.
De Britse regisseur Kay, die voornamelijk bekend is als regisseur van reklamespots, doet zijn werk voortreffelijk, zowel als regisseur als als cameraman. (Ook al heeft hij uiteindelijk het editen uit handen moeten geven.) Maar de groezelige zwart wit flashbacks zijn geslaagd als symboliek voor de manier waarop deze lui de wereld zien en ervaren: zwart-wit. Voor een keer laten ze het verhaal ook niet wegzakken en houden zowel de spanning als het tempo er goed in. Toch is het voornamelijk het acteren dat deze prent zo krachtig maakt.
Kortom, American History X is een prima film met een belangrijke boodschap die een erg belangrijke film had kunnen zijn.
Rogier Burghout
03-07-2002, 12:34
Waarom die recencie eigenlijk?Dit wisten we toch bijna allemaal al?
Maar goed, leuk weetje over de film:
Edward Norton en Tony Kaye hadden erge tijdens het maken van de film. Ed Norton had grote comentaren over het regisseren van Kaye. Zo erg, dat Kaye zelfs het pseudoniem Alan Smithee ging aanvragen om deze film onder die naam uit te brengen. Maar dat was echter geweigerd dus daarom zien we nu gewoon aye´s naam er staan...
Louis Bouduin
03-07-2002, 12:41
Waarom die recencie eigenlijk?Dit wisten we toch bijna allemaal al?
Op de eerste plaats heb ik hier nog niemand de zwakke kanten van deze prent weten toelichten. Verder had ik er misschien zin in. Ik dacht dat iedereen die ze niet lustte of toch al alles weet ze gewoon even kon overslaan.
Maar blijkbaar begint zich hier iedereen aan vanalles en nog iets te ergeren. On of off topic. :rolleyes:
JayLunar
03-07-2002, 12:48
American History X is een goede film, maar op sommige vlakken is het verre van origineel. Bovendien bevat het verhaal hier en daar gaten en heeft de film veel te veel pretenties:
American History X denkt erg realistisch te zijn door zwart wit beelden, shots uit de losse pols en overmatig gebruik van het f-woord. De dialogen zijn meestal overdreven, waardoor American History X niet meer serieus als realistische film beschouwd kan worden. Realisme pretendeert de film echter als geen ander. Maar dat wat gepretendeerd wordt wordt nergens gehaald; verre van dat. Verder is het moraliserende aspect zo overduidelijk, waardoor de film af en toe gaat slepen. Dit had makkelijk een stuk beter gekund. Het verhaal biedt weinig verrassingen en was ietwat voorspelbaar.
Geef mij maar het superieure Romper Stomper...
Rogier Burghout
03-07-2002, 13:03
Op de eerste plaats heb ik hier nog niemand de zwakke kanten van deze prent weten toelichten. Verder had ik er misschien zin in. Ik dacht dat iedereen die ze niet lustte of toch al alles weet ze gewoon even kon overslaan.
Maar blijkbaar begint zich hier iedereen aan vanalles en nog iets te ergeren. On of off topic. :rolleyes:
Sorry, ik had er bij moeten zetten: No offence. Nu alsnog..
Maar je hoeft niet zo overdreven te reageren hoor...
Er zijn al berichten met wat meer negatievere kanttekeningen, dus je bent niet de enige.....:)
System 3rror
03-07-2002, 13:08
Geef mij maar het superieure Romper Stomper... Wat vind je hier superieur aan? Ik vind het zelf een gave film. Het staat erg dichtbij de realiteit waardoor het een stuk geloofwaardiger overkomt.
JayLunar
03-07-2002, 13:19
Wat vind je hier superieur aan? Ik vind het zelf een gave film. Het staat erg dichtbij de realiteit waardoor het een stuk geloofwaardiger overkomt.
Gelijk heb je. Realisme is erg belangrijk bij dit soort films. Ik zal het e.e.a. proberen te vergelijken. Romper Stomper is idd erg realistisch en overtuigend. Het vertelt een verhaal in plaats van een boodschap (in dat verhaal zit wel een boodschap verborgen though). AHX is ook zo druk bezig met zijn eigen pretenties dat het soms wel een betoog of een statement lijkt. Er wordt beter, rustiger en echter in RS geacteerd en niet zo opgefokt zoals in AHX. Romper Stomper is bovendien echt geweldig geschoten, vind ik. Ik heb ook het gevoel dat AHX veel heeft overgenomen van RS (dat feest en de muziek bv.). Verder is het verhaal te gladjes, te perfect en te ongeloofwaardig om AHX als realistisch te beschouwen, in tegenstelling tot RS.
Louis Bouduin
03-07-2002, 14:26
Sorry, ik had er bij moeten zetten: No offence. Nu alsnog..
Maar je hoeft niet zo overdreven te reageren hoor...
Er zijn al berichten met wat meer negatievere kanttekeningen, dus je bent niet de enige.....:)
De manier waarop ik reageer is recht evenredig met de manier waarop jij mijn bericht beantwoordde... Zoals gezegd, sla het gewoon over als het in jouw ogen niks nieuws bevat. Heb ik geen probleem mee.
En wat die negatieve kanttekeningen betreft, ik sprak over het inhoudelijke en psychologische aspect van de film zelf. Het hoe en waarom. Of dit dan al vaker of niet aan de beurt is gekomen, doet niet ter zake. Deze thread gaat over American History X en ik zie nu eenmaal liever weerlegt waarom mijn opvattingen niet kloppen om zo tenminste tot een zinnige discussie bij te dragen dan het feit dat mensen zich nu blijkbaar al beginnen te ergeren aan recenties.
Ik dacht dat er inmiddels al genoeg ergernis over andere zaken op dit forum zijn die je alle lust ontnemen om af en toe eens iets te posten dat poogt op een constructieve wijze over een film na te denken.
Rogier Burghout
03-07-2002, 14:52
Originally posted by Louis Bouduin
De manier waarop ik reageer is recht evenredig met de manier waarop jij mijn bericht beantwoordde...
vind ik niet. ik heb het gevoel dat je je op je teentjes getrapt voelt omdat ik zeg dat we de beschrijving van de film allemaal al wisten.Zoals gezegd, sla het gewoon over als het in jouw ogen niks nieuws bevat. Heb ik geen probleem mee.
Gelukkig maar. Overgens, er staan ook dingen in wat ik niet wist. waarvoor dank :)
En wat die negatieve kanttekeningen betreft, ik sprak over het inhoudelijke en psychologische aspect van de film zelf. Het hoe en waarom. Of dit dan al vaker of niet aan de beurt is gekomen, doet niet ter zake. Deze thread gaat over American History X en ik zie nu eenmaal liever weerlegt waarom mijn opvattingen niet kloppen om zo tenminste tot een zinnige discussie bij te dragen dan het feit dat mensen zich nu blijkbaar al beginnen te ergeren aan recenties.
Ik erger me niet aan recencies, maar ik denk dat een beschrijving van de film zelf vrij overbodig is omdat dat al bekend is....Jouw opvattingen zijn die van jou. Ik bedoel ieder zijn mening. Ik vind AHX een sterke film, hoewel sommige karaketereigenschappen erg gekarikaseerd worden. maar that´s y humble opinion
Ik dacht dat er inmiddels al genoeg ergernis over andere zaken op dit forum zijn die je alle lust ontnemen om af en toe eens iets te posten dat poogt op een constructieve wijze over een film na te denken.
[b]Ik poog altijd constructief te zijn. Niets of niemand ontneemt mij dat.
Maar laten we er verder niet op doorgaan. Misschien heb ik het verkeerd bewoord, daarvoor mijn excuses. Een mening over een film is altijd welkom en daar is deze thread ook voor bedoeld.
Lex v/d Moolen
03-07-2002, 16:46
Toch is het voornamelijk het acteren dat deze prent zo krachtig maakt. Daar ben ik het helemaal mee eens, Edward Norton zet die rol gewoon perfect neer. En het verhaal bevat misschien wat gaten, de boodschap komt op deze manier toch wel bij iedereen over,
Louis Bouduin
03-07-2002, 18:15
Ik poog altijd constructief te zijn. Niets of niemand ontneemt mij dat.
Ik had gehoopt dat je bijdrage en reactie op mijn antwoord dat dan ook zou zijn. Maar je blaast warm en koud tegelijkertijd. Van de ene kant bevat het artikel volgens jou niks nieuws en is dus overbodig, van de andere kant zeg je dat het toch wel nieuwe elementen bevat of dingen die je niet wist.
Tsja, dat snap ik niet. Maar het is nu eenmaal zo dat je, wil je een film analyseren, je wel eerst inhoudelijk te werk moet gaan -of jij dit graag hebt of niet,- omdat je anders in het luchtledige praat. Het is een goede of slechte film is een mening waar ik me ten alle tijde bij zal neerleggen. Dat maakt iedereen maar voor zichzelf uit.
Over dingen als op mijn teentjes getrapt zijn en zo, wil ik niet eens ingaan. Nogmaals, ik had graag dat je met deugdelijke argumenten gekomen zou zijn, maar dat is ook alles.
Mijn laatste kritiek gaat dan ook verder dan jou. Opmerkingen als deze recentie is overbodig omdat er niets nieuws wordt gezegd, laten me niet alleen steenkoud, maar die vind ik zelf niet eens de moeite om me druk over te maken. Ook dit kun je makkelijk van alles en iedereen zeggen.
Mijn reactie betreft dan ook het forum als geheel. Ik heb enkele vrienden die al vele jaren lang intensief met film bezig zijn. We praten er graag over, geven kritiek en wikken en wegen. Maar na een tijdje ken je elkaar zo door en door dat je al op voorhand weet wat iemand van een bepaalde film zal vinden. Vandaar dat dit forum een prachtige aanvulling op zulke hobby is en ik zelden kritiek zal hebben op mensen die dit mogelijk maken, zoals de DVD crew. Tenslotte kun je dank zij hen van gedachten wisselen. Alleen moet dit wel mogelijk blijven, een klein beetje aangenaam en ergens op gebaseerd zijn.
Rogier Burghout
03-07-2002, 20:01
De beschrijving van de film vind ik idd redelijk overbodig ja, dat klopt.
De beschrijving daarna van de regisseur vind ik zeker iets nieuws toevoegen aan wat al geschreven was, zo ook de opmerking van mij over het aangevraagde pseudoniem. In dat opzicht vullen we elkaar aardig aan, al zeg ik het zelf.
Zelf ben ik ook al vele jaren met film bezig, en op het andere bekende forum van Nederland al een jaar zeer actief. OP dit forum iets minder, maar de laatse tijd wat meer omdat het erg rustig te noemen is.
De discussie voor deze film vind ik in dat opzicht redelijk oninteressant, omdat de meeste mensen het er wel over eens zijn dat het een redelijk goede film is.
Een wat meer controversielere film, daar krijg je heel wat meer meningen (bijv Donnie Darko, waar een discussie op dvdforum.nl is begonnen).
Verder hoop ik dat we op goed verder kunnen gaan en dat de misverstanden berusten op een verkeerde woordkeuze van mij.
Ik hoop dan ook dat je mijn al aangeboden excuses aanvaard.
Louis Bouduin
03-07-2002, 20:50
De discussie voor deze film vind ik in dat opzicht redelijk oninteressant, omdat de meeste mensen het er wel over eens zijn dat het een redelijk goede film is.
Ik hoop dan ook dat je mijn al aangeboden excuses aanvaard. /B]
Excuses vanzelfsprekend aanvaard. Niet dat ik ze zo nodig vond, zo erg was het allemaal niet.
Ik wens hier ook helemaal geen polimiek over te beginnen, toch even dit. Al zou de hele wereld het er over eens zijn dat dit een redelijk goede film, of zelfs een absolute topfilm zou zijn, dan nog zal ik trachten mijn mening te geven en deze waar nodig te funderen indien ik er anders over denk.
Niet omdat ik denk alles beter te weten, noch omdat ik zo nodig tegendraads wil zijn, maar gewoon omdat dit mijn ervaring was bij het zien van de film.
Er wordt al zo veel geknikt in deze wereld. :)
marije van der mark
03-07-2002, 20:56
Excuses vanzelfsprekend aanvaard. Niet dat ik ze zo nodig vond, zo erg was het allemaal niet.
Ik wens hier ook helemaal geen polimiek over te beginnen, toch even dit. Al zou de hele wereld het er over eens zijn dat dit een redelijk goede film, of zelfs een absolute topfilm zou zijn, dan nog zal ik trachten mijn mening te geven en deze waar nodig te funderen indien ik er anders over denk.
Niet omdat ik denk alles beter te weten, noch omdat ik zo nodig tegendraads wil zijn, maar gewoon omdat dit mijn ervaring was bij het zien van de film.
Er wordt al zo veel geknikt in deze wereld. :)
klopt, er is een hoop jageknik. het is dan ook prettig zowel voor mij als mensen die de film nog niet hebben gezien (voor wie de review in principe toch gemaakt wordt), om zowel de voors als tegens te horen. nog prettiger is het wanneer die meningen ook worden beargumenteerd. hoewel ik het niet in alles met je eens ben, voegt jouw verhaal wel iets toe aan de review. iets wat een hoop andere posts niet doen. ga dus vooral zo door zou ik zeggen :)
Rogier Burghout
03-07-2002, 22:07
Tja, dit wordt een beetje off topic (maar ik zal aan het end nog een on-topic commentaar geven...;))
Ik denk niet dat er echt zoveel ja-geknikt wordt in deze wereld omdat de mensen er ECHT mee eens zijn.
Veel mensen houden hun mond dicht en zegt "ja en amen" omdat ze anders bang zijn voor repercussies. Dat is een heel verschil, volgens mij.
Ik hoef volgens mij niet te benadrukken hoe dat komt.
Aan de andere kant worden de mensen steeds brutaler, ALS ze hun mond opendoen. Beschaafde reacties die hun medeburger in ere houden is af en toe ver te zoeken. Daarbij wordt lichamelijk geweld kennelijk ook niet geschuwd.
Kijk maar naar de krantenkoppen. Het AT van de politie (arrestatieteam) wordt steeds meer een beroep op gedaan. Dit zijn beslist wel kanttekeningen denk ik...
ooh ja ontopic: Marije: ga die film kijken, tis beslist de moeite waard...
marije van der mark
04-07-2002, 17:48
Ik héb de film gezien en ik vond 'm ook de moeite waard. De film heeft door het goede spel van met name Edward Norton, m'n hart geraakt.
Derek slaat inderdaad snel om, maar hij is dan ook niet de gemiddelde domme rascist, maar hij heeft wel degelijk een goed stel hersens. Daarbij is het ook nog zo dat hij afstand neemt van zijn eigen groep en geen toenadering zoekt bij zijn voormalige "vijanden". Ik vind zijn omslag daarom niet zo ongeloofwaardig.
Het is een film die je toch nog even met de neus op de feiten drukt en hoewel ik geen films kijk om er iets van op te steken, is dat nooit weg.
Wellicht is het zo dat als je veel met film-critics omgaat, je steeds kritischer naar een film gaat kijken en vergeet om gewoon van een film te genieten. Voor de filmliefhebber die dat niet is vergeten, is deze film wat mij betreft zonder meer het kijken/de aanschaf waard.
marije van der mark
04-07-2002, 17:51
Ik denk niet dat er echt zoveel ja-geknikt wordt in deze wereld omdat de mensen er ECHT mee eens zijn.
Veel mensen houden hun mond dicht en zegt "ja en amen" omdat ze anders bang zijn voor repercussies. Dat is een heel verschil, volgens mij.
Dát is dus precies wat ik bedoel en deze film schijnt daar ook wel een aardig licht over :) .
Rogier Burghout
04-07-2002, 19:59
Ik kreeg de film in de sneak preview. Had er dus niks over gelezen (er was ook niet veel reclame vooraf over gemaakt) en ik wist dus echt niet wat me overkwam. Maar mooi dat je er van genoten hebt, MArije :)
Louis Bouduin
05-07-2002, 04:57
Wellicht is het zo dat als je veel met film-critics omgaat, je steeds kritischer naar een film gaat kijken en vergeet om gewoon van een film te genieten. Voor de filmliefhebber die dat niet is vergeten, is deze film wat mij betreft zonder meer het kijken/de aanschaf waard.
Daar denk ik nu eens precies het tegenovergestelde over. :)
Om te beginnen hoef je niet met "film-critics" om te gaan om zelf kritisch te denken en is het te gek voor woorden dat je omdat je een kritische toeschouwer bent, automatisch zou vergeten te genieten.
Door kritisch te zijn vergaar je kennis. En kennis is niet alleen de sleutel tot een beter begrip maar ook tot groter genot, omdat je er behalve emotioneel ook intellectueel plezier uit kunt putten.
(Hier zou ik heel lang en heel uitgebreid over kunnen gaan doen, doch dat zal ik je maar besparen.)
Wat AHX betreft:
Het is niet omdat ik vind dat het hoofdpersonage, die toch ook symbool staat voor de denkende mens, die door gebeurtenissen in zijn jeugd en een verkeerde mentor foute denkbeelden heeft opgedaan, dramatisch gezien hier zijn verandering te zwak vind, dat ik het daarom géén goede film vind.
Per slot van rekening heb ik de film in mijn collectie. Bovendien kun je het met bepaalde aspecten van een film oneens zijn, of deze zelfs zwakker vinden, zonder dat je daarom de hele prent als mislukt of slecht beschouwd.
Alleen vind ik in deze film het acteren op een hoger niveau dan het dramatische gegeven. Het gaat niet zo zeer om het feit of het al dan niet geloofwaardig is, maar dat dit dramatisch niet sterk is uitgewerkt. (Een film over iemand die 15 schoolkinderen in koele bloede doodschiet is ook geloofwaardig, maar daarom dramatich nog niet sterk. )
Wel nog even dit: het is ook niet omdat je bewust een kritische toeschouwer bent, dat je daarom ook gelijk hebt. Een recentie is nog altijd geen wetenschappelijke analyse en dus bij voorbaat subjectief. Ik heb dan ook het grootste respect als andere mensen er anders over denken. Evenmin heb ik moeite als film voor iemand puur escapisme is waarbij hij zijn verstand op nul zet om gewoon een avondje te genieten. (Kan zelfs heel leuk en bevrijdend zijn.)
Zolang er ook maar af en toe nadegacht mag worden. ;)
Ik zie deze discussie nu al en hele tijd aan en ik moet zeggen dat mijn mening over de film er toch wel enigszins door veranderd is.
Van heinde en ver wordt deze film gebombardeerd tot de aanklager van een maatschappelijk heet hangijzer, waarin op verbluffende wijze de verstrekkende gevolgen van enggeestige denkpatronen uit de doeken worden gedaan. Dat deze film in ontelbare scholen wordt gebruikt als lesmateriaal om aanstormende volwassenen de ogen doen open te gaan aangaande deze problematiek, is een verdienste op zich.
Maar of dat deze filmische vertoning deze lof verdient, daar ben ik minder en minder overtuigd van. Als ik het zo aanhoor in deze thread zijn er veel betere aangrijpende voorbeelden die als 'Matrix-pil' kunnen dienen. Ik denk dat meer dan de helft, zoniet ver boven de 70-80 %, zich na een tijd alleen nog maar de stoeprandscene herinnert en niet zozeer het plot. En als in deze film de problematiek van de ja-knikkers wordt aangepakt, dan is het wel heel ironisch dat de overgrote meerderheid van positieven over deze film, denk ik, het enkel doen omdat ze rustig met de rest ja knikken. Ook ik behoorde tot die groep (aangaande deze film), maar mijn mening heeft toch wel een serieuze draai genomen, nu ik hier meer en meer over begin na te denken. Laat er geen twijfel bestaan over de uitstekende acteerprestaties van sommige acteurs, want dat zijn in mijn ogen de grote verdiensten (en niet zozeer het maatschappelijk thema). Maar zoals Louis al zei, de verandering in zijn leven is niet goed genoeg in beeld gebracht. Ik krijg er ook geen tijdsbesef bij, het lijkt wel of alles zich in een paar weken afspeelt. De film scoort, persoonlijk, toch nog altijd een 6 tot soms zelfs een 7, maar is zeker niet een meesterwerk waar sommigen het over hebben. Ik kan me best inbeelden dat er veel aangrijpendere films zijn die de eer verdienen om als anti-rascistisch boegbeeld te dienen tijdens lesuren ivm maatschappelijke vorming. Maar als een paar mensen hierdoor (=AHX) anders gaan denken, chapeau. In welke richting laat ik even hierbuiten. Those are my two cents for the moment ...
marije van der mark
05-07-2002, 10:00
Om te beginnen hoef je niet met "film-critics" om te gaan om zelf kritisch te denkenJa, is zo. Heb ik verkeerd geformuleerd :o
[B]en is het te gek voor woorden dat je omdat je een kritische toeschouwer bent, automatisch zou vergeten te genieten.Is misschien niet automatisch zo, maar ik denk wel dat hoe kritischer je naar een film kijkt, hoe moeilijker het is om gewoon van een film te genieten omdat de tekortkomingen van de film misschien een schaduw over het genot werpen? Tenzij het een "perfecte film is" of course ;) .
[B]Door kritisch te zijn vergaar je kennis. En kennis is niet alleen de sleutel tot een beter begrip maar ook tot groter genot, omdat je er behalve emotioneel ook intellectueel plezier uit kunt putten.Ben ik voor een groot deel mee eens, zal ik verder maar niet op ingaan.
[B]Wat AHX betreft:
... kun je het met bepaalde aspecten van een film oneens zijn, of deze zelfs zwakker vinden, zonder dat je daarom de hele prent als mislukt of slecht beschouwd.
Alleen vind ik in deze film het acteren op een hoger niveau dan het dramatische gegeven. Het gaat niet zo zeer om het feit of het al dan niet geloofwaardig is, maar dat dit dramatisch niet sterk is uitgewerkt.Dat had zeker sterker gekund, ben ik weer met je eens. :cool:
[B]Wel nog even dit: het is ook niet omdat je bewust een kritische toeschouwer bent, dat je daarom ook gelijk hebt. Een recentie is nog altijd geen wetenschappelijke analyse en dus bij voorbaat subjectief. Ik heb dan ook het grootste respect als andere mensen er anders over denken.Ik had ook niet de indruk dat je daar anders over dacht. Ik denk er ook zo over en het kan zeker geen kwaad om zoiets nog eens te benadrukken.
[B]Evenmin heb ik moeite als film voor iemand puur escapisme is waarbij hij zijn verstand op nul zet om gewoon een avondje te genieten. (Kan zelfs heel leuk en bevrijdend zijn.)
Zolang er ook maar af en toe nadegacht mag worden. ;) Zelfs als iemand alleen naar een film kijkt om er gebreken aan te kunnen ontdekken (ja, die mensen zijn er), heb ik daar geen moeite mee. Van mij mag (bijna) alles. ;) Ik vind het alleen jammer als het genot van de film daarbij verbleekt. De film wordt over het algemeen ten slotte voor ons vermaak gemaakt. :)
Louis Bouduin
06-07-2002, 09:25
Dat deze film in ontelbare scholen wordt gebruikt als lesmateriaal om aanstormende volwassenen de ogen doen open te gaan aangaande deze problematiek, is een verdienste op zich.
Ik denk dat meer dan de helft, zoniet ver boven de 70-80 %, zich na een tijd alleen nog maar de stoeprandscene herinnert en niet zozeer het plot.
Sorry, voor deze wat late reactie. Ik wist niet dat ze deze film op scholen gebruikten. Hopelijk is er goede duiding bij.
Wat die stoeprandscene betreft, daar heb je gelijk in. Die had er dan ook nooit ingemogen. :) Grapje. Was maar om me populair te maken. Maar ze doen dit wel. Als een bepaalde scene zo sterk is dat hij het dramatisch gegeven overschaduwt en niks bijbrengt aan de opbouw van het verhaal (hij had die jongen ook gewoon een nekschot kunnen geven), dan moet overwogen worden om ze niet in het geheel op te nemen. (Handleiding dramaturgie)
In Amerika noemen ze dit: 'Kill you darlings."
Voer dus voor eindeloze discussies. Persoonlijk vind ik het een gruwelijk stukje sadistische cinema dat het geheel een beetje voor de voeten dreigt te lopen. Langs de andere kant drukt het je wel even keihard met je neus op de feiten tot wat sommige lui in hun grenzeloze haat in staat zijn.
Louis Bouduin
06-07-2002, 09:47
Ja, is zo. hoe kritischer je naar een film kijkt, hoe moeilijker het is om gewoon van een film te genieten omdat de tekortkomingen van de film misschien een schaduw over het genot werpen?
Ik begrijp je punt. Maar dit hangt toch alleen maar van jezelf af. Zelf kan ik ontzettend genieten van films die geen ene moer voorstellen. Zoiets als Someone to watch over Me van Ridley Scott bijvoorbeeld. Te vertellen in 1 zin: Politieman / bodyquard met een keurig gezin wordt verliefd op society dame die hij moet beschermen. Voorspelbaar, geen diepgang, maar zo glorieus en stijlvol in beeld gebracht dat ik me ook nog na de 20-ste keer als gehypnotiseerd laat meeslepen.
En zo zijn er veel films. Met andere woorden, het besef dat je naar een prul zit te kijken hoeft de pret niet te drukken. Net zo min als dat veel andere mensen (critici incluis) het niks vinden. Voor mij is het Ridley's beste film en ik ben er hem eeuwig dankbaar voor.
Louis Bouduin
06-07-2002, 10:02
De film wordt over het algemeen ten slotte voor ons vermaak gemaakt. :)
Gelukkig schrijf je er over het algemeen bij, of ik zou je op een stoeprand moeten leggen. :( :)
Maar films die, zoals AHX (of Ramper Stomper en Betrayed om maar even bij het thema te blijven) ons een inzicht trachten te verschaffen in de toenemende raciale spanningen in de wereld, verschaf je mijn inziens de grootste eer door ze met dezelfde plechtige ernst te nemen als ze zelf zijn. (En daar dan ook iets kritischer tegenover te staan, lijkt me ook al niet slecht.)
Met andere woorden: als ik in de mood ben om me te laten vermaken, heb ik wel een paar betere opties in mijn collectie. :)
Danielle Gerards
08-07-2002, 02:09
De film is "schokkend" dankzij de vele uitspraken en een paar harde scenes; maar qua inhoud stelt het weinig voor; no deniel please; het is gewoon zo
Het is een goeie film en geweldig acteer werk van de spelers.
Ik heb de film niet op dvd gezien, dus ik kan er ook niet over oordelen, maar wat ik lees. volgens jullie is het een slechte dvd en ik ken dat soort dvd's, ingebrande ondertiteling, een nederlands uitgave, echt klote. Donnie Brasco heeft dat ook maar dat is geen klote uitgave, goeie film met aardige extra's. Als je die nog niet hebt, dan zal ik als ik jou was hem snel kopen bij FRS of andere winkels, zelfs bij AH ligt ie.
Gister de R4 versie gezien, dus beeld en geluid waren goed >:)
Ik vond de film erg indrukwekkend, en was blij dat er geen hollywood happy ending aan zat..
De stoeprand scene was erg wreed en overschaduwd misschien het verhaal iets.
Wat me erg intrigeerde was de 'logica' van de neo nazi's, ze namen iets waar een beetje waarheid in zit en verdraaien het heel gerafineerd naar hun denkbeeld...
Ook mooi vond ik de quote: 'In jail you are the nigger, not me' dat zou zoiemand misschien wel na hebben doen denken hoe de andere kant van verhaal er uit ziet...
Vanavond maar even de deleted scenes gaan kijken want daar was ik nog niet aan toegekomen..
appie1985
07-09-2002, 21:43
De jaar van uitgave is 1998. Duurt het niet een beetje te lang voor de SE.
R. Schaap
05-10-2002, 16:02
Yahoo, ik heb vandaag de R1 binnen gekregen, ik zal zeer binnenkort mijn bevindingen hier melden. Het waarschijnlijk enige minpunt heb ik al. Hij zit in een WB doosje, klote
Ik heb trouwens liever goedkope dvd's zonder extra's
met 'acceptabele' beeld en geluidskwaliteit dan een dure 3 discs set met 5 uur extra's en superkwaliteit beeld/geluid.
Bas de Jong
10-06-2003, 15:19
Een geweldige film die helaas niet de uitgave heeft gekregen die het verdiend.
Maar toch kijk ik de DVD altijd met veel plezier 8)
andrevankeulen
19-08-2003, 17:22
Je kunt zeggen wat je wilt, maar de film is heel goed, en realistisch. :roll:
Roberto G
30-08-2003, 05:03
IK vind het ook een top film , maar vind de NL versie zo cheaperig, zo kaal en leeg , deze film verdiend veel beter.
Kevin Baeckelandt
30-08-2003, 12:45
Ik vind deze film een topper zoals bijna iedereen, alleen krijgt hij een lage score hier op het net 6.19. Deze score vind ik toch wel te laag voor deze film.
rkrijger
23-11-2003, 20:52
IK vind het ook een top film , maar vind de NL versie zo cheaperig, zo kaal en leeg , deze film verdiend veel beter.
Bijvoorbeeld een 't' ipv een 'd' bij het woordje "verdiend"... :)
squidward
25-12-2003, 00:02
Dit vind ik niet zo'n realistische film als het behoort te zijn. Rascisten zijn op hun manier idealisten die niet snel van hun geloof afvallen. In de eerste instantie wou de director de film afwisselen met echte beelden van blanke rascisten in Amerika. Dit had volgens mij een veel grotere impact gegeven, en de boodschap was ook sterker geweest. Derek Vinyard wordt voor sommige jongens als een soort role-model gezien. Wat ik vooral heb gemerkt op chatboxen en andere plaatsen op het internet, wat volgens mij niet helemaal de bedoeling is.
Simon MC
28-02-2004, 20:27
sorry hoor maar ik vind American History X een zwaar overschatte en compleet ongeloofwaardige film.
En ik denk ook niet dat ik em op dvd ga kopen
R Klemkerk
29-02-2004, 01:14
sorry hoor maar ik vind American History X een zwaar overschatte en compleet ongeloofwaardige film.
En ik denk ook niet dat ik em op dvd ga kopen
en ik denk dat 95% het daar niet mee eens is. Zelfs allochtonen mensen die ik ken vinden deze film erg goed en weten hem te waarderen.
Waarom is hij ik jouw ogen overschat en compleet ongeloofwaardig?
vind het altijd zo kortzichtig als mensen een mening geven zonder hem te onderbouwen met argumenten. Geef een goed argument! probeer ons te overtuigen dat de film inderdaad ongeloofwaardig is :)
Ik vind hem daarentegen heel erg goede acteer prestaties hebben. Het verschil tussen rassen is goed weergebracht en de transfer tussen kleur en zwart/wit is perfect gedaan en met de juiste timing. 1 van de betere films die ik gezien heb. Ik heb de film gehad, ben ook vanplan om de R2uk versie aan te gaan schaffen, de r2nl versie is gewoon erg slecht. Jammer.., maar dat zijn we helaas van RVC gewend :evil:
Edward Norton op z.n best na Fightclub dan :mrgreen:
Ik heb deze film dan eindelijk gisteren gekocht. En ik moet zeggen dat ik het zeer goede film vind. (Ik had hem alleen nog maar in stukkken gezien schaam schaam :oops: ) Vooral Edward Norton vind ik geweldig in deze film. Vandaag maar is 25th hour kopen! :lol:
Er is inmiddels genoeg gezegd over gezegd over de kwaliteit van de Nederlandse uitgave dus ga ik daar niet meer over oordelen .. ik heb toch de UK versie gezien en die is tip top in orde. De film echter is nog veel beter .. wat een meesterwerk. Deze film laat zo goed zien wat blinde, vaak nergens op gebasseerde, haat doet met discriminatie .. angstaanjagend!! het acteerwerk van Edward is wederom van zeer hoog niveau wat we inmiddels bijna wel gewend zijn van hem. Vooral het einde heeft mij behoorlijk geraakt! Kortom een topper die in niemands collectie mag ontbreken (maar dan wel de UK versie ;-) )
Marco Dubbeldam
10-09-2004, 17:58
Echt een fantastische film, ik heb hem pas geleden voor het eerst gezien (schaam :oops: ). Zoals eerder gezegt ook een fantastische rol van Norton. Na 'fight club', 'rouders', '25th hour' en 'American history X' begint hij toch zeker een van mijn favo acteurs te worden (y)
Vond de film af en toe ook aardig schockerend [spoiler:f7efb5aff5]denk aan de stoeprand scene en de verkrachtings scene in de douche :shock: :wink: [/spoiler:f7efb5aff5]
Balen van de slechte NL release toch maar eens gaan nadenken om de UK editie aan te schaffen dan...
Wizz-Art
10-09-2004, 23:06
Sterke film die je tot nadenken zet, enige reden dat ik deze zelf nog niet heb is de slechte NL uitgave :? Ik denk dat er in de toekomst wel een mooie versie op de markt gaat komen in de vorm van een SE..
Damn !!! wat een goeie film zeg !! .. ik heb een aantal keer met de nederlandse versie in mijn hand gestaan maar nu heb ik de UK versie gekocht en heb er geen spijt van :D
Zeer goede film alleen jammer dat de Nederlandse uitgave zo slecht is :( .
nova6666
20-11-2004, 13:41
Goede film met goed acteerwerk! Zeer slechte release!
erwin payne
12-02-2005, 22:09
dit is egt een toppert van edward norton !!!
tja alleen jammer dat de dvd eigenlijk niks is
ik zag een tijdje geleden een docu over deze film en toen zijden ze dat er meschien ooit een nieuwe verzie er van zou uitkomen
omdat de regiseur nog niet klaar was met de film maar de grote "basen"zijden dat het nu tijd is
rkrijger
12-02-2005, 22:54
dit is egt een toppert van edward norton !!!
Goeiedag, weer zo iemand die de Nederlandse taal niet machtig is... Doe er eens wat aan joh!!!
Martin Stanneveld
13-02-2005, 00:06
dit is egt een toppert van edward norton !!!
Goeiedag, weer zo iemand die de Nederlandse taal niet machtig is... Doe er eens wat aan joh!!!
Oit aan gedacht dat hij/zij misschien wel dyslectisch is? :roll:
rkrijger
13-02-2005, 10:36
Oit aan gedacht dat hij/zij misschien wel dyslectisch is? :roll:
Nou, ik heb een vrouw die dyslectisch is. Echt waar. Hierdoor weet ik dat (a) de aard van de fouten in de bovenstaande tekst zijn niet te wijten aan dyslectie en (b) je kunt met een spellingschecker hele behoorlijke resultaten halen hoor. Er wordt dan echt wel aangegeven dat "egt" niet kan...
erwin payne
13-02-2005, 11:48
Oit aan gedacht dat hij/zij misschien wel dyslectisch is? :roll:
Nou, ik heb een vrouw die dyslectisch is. Echt waar. Hierdoor weet ik dat (a) de aard van de fouten in de bovenstaande tekst zijn niet te wijten aan dyslectie en (b) je kunt met een spellingschecker hele behoorlijke resultaten halen hoor. Er wordt dan echt wel aangegeven dat "egt" niet kan...
erg grappig allemaal hoor toevalig ben ik dat ook
en je kan het tog lezen dus wat zeur je nou
en dat spellingschecker betreft ik heb geenzin om moelijk tedoen voor zo'n iemand als jij dus ga lekker spelen ofzo joh want dit is niks voor jou :twisted:
rkrijger
13-02-2005, 12:50
erg grappig allemaal hoor toevalig ben ik dat ook
en je kan het tog lezen dus wat zeur je nou.
Pfff, ga jij eens MSN-nen. Dit is een serieus forum waarop over DVDs gediscussieerd wordt. Dus: heb je nog wat te zeggen over de film, doe het dan. En vraag daarna je pa of hij MSN voor je aan zet!
Okay, over de film: ik wacht eigelijk totdat er een 16x9 versie uitkomt met NL-ondertiteling. Zit er dat nog in?!?
Hankster
13-02-2005, 12:58
erg grappig allemaal hoor toevalig ben ik dat ook
en je kan het tog lezen dus wat zeur je nou.
Pfff, ga jij eens MSN-nen. Dit is een serieus forum waarop over DVDs gediscussieerd wordt. Dus: heb je nog wat te zeggen over de film, doe het dan. En vraag daarna je pa of hij MSN voor je aan zet!
Okay, over de film: ik wacht eigelijk totdat er een 16x9 versie uitkomt met NL-ondertiteling. Zit er dat nog in?!?
laatste off-topic opmerking;
Aan je gedrag te merken (bashen en het zinloos opkicken van oude topics) kan ik me niet voorstellen dat je überhaupt ook maar de leeftijd hebt berijkt dat jij MAG trouwen. Dyslexie of niet, je begrijpt wat diegene heeft getypt dus wat is je probleem zeg.. Of ben jij ook één van die mensen die brieven lopen te sturen naar de Metro over dat de sms- en MSn jeugd, de Nederlandse taal aan het verloederen is? :roll:
Dit is idd een serieus forum, en dan moet je niet elkaar zo lopen te bashen over 2 woorden die verkeerd getypt zijn maar gewoon respectvol met elkaar omgaan en het over films hebben .. zoals we vanaf nu dus ook maar weer in dit topic gaan doen ..
rkrijger
13-02-2005, 13:57
Dit is idd een serieus forum, en dan moet je niet elkaar zo lopen te bashen over 2 woorden die verkeerd getypt zijn maar gewoon respectvol met elkaar omgaan en het over films hebben .. zoals we vanaf nu dus ook maar weer in dit topic gaan doen ..
Jij hebt graag het laatste woord zeker?!? Maar goed, back on topic! De film is gewoonweg fantastisch!
Bruce Lee
26-03-2005, 12:24
FF een vraagje is het ook zo bij iedereen hier dat je bij de scene selction alleen de eerste 5 scenes kan kiezen en dan niet verder kan. En bij het gesprek van sweeney, derek en een agent tegen het einde aan in die koffieshop hoor je heel even een soort kraak voor 1 seconde ofzo ?
rkrijger
26-03-2005, 12:59
FF een vraagje is het ook zo bij iedereen hier dat je bij de scene selction alleen de eerste 5 scenes kan kiezen en dan niet verder kan. En bij het gesprek van sweeney, derek en een agent tegen het einde aan in die koffieshop hoor je heel even een soort kraak voor 1 seconde ofzo ?
Zelf heb ik daar geen last van. Is de DVD schoon?
Bruce Lee
26-03-2005, 13:12
Ja volgens mij wel, ik dacht da the tgewoon in de film zat, kan jij ook gewoon scene selection doen ver der dan de eerste 5 ?
rkrijger
26-03-2005, 13:17
Ja volgens mij wel, ik dacht da the tgewoon in de film zat, kan jij ook gewoon scene selection doen ver der dan de eerste 5 ?
Yep...
rkrijger
26-03-2005, 13:17
Ik moet wel zeggen dat ik mijn DVD in Vlaanderen heb gekocht...
Bruce Lee
26-03-2005, 22:19
Ik heb hem nu nog eens getest en ik kan ook gewoon scene selection goed doen, allen heb ik wel in een flits een soort kraak in het geluid.
Chris Taylor
31-03-2005, 13:09
mmmh...heb deze dvd gekocht bij de frs voor 4,99 laatst heb de film natuurlijk allang eerder gezien, maar wilde de dvd toch ook hebben... ben benieuwd of k de klachten die eerder zijn genoemd in deze recensie ook tegenkom...dan baal k best hahahaha
rkrijger
07-04-2005, 11:57
mmmh...heb deze dvd gekocht bij de frs voor 4,99 laatst heb de film natuurlijk allang eerder gezien, maar wilde de dvd toch ook hebben... ben benieuwd of k de klachten die eerder zijn genoemd in deze recensie ook tegenkom...dan baal k best hahahaha
Zelfs voor dat geld laat ik de film liggen. De 4x3 beperking is me teveel van het goede!
Chris Taylor
11-04-2005, 19:56
mmmh...heb deze dvd gekocht bij de frs voor 4,99 laatst heb de film natuurlijk allang eerder gezien, maar wilde de dvd toch ook hebben... ben benieuwd of k de klachten die eerder zijn genoemd in deze recensie ook tegenkom...dan baal k best hahahaha
Zelfs voor dat geld laat ik de film liggen. De 4x3 beperking is me teveel van het goede!
maar mag ik vragen wat dat betekent.. ben niet zo thuis in die technische dingen...
rkrijger
11-04-2005, 20:03
maar mag ik vragen wat dat betekent.. ben niet zo thuis in die technische dingen...
Natuurlijk: men heeft een deel van het beeldmateriaal geknipt, zodat het op 4x3 TV's (niet-breedbeeld-TVs) beeldvullend zou zijn...
Duidelijk?
Chris Taylor
11-04-2005, 20:05
maar mag ik vragen wat dat betekent.. ben niet zo thuis in die technische dingen...
Natuurlijk: men heeft een deel van het beeldmateriaal geknipt, zodat het op 4x3 TV's (niet-breedbeeld-TVs) beeldvullend zou zijn...
Duidelijk?
zeker...zeer duidelijk dank je. moet t alleen zelf nog even bekijken.. hij blijft maar staan. dat is het nadeel van het kopen van dvds haha, je komt er soms niet aan toe haha
Anonymous
28-06-2005, 09:44
Deze DVD is een schande voor het medium. Nog niet eens waard om onder je tafel te leggen als deze wiebelt. De ingebakken en immens grote ondertitels (ik ben toch niet blind ofzo?!?) vergallen het kijkplezier. Ik heb geen DVD speler gekocht om naar VHS-kwaliteit bagger te gaan zitten kijken!!!
De grootste miskoop uit mijn collectie, en dan heb ik het natuurlijk over de DVD en niet over de film. Daarom heb ik sinds enige tijd dit bagger Nederlands produkt vervangen door de superieure (en 1.85:1 anamorphische) regio 2 UK versie die op alle fronten beter presteert dan dit wanprodukt...
Mijn advies aan iedereen die deze film heeft of van plan is aan te schaffen. Bespaar jezelf een hoop ellende en koop de UK of de regio 1 versie, want dit is niet meer normaal...
Ben het nie vaak met je eens :wink: maar deze keer helemaal 8)
Dit vind ik echt een topfilm! Ik heb hem intussen al een keer of 4 gezien en ik blijf hem ongeloofelijk vinden.
ik heb in duitsland de duitse versie gekocht
engels gesproken helaas geen NL subs
maar beeldkwaliteit en geluid is goed + er staan een paar extras op namelijk: trailer van de film en deleted scenes (3 stuks) en biografieen van de cast en crew
ik heb de uitgaven van Ufa home entertainment
In België schijnt er nu een uitgave van RCV te zijn die wel Anamorfisch Breedbeeld heeft en een Dolby Digital 5.1 track.
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B0002XVYGO.01._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg
Klik (http://www.therewindforums.co.uk/forums/viewtopic.php?p=85865&sid=41d8a2ada975b3495dce7eef3a32b0e5)
Daniël V.
11-03-2007, 17:50
Een tijdje geleden heb ik dat Nederlandse wanproduct van die Nederlandse wanfirma eindelijk vervangen voor de R2UK. Nederlandse ondertitels mis ik niet. Deze topfilm verdient op zijn minst fatsoenlijk beeld en geluid.
Geweldige film dit. Meerdere keren gezien al en hij blijft super. Binnenkort mijn NL versie maar eens vervangen.
slindenau
11-03-2007, 20:10
Die nieuwe Belgische is leuk en aardig...maar nog steeds geen NL ondertitels!
Rotterdam5314
11-03-2007, 20:20
Die nieuwe Belgische is leuk en aardig...maar nog steeds geen NL ondertitels!
Vlaamse misschien?? :lol:
slindenau
11-03-2007, 23:00
Dat nog niet eens :(.
Volgens de bron ("Klik" onder het plaatje) enkel Franse ondertitels...
Daar kan ik nog veel minder mee (met de engelse ondertitels van mijn R2UK kan ik nog best leven) :D.
rkrijger
19-04-2007, 08:12
Ik heb deze DVD onderwerp laten zijn van een DVD authoring projectje voor mezelf.
Ik dacht laat ik het beeld en het geluid van de R1 nemen en de ondertitels van de R2.
Ik had beide versies van het internet geplukt. En...
Wat schetste mijn verbazing. De R1 versie was dan wel breedbeeld, maar dat betrof de 4x3 versie met wat randen eraf geknipt! Het viel me meteen op! Geen idee welke obscure versie ik nu weer te pakken had, want ik hoop dat de normale R1 niet 4x3 afgeknipt is...
Jeroen D
19-04-2007, 09:04
Ik heb de UK versie. Mooi beeld (breedbeeld) en UK ondertitels.
De nederlandse versie is echt een wanproduct.
Raymond Gelmers
31-01-2009, 10:56
Nou ja zeg.
Dacht ik met de "nieuwe" uitgave van RCV (de Limited edition ahum) wel een goede versie aangeschaft te hebben. Niets is weer eens minder waar he. Dit is een regelrechte kopie van de bagger versie van HOM die hier gereviewed is!!!
Nu heb ik twee baggerversies van deze film en nog steeds geen goede. Zal me leren niet te kijken naar de specs voordat ik iets aanschaf :nono:
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.