Pacific Rim (Guillermo del Toro, 2013)

[mark t]

Volgens mij was er al een topic over deze film, maar de zoekfunctie vindt niets onder die naam. Edit: Sterker nog, nadat ik het topic heb aangemaakt, vindt de zoekfunctie het niet (zoeken in subforum filmdiscussies, alleen in titel met zoekterm "Pacific Rim"). Als iemand van de heren moderatoren het bestaande topic weet te vinden, dan kunnen ze dit bericht er wellicht naar kopiëren.

Pacific Rim (http://www.imdb.com/title/tt1663662/) is de film waar Guillermo del Toro aan is begonnen nadat hij The Hobbit achter zich had gelaten en At the Mountains of Madness was vastgelopen. De synopsis:

When legions of monstrous creatures, known as Kaiju, started rising from the sea, a war began that would take millions of lives and consume humanity’s resources for years on end. To combat the giant Kaiju, a special type of weapon was devised: massive robots, called Jaegers, which are controlled simultaneously by two pilots whose minds are locked in a neural bridge. But even the Jaegers are proving nearly defenseless in the face of the relentless Kaiju. On the verge of defeat, the forces defending mankind have no choice but to turn to two unlikely heroes—a washed up former pilot and an untested trainee —who are teamed to drive a legendary but seemingly obsolete Jaeger from the past. Together, they stand as mankind’s last hope against the mounting apocalypse.

De hoofdrol is voor Charlie Hunnam. De rest van de cast bestaat o.a. uit Del Toros vaste kracht Ron Perlman, Clifton Collins Jr. en Idris Elba, die hieronder te zien is op de eerste officiële foto van de productie.

http://collider.com/wp-content/uploads/idris-elba-pacific-rim-image.jpg

Pacific Rim staat gepland voor release bij ons in Augustus 2013, een maand na de première in Amerika en de release in o.a. België.

[mark t]

Nieuwe afbeelding:

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-charlie-hunnam-rinko-kikuchi-600x411.jpg

[mark t]

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-comic-con-poster-404x600.jpg

[Esteban]

Blij te zien dat Charlie Hunnam eindelijk die hoofdrol in een grote film te pakken heeft. It's about time. Ik zag hem als de geknipte man voor Thor en (het nog steeds uitgestelde) Masters of the Universe, He-Man. Hij had als Nathan Maloney al laten zien dat hij wel iets in z'n mars had en bevestigde toen hij in "Hooligans" voor de nodige peper zorgde. Ik kan talloze namen verzinnen die nog maar weinig talent lieten zien en meteen immens veel kansen in de schoot geworpen kregen. Leuk dat ook z'n "Sons of Anarchy"-collega Ron Perlman (Hellboy) alweer te zien is.

PS : Hier was inderdaad reeds een topic van, maar dat kom ik de laatste tijd wel vaker tegen. (eigen) Topics van titels die nu mondjesmaat van nieuws voorzien worden bestonden al een tijdje maar zijn onvindbaar.

[mark t]

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-charlie-hunnam-rinko-kikuchi1.jpg

[jeroeni]

wanneer komt er een trailer???????

[mark t]

Nieuwe foto's (http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/pacific-rim-empire1-550x488.jpg):

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/pacific-rim-empire1-550x488.jpg

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/pacific-rim-empire2-550x382.jpg

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/pacific-rim-empire3-550x349.jpg

http://www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/pacific-rim-empire4-550x351.jpg

[BatMotor]

ben hier zeker wel benieuwd naar.

[mark t]

Regisseur Del Toro is er geen voorstander van, maar Warner Bros. gaat de film toch converteren naar 3D (http://collider.com/pacific-rim-3d-guillermo-del-toro/195032/#more-195032). Het artikel achter de link suggereert dat er in ieder geval een raar argument meespeelt: In de Chinese markt heeft een Amerikaanse film meer kans om toegelaten te worden als die in 3D of IMAX-formaat is.

Hoewel Del Toro de film liever alleen in 2D-formaat uitbrengt, is de verwachting dat hij zich toch intensief gaat bemoeien met het omzetten naar 3D.

[Esteban]

Elke keer dit topic bovenaan verschijnt, open ik met de hoop op een trailer om vervolgens 'damn' te denken. :)

Geforceerde 3D, ah ... zolang ik de 2D-versie maar kan gaan bekijken.

[mark t]

Elke keer dit topic bovenaan verschijnt, open ik met de hoop op een trailerDe eerste trailer zou wel eens (pas) rond de Kerstdagen kunnen verschijnen, aldus Del Toro zelf (http://www.aintitcool.com/node/58285) op de Comic-Con.

[mark t]

Warner Bros. plakt 3D achter Guillermo del Toro's 'Pacific Rim'Kijk eens een paar berichten hoger.

[Marcel v/d H.]

Kijk eens een paar berichten hoger.

Tja, moet je ook maar schreeuwende hoofdletters gebruiken! :)

Maar zeer treurig nieuws natuurlijk.

[jeroeni]

Ik vind 3D best leuk,maar het moet wel de keuze van de Regisseur zijn.

Met Bluray heb je de keuze 2D of 3D.Zelf pak ik meestal de 3D/2D pack.
In de Bios moet je die optie ook hebben.

PPPPPffffff,Trailer kan noch lang duren.

[mark t]

Tja, moet je ook maar schreeuwende hoofdletters gebruiken! :)

Maar zeer treurig nieuws natuurlijk.OK!!!!!!

Maar goed, 't is weer eens een filmtotaal-artikeltje gebaseerd op een bron van een bron met wat stemmingmakende eigen interpretaties. Del Toro is er geen voorstander van, maar heeft daar een heel logische en vooral pratkische onderbouwing voor. Hij is kennelijk geen principieel tegenstander van 3D op zich en er is daarom ook geen reden om a la filmtotaal te suggereren dat hij er diep ongelukkig mee is.

Tenzij er een bericht opduikt wat op het tegendeel wijst, mag je wel verwachten dat e.e.a. desondanks in goed overleg gebeurd is en dat Del Toro (vermoedelijk) gewoon uit eigen beweging bij de 3D-conversie betrokken wordt - in plaats van dat hij gedwongen wordt.

[mark t]

Een toelichting (http://www.shocktillyoudrop.com/news/170043-guillermo-del-toro-talks-the-strain-and-pacific-rims-3d-conversion) van Del Toro over waarom hij toch heeft ingestemd met een 3D-conversie. Hij heeft een paar stevige voorwaarden gesteld, waar Fox mee heeft ingestemd. Al met al klinkt het lang niet zo dramatisch als het lijkt... en zeker niet zoals filmtotaal beweerde. Ofwel in Del Toro's eigen woorden:

"What happened was, in the weeks and months following Comic-Con, what I asked from the studio was to agree to four points that I wanted to do," he says. "The more the ILM shots arrived, the more I realized that there were only a few shots that would miniaturize. I asked the studio, number one, that we would not hyper-stereo-lize the thing. That we would not force 3D on the beauty shots. That we would keep the giant dimensions. They agreed. Number two, they agreed to something very unusual. Normally a conversion takes a few weeks. I asked to start it immediately so we could take the full 40 weeks to do the conversion. As an example, 'Titanic' took about 50 weeks to convert. The final thing that I asked that they agreed to, which was amazing, was that I asked them to give me an extra budget, which is considerable, to actually have ILM composite the shots that are CG native 3D. We're not giving elements. ILM is giving the composite in 3D from the get-go. That's a huge, huge element. Now I'm going to be involved in supervising it. What can I tell you? I changed my mind. I'm not running for office. I can do a Romney."

N.b.: Del Toro verwijst naar de Comic-Con. Daar had hij nog verkondigd dat hij de film liever niet in 3D wilde maken en dat de studio daarmee akkoord ging.

[jeroeni]

Fox,het is toch Legendary/warner.

[mark t]

Fox,het is toch Legendary/warner.Sorry, klopt. Ik zat wat de studio betreft met m'n gedachten bij die tv-serie.

[jeroeni]

Kijk erg uit naar deze film,Del Toro heeft een stijl als geen ander.
Die trailer laat wel lang wachten.

[BatMotor]

Hoop de trailer snel te zien.

[mark t]

In dit topic staat gewoon een paar berichten hoger wanneer de trailer uitkomt...

[jeroeni]

Als de trailer pas met kerst komt,dan is dat best laat voor een zomer blockbuster.

De trailer van de nieuwe Star trek mag ook wel eens komen.[Rel.mei 2013]

[mark t]

Trailer (http://collider.com/pacific-rim-trailer-image/200277/)

[jeroeni]

En ook deze trailer is geweldig.(y)

[Rogier Burghout]

Ziet er geinig uit! Idris Elba vind ik altijd wel een badass dus dat komt helemaal goed... :D

[Marcel v/d H.]

Jammer van die zeurstem uit Sons of Anarchy.

[jeroeni]

Leuk die A.i. stem [portal 2]

[ToastedQB]

Dit lijkt me een film waarin redelijk wat geschreeuwd gaat worden.... en dat zijn helaas meestal de momenten waarop Hunnams Newcastle-accent doorkomt.

Vreemd dat Elba dan weer wel zijn normale accent gebruikt :)

[crocs]

Leuk die A.i. stem [portal 2]
Yep, de stem van GLaDOS (ook uit Portal 1 ;) )

[ToastedQB]

Guillermo Del Toro, toffe peer dat ie is, geeft tegenover mtv even tekst en uitleg bij de beelden uit de trailer :)

http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=98032

[DJR]

Wat een visuele pracht, echt een film om in de bios te zien nu maar hopen dat de geconverteerde 3D een beetje fatsoenlijk is.

[jeroeni]

Wat een visuele pracht, echt een film om in de bios te zien nu maar hopen dat de geconverteerde 3D een beetje fatsoenlijk is.

Een nieuwe film van Del toro is al een reden om naar de bios te gaan,die man heeft een super visuele stijl.[Hellboy]

[DJR]

Een nieuwe film van Del toro is al een reden om naar de bios te gaan,die man heeft een super visuele stijl.[Hellboy]

Hopelijk gaat hij dat ooit nog laten zien dan met een derde Hellboy film!

[jeroeni]

Hopelijk gaat hij dat ooit nog laten zien dan met een derde Hellboy film!

Ik denk wel dat die zal komen,maar laten we nu uitkijken naar deze mega-productie.

Over de 3D weergave val weinig te zeggen,een kwestie van tijd tot hij op Bluray komt.
Voorbeeld The Avengers 3D in bios 3xniets op 3D Bluray top.;)

[DJR]

Ik denk wel dat die zal komen,maar laten we nu uitkijken naar deze mega-productie.

Over de 3D weergave val weinig te zeggen,een kwestie van tijd tot hij op Bluray komt.
Voorbeeld The Avengers 3D in bios 3xniets op 3D Bluray top.;)

Onder druk van de studio zal Pacific Rim geconverteerd worden naar 3D, nooit een goed teken want ik heb een hekel aan slecht geconverteerde 3D.

Heb The Avengers niet in de bios gezien maar wel blindelings aangeschaft op 3D Blu-ray en ik was aangenaam verrast, zowel door de film zelf als het redelijk goed gelukte 3D effect.

[jeroeni]

Onder druk van de studio zal Pacific Rim geconverteerd worden naar 3D, nooit een goed teken want ik heb een hekel aan slecht geconverteerde 3D.

Heb The Avengers niet in de bios gezien maar wel blindelings aangeschaft op 3D Blu-ray en ik was aangenaam verrast, zowel door de film zelf als het redelijk goed gelukte 3D effect.

Geconverteerde 3D heeft Titanic ook,is ook goed gelukt.
Het is maar net hoe je het toepast.

[RobinB]

Lopen die Robots nou serieus over water? Hmm weet niet wat k ervan moet vinden..het is een leuk concept misschien dat een volgende trailer mij wat meer kan overtuigen.

[BatMotor]

Fantastische trailer trouwens.

[DJR]

Geconverteerde 3D heeft Titanic ook,is ook goed gelukt.
Het is maar net hoe je het toepast.

Titanic 3D afgelopen zondag eindelijk gekeken, trouwens het is sowieso de eerste (en laatste ook) keer dat ik Titanic zie. :-P

Maar idd fantastische 3D het ziet er zo natuurlijk uit lijkt wel alsof de film native in 3D gefilmd is. Maar ja we hebben het hier over Cameron en die heeft er waarschijnlijk alle tijd van de wereld voor genomen en er een flinke smak geld tegen aangegooid.

Waren alle 3D conversies maar zo...

[Pastichio Rocker]

Del Toro heeft goed naar Neon Genesis Evangelion gekeken, aan de trailer te zien.

[DJR]

Lopen die Robots nou serieus over water? Hmm weet niet wat k ervan moet vinden..het is een leuk concept misschien dat een volgende trailer mij wat meer kan overtuigen.

Ze lopen door het water omdat ze zo groot zijn. 8-)

[RobinB]

Het leek er niet op..maar dan moeten ze toch wel hele lange benen hebben?

[DJR]

Volgens mij lopen ze tot hun knieen in het water haha wat een discussie, gister trailer voor de zoveelste keer gekeken en bij dat stukje moest ik meteen denken aan wat jij zei.

Volgens mij zal me dat nu altijd bij blijven bij dat stukje... :-P

[Jeroen D]

Del Toro heeft goed naar Neon Genesis Evangelion gekeken, aan de trailer te zien.

Lijkt er inderdaad heel veel op.

[BatMotor]

Dit lijkt me gewoon een hele coole film.

[RobinB]

Volgens mij lopen ze tot hun knieen in het water haha wat een discussie, gister trailer voor de zoveelste keer gekeken en bij dat stukje moest ik meteen denken aan wat jij zei.

Volgens mij zal me dat nu altijd bij blijven bij dat stukje... :-P

Haha, was ook niet de bedoeling, maar mij viel dat gewoon op..wacht nog wel met smart op een nieuwe trailer..

[mark t]

Nieuwe trailer (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9FA_TQqENzQ).

[RobinB]

Een overdonderd hoeveelheid aan CGI, deze trailer is wel beter dan de vorige.

[BatMotor]

Ik hoop dat de film net zo tof als de trailer is.

[Pastichio Rocker]

Ik ben benieuwd. De Amerikaanse uitstapjes van Del Toro zijn toch vaak hit-and-miss werkjes. Naar het schijnt wordt het dus echt een soort van ode aan Neon Genesis Evangelion en andere mecha animes.

[mark t]

Nieuwe afbeeldingen:


http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-charlie-hunnam-600x450.jpg



http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-charlie-hunnam-rinko-kikuchi3-600x450.jpg



http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-pilots-600x450.jpg



http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-kaiju-attack-600x450.jpg

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-rinko-kikuchi-600x450.jpg

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-cherno-alpha-600x450.jpg

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-jaeger-600x450.jpg

http://media.aintitcool.com/media/uploads/2013/pacrim_large.jpg



En er duiken reacties op over een test-screening. De reacties zijn overwegend positief. Onder de gelukkigen die de film mochten bekijken was ook regisseur Rian Johnson (http://www.imdb.com/name/nm0426059/) (van o.a. Looper). Diens reactie:


Go into Pacific Rim prepared to be transmogrified into a 12 year old. And then to pee your pants with joy. I love it so much.

[DVD Watcher]

Nieuwe concept art van 'Pacific Rim'

Pacific Rim (http://www.filmtotaal.nl/film?id=20206), de nieuwste film van Guillermo Del Toro (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=28800), prijkt komende maand op de cover van filmtijdschrift Total Film. In het blad staan ook een aantal nieuwe afbeeldingen, waarop concept art van de film is te zien. Hieronder is zowel de concept art als de cover van Total Film te zien!

http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/c79f8d5.jpg

http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/1ec7f42.jpg

http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/80c94aa.jpg

Pacific Rim verschijnt 12 juli 2013 in de bioscopen (in 3D, 2D en IMAX 3D). De hoofdrollen zijn voor Charlie Hunnam (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=30583), Idris Elba (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=14765), Rinko Kikuchi (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=84159), Charlie Day (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=129848) en Ron Perlman (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=2859).

Bekijk hier (http://www.youtube.com/watch?v=K-ZcqwvQbas&feature=player_embedded) ook de trailer van Pacific Rim.

Bron : Filmtotaal.nl

[DVD Watcher]

Nieuwe foto van 'Pacific Rim' laat diepe indruk achter...

http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/yoozjux1ir0l_200.jpg

Legendary Pictures, de productiemaatschappij die onderdeel uitmaakt van Warner Bros. heeft een nieuwe foto van Pacific Rim (http://www.filmtotaal.nl/film?id=20206), de nieuwste film van Guillermo Del Toro (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=28800) online gezet, waarop een voorproefje van de omvang van de zogenaamde Kaiju's (de monsters) wordt gegeven. Gelukkig beschikken de aardbewoners in deze nabije toekomst over Jaegers, speciale robots die het moeten opnemen tegen het gevaar dat de toekomst van de wereld bedreigt.

Pacific Rim verschijnt 12 juli 2013 in de bioscopen (in 3D, 2D en IMAX 3D). De hoofdrollen zijn voor Charlie Hunnam (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=30583), Idris Elba (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=14765), Rinko Kikuchi (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=84159), Charlie Day (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=129848) en Ron Perlman (http://www.filmtotaal.nl/persoon?id=2859).

http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/3eaba91.jpg

Bekijk hier (http://www.youtube.com/watch?v=K-ZcqwvQbas&feature=player_embedded) ook de trailer van Pacific Rim.

Bron : Filmtotaal.nl

[Jordy van Buel]

Zie die trailer nu pas, dat ziet er bijzonder gaaf uit (y)

[RobinB]

Poster

http://www.liveforfilms.com/wp-content/uploads/2013/03/pacific-rim-poster-403x600.jpg

[mark t]

Nog een poster (http://bitcast-a-sm.bitgravity.com/slashfilm/wp/wp-content/images/pacific-rim-trailer-2.jpg) (groter via de link):

http://bitcast-a-sm.bitgravity.com/slashfilm/wp/wp-content/images/pacific-rim-trailer-2-550x314.jpg

En er duiken weer reacties (http://www.slashfilm.com/early-buzz-latest-pacific-rim-test-screening-draws-big-praise/#more-167829) op naar aanleiding van een nieuwe test screening. Ze variëren van positief tot laaiend enthousiast.

[mark t]

Nieuwe poster (http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-poster3.jpg) (groter via de link):

http://collider.com/wp-content/uploads/pacific-rim-poster3-400x600.jpg

[mark t]

En nog een trailer (http://www.youtube.com/watch?v=hxnQi1qAvdM&feature=player_embedded).

[Digi-gek]

Eindelijk, een film waarin een reusachtige robot een gigantisch monster met een vrachtship in elkaar beukt. Men heeft er lang op moeten wachten. :lol:

(y)

[DVD Watcher]

En een supergave Epische Banner : http://www.filmtotaal.nl/images/newscontent/4ba86b9.jpg

[Esteban]

http://www.ramascreen.com/wp-content/uploads/Pacific-Rim-Charlie-Hunnam1.png

[RobinB]

Nieuw indrukwekkende trailer: http://www.superherohype.com/news/articles/176971-the-full-trailer-for-pacific-rim-debuts

[DVD Watcher]

En de (http://www.filmtotaal.nl/artikel.php?id=31134) onvermijdelijke Rip-off is er ook!

[Tyler_Durden]

PACIFIC GRIM: Expensive 3D movie could be monster flop... drudge.tw/1dgbSBE (http://t.co/NET6vArnNE)

Na The Lone Ranger weer een flinke financiele flop. Spielberg en Lucas krijgen gelijk..

[Martin Z.]

Als de 'mecha-actie' vet is dan vind ik hem denk ik al de moeite meer dan waard :-)

[Jeroen D]

Film is geflopt ;

http://www.worstpreviews.com/headline.php?id=28917

[freaky]

Niet te geloven dat films als "Grown Ups II' het beter doen dan dit... Die gekke Amerikanen.

[Rogier Burghout]

Film is geflopt ;

http://www.worstpreviews.com/headline.php?id=28917

Ouch, als je zelfs na een sequel met Adam Sandler eindigt moet je je toch wel zorgen gaan maken....:lol:

[Steve Muller]

Vorig week in 3D gezien, special effects zijn aardig maar het acteerwerk is ontzettend slecht. Erg matige film:(

[Jeroen D]

Vorig week in 3D gezien, special effects zijn aardig maar het acteerwerk is ontzettend slecht. Erg matige film:(

Verbaast me niets...............del Toro heeft eigenlijk nog nooit echt iets goeds gemaakt. Zijn films zijn allemaal zo 'leeg'.............

[Pieter R.]

Ehm. Pan's Labyrinth vergeten? Die is nu niet echt 'leeg' te noemen. Voor de rest was Hellboy wel aardig.

[Jeroen D]

Ehm. Pan's Labyrinth vergeten? Die is nu niet echt 'leeg' te noemen. Voor de rest was Hellboy wel aardig.

Pan's Labyrinth vond ik zeer teleurstellend. Zag er mooi uit..........verhaal stelde echt niets voor.

[theregiment]

Ga je naar Pacific Rim in de Bioscoop voor een goed verhaal? Denk het niet. Vind dit z'n film in de categorie popcorn vermaak aka Transformers.

[Khonnor]

Deze was gisteren in de sneak. Zeer luchtige popcorn film dat zichzelf af en toe pijnlijk serieus probeert te nemen.
Voor wat de film was, ging het ook allemaal veels te lang door. Vrijwel alle karakters en dialoog waren tenenkrommend cliche.

Enkele mooie beelden, dat dan weer wel.

[Esteban]

Film is geflopt ;

http://www.worstpreviews.com/headline.php?id=28917

Nuja, geflopt, een te zware term om zo voorbarig te gebruiken.. Dat zullen we aan het eind van de rit wel bepalen. Pacific Rim moet nog in 20 landen verschijnen, waaronder enkele die box-office-gewijs van belang zijn. Het staat vast dat deze titel het niet doet zoals verwacht in de US, that's it. Maar de foreign-numbers zijn niet slecht (daar gaat het artikel gigantisch in de fout), rekening houdend met het feit dat deze nog maar in de helft van dag gebied te zien is, grotendeels pas sinds vorige vrijdag. En 't valt natuurlijk nog af te wachten wat Pacific Rim in de nasleep doet.

Niets persoonlijks hoor Jeroen, maar van talloze titels waarvan een artikel verscheen na 't openingsweekend met in grote letters "Huge flop!", zijn er een pak waarvan achteraf bleek dat ze het uiteindelijk "just fine" deden. Alleen is er niemand die daar dan nog op in gaat of dat enigszins recht zet. Volgens mij zit een solide (geen nipte, maar effectief solide) break even er wel in.

*Edit* Ik zie zonet ook een reactie nav. het artikel dat (los van 't taalgebruik) effectief ergens op slaat:


I gotta say, this article is disgustingly biased against Pacific Rim, and really inaccurate. The domestic debut was certainly underwhelming, yes. But the overseas numbers are perfectly good, even very good. It opened in 38 markets overseas (which is only about 50% of the markets it will eventually release in). Even Box Office Mojo thinks that's damn solid, and could eventually reach $300 million overseas. And they're a box office site I trust, and not, you know, completely full of crap.

So even if it collapses domestically with only $100 million or something, it's still reasonable that it could bring in $400 million worldwide. It's far from a "massive flop", especially at this point. What's with the obvious bias, and clearly inaccurate information? Not so cool...

Zijn cijfers zijn me dan weer iets té optimistisch, maar de argumenten kloppen wel.

[Rogier Burghout]

Nuja, geflopt, een te zware term om zo voorbarig te gebruiken.. Dat zullen we aan het eind van de rit wel bepalen. Pacific Rim moet nog in 20 landen verschijnen, waaronder enkele die box-office-gewijs van belang zijn. Het staat vast dat deze titel het niet doet zoals verwacht in de US, that's it. Maar de foreign-numbers zijn niet slecht (daar gaat het artikel gigantisch in de fout), rekening houdend met het feit dat deze nog maar in de helft van dag gebied te zien is, grotendeels pas sinds vorige vrijdag. En 't valt natuurlijk nog af te wachten wat Pacific Rim in de nasleep doet.

Niets persoonlijks hoor Jeroen, maar van talloze titels waarvan een artikel verscheen na 't openingsweekend met in grote letters "Huge flop!", zijn er een pak waarvan achteraf bleek dat ze het uiteindelijk "just fine" deden. Alleen is er niemand die daar dan nog op in gaat of dat enigszins recht zet. Volgens mij zit een solide (geen nipte, maar effectief solide) break even er wel in.

Sja, het is maar hoe je het bekijkt. De verwachtingen van deze film waren natuurlijk ERG hoog en dan gaat het in commercieel succes toch echt om het openingsweekend, en die is in de US slecht geweest. Het artikel zegt ook dat de film op zichzelf geen flop is maar wel een "Box Office"-flop, gezien het slechte openingsweekend, zeker naar de verwachtingen die er waren. En dat klopt dan wel. Aan het einde van de rit kan je met alle dvd, BD uitgaven en double-dips wel break even komen, maar das natuurlijk alles achteraf rechtlullen. Zo komt een film als Waterworld nog zelfs uit de kosten, en das toch echt een flop geweest.

[Esteban]

Oneens. Van begin tot eind. Verwachtingen doen er niet toe wanneer het over feiten gaat. Want dan zouden onrealistisch hoge verwachtingen een flop maken van een film die 't alsnog uitstekend doet. De film een box-office flop? Onbepaald, zo simpel is het eigenlijk. Een "flop" is geen gevoelskwestie, dat is een financieel feit. Toch nog even verduidelijken dat ik het niet over de verkoop achteraf heb bij 't vermelden van de nasleep. Ik hou 't wat deze discussies betreft liever bij de feiten. Nogmaals : Pacific Rim zal sterk afhangen van de internationale markt en daar moet de titel nog in 50% van de markt verschijnen. En ik zal hier dan ook nog op terugkomen eens Pacific Rim z'n tijd gehad heeft. Heb ik 't mis, zal ik dat eveneens doen. ;) Verder valt er nu werkelijk nog niets zinnigs te zeggen mbt de term flop. Zelfs Box Office Mojo is het daar mee eens.

[Rogier Burghout]

Oneens. Van begin tot eind.


Dat mag, meningen mogen verschillen, en gelukkig maar. (y)


Verwachtingen doen er niet toe wanneer het over feiten gaat. Want dan zouden onrealistisch hoge verwachtingen een flop maken van een film die 't alsnog uitstekend doet. De film een box-office flop? Onbepaald, zo simpel is het eigenlijk. Een "flop" is geen gevoelskwestie, dat is een financieel feit. Toch nog even verduidelijken dat ik het niet over de verkoop achteraf heb bij 't vermelden van de nasleep. Ik hou 't wat deze discussies betreft liever bij de feiten. Nogmaals : Pacific Rim zal sterk afhangen van de internationale markt en daar moet de titel nog in 50% van de markt verschijnen. En ik zal hier dan ook nog op terugkomen eens Pacific Rim z'n tijd gehad heeft. Heb ik 't mis, zal ik dat eveneens doen. ;) Verder valt er nu werkelijk nog niets zinnigs te zeggen mbt de term flop. Zelfs Box Office Mojo is het daar mee eens.

Prima dat je dit stelt: maar wat is de cijfermatige feitelijke onderbouwing dan van jou dat PR geen flop is geweest maar een succes of "just fine"? Is dat ergens vastgelegd?
En hoe is je 50% dan onderbouwd? Welke cijfers gebruik je daarvoor?

[mark t]

Ik denk dat de verwachting dat Pacific Rim een financiële flop gaat worden meer voor de hand ligt dan dat de film door de opbrengsten buiten Amerika toch nog een bevredigend resultaat behaalt. En da's jammer, want het kan betekenen dat er niet veel gaat veranderen in de moeite die Del Toro tot dusverre heeft om met grotere budgetten aan de slag te gaan (nodig voor films als Mountains of Madness, Hellboy 3).


Hoewel resultaten uit het verleden geen garanties zijn voor de toekomst, dringt de vergelijking met John Carter zich op. Die film deed het ook slecht aan de Amerikaanse kassa's, maar door een betrekkelijk sterke opening in de rest van de wereld zag het er even naar uit dat het misschien wel eens zou kunnen meevallen. Net als nu zaten in die openingsweek geen opbrengsten uit mogelijk interessante landen als Japan en China. En net als toen werd ook door boxofficemojo vlak na de opening nog gespeculeerd over een mogelijke opbrengst buiten Amerika van om en nabij de $ 300 miljoen. Dat heeft de film bij lange na niet gered (helaas, want ik vond het bij lange na geen slechte film en ik had best meer John Carter-verfilmingen willen zien).


De opening van Pacific Rim is in vergelijking met die van John Carter iets beter in Amerika en iets slechter daarbuiten. John Carter heeft wereldwijd uiteindelijk $ 280 miljoen opgebracht. Het lijkt me stug dat Pacific Rim met een enigszins vergelijkbare opening het uitzonderlijk beter gaat doen dan dat. Het break even-punt zal ergens in de buurt bij een omzet van $ 380 miljoen liggen en dat lijkt me weliswaar niet onhaalbaar, maar op het moment minder waarschijnlijk.

[Jeroen D]

Deze gegevens haal ik net van imdb.com ;

Budget: $180.000.000 (estimated)
Opening Weekend: $37.285.325 (USA) (12 July 2013)
Gross: $41.342.433 (USA) (15 July 2013)

Het zijn in ieder geval geen beste cijfers.

[theregiment]

Kan mij herinneren dat Judge Dredd het in de US ook heel slecht deed en in de rest van de wereld gewoon goed. Maar doordat het resultaat in de US tegenviel komt er geen vervolg aangezien die afzetmarkt toch wel heel groot is.

[Jeroen D]

Wat vreemd is dat deze film op rotten tomatoes en imdb behoorlijk goed ontvangen word. Maar het valt natuurlijk ook niet mee om op te boksen tegen een 'juweeltje' als Grown Ups 2..........;)

[mark t]

Kan mij herinneren dat Judge Dredd het in de US ook heel slecht deed en in de rest van de wereld gewoon goed. Maar doordat het resultaat in de US tegenviel komt er geen vervolg aangezien die afzetmarkt toch wel heel groot is.Zowel Dredd als Judge Dredd deden het weliswaar beter buiten de VS dan in de VS zelf, maar 'gewoon goed' zou ik het nou ook weer niet noemen. De nieuwe Dredd (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=dredd.htm) deed het over de hele linie slecht. En die oudere versie (http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=judgedredd.htm) deed het weliswaar beter, maar nog lang niet genoeg om het budget terug te verdienen (rekening houdend met het gegeven dat ruwweg 40 tot 50% van de opbrengst aan de bioscoopkassa's niet naar de filmmakers gaat).

Ik krijg wel de indruk dat filmmakers tegenwoordig meer genegen zijn rekening te houden met het belang van de internationale markt. In hoeverre dat positief is, is maar de vraag. Al die krampachtige pogingen om Rusland of China als locatie in films te verwerken hoeven voor mij niet. Bij Pacific Rim lijkt dat gelukkig niet het geval.

[Esteban]

Prima dat je dit stelt: maar wat is de cijfermatige feitelijke onderbouwing dan van jou dat PR geen flop is geweest maar een succes of "just fine"? Is dat ergens vastgelegd?
En hoe is je 50% dan onderbouwd? Welke cijfers gebruik je daarvoor?

Uiteraard zijn mijn uitspraken gebaseerd op de (voorlopige) cijfers, zoals ze zwart op wit gekend zijn. Uit verscheidene result-sites die ik wekelijks bezoek is de meest bekende hoogstwaarschijnlijk Box Office Mojo.

Laatste update, 16/07/2013 :

US : $ 45,76 M (46,3% van de totaalopbrengst)
Foreign (http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=pacificrim.htm) : $ 53,00 M (53,7% van de totaalopbrengst)

Wanneer je de bovenstaande link even volgt, kan je zien dat het om 22 gebieden gaat, een vaststaand feit. Dat is ongeveer 50% van de totale foreign markt (http://www.imdb.com/title/tt1663662/releaseinfo?ref_=tt_ov_inf), in de overige helft (met landen die op dat vlak best wel van tel zijn, zo leert de box-office geschiedenis ons) moet Pacific Rim nog verschijnen.

Mark t trok de vergelijking met John Carter, wat nog helemaal zo gek niet is. Logisch zelfs. Op veel vlakken zijn er opvallende raakpunten. Moet wel gezegd : Al heeft Pacific Rim naast een (vermeldingswaardig) kleiner budget ook een heel andere en vrij positieve vibe meegekregen bij zowel publiek als critici. Niet dat dit ook effectief een opmerkelijk verschil zal maken, maar het feit dat John Carter meteen de genadeslag kreeg heeft de film absoluut geen geen goed gedaan. Het (volgens mij best nog vermakelijke) avontuur heeft de slechtst denkbare promotie na de release gehad. Talloze artikelen schreeuwden uit dat John Carter een absolute ramp was, grootse uitspraken die zelfs de toekomst van Pixar of zelfs de hele filmwereld in vraag stelden door dit "gigantisch geflopte wanproduct". Pacific Rim heeft hier voorlopig weinig last van. Die positieve vibe hing van bij het begin al rond Pacific Rim, ook dat was bij John Carter heel anders. Volgens mij spreekt dit naast een vrij gelijkaardig terzelfdertijd ook een heel ander publiek aan. Ik denk ook dat dit, kijkend naar Transformers, nog aardig wat kan opbrengen bij het Chinese publiek.

Nogmaals, een flop is geen gevoelenskwestie, 't zijn vaststaande cijfers die bepalen of een film flopt of niet. Zijn het de cijfers waar de studio op gehoopt had? Waarschijnlijk niet. Maar de foreign numbers zijn alles behalve "slecht". Dat is nu net waarom ik het moeilijk heb met die geheel voorbarige conclusies die simpelweg nog niets betekenen. Hoezo flop? Waar is die feitelijke onderbouwing dan? Ze is op dit moment onbestaande. Er is een kans, misschien. We kunnen speculeren, maar daar blijft het voorlopig bij. Het weinig genuanceerde artikel dat eerder gedeeld werd hield geen rekening met allerhande factoren die je niet zomaar naast je neer kan leggen en had al helemaal geen oog voor het énige wat val tel is : De uiteindelijke resultaten op het eind van de rit (bioscoop), wereldwijd. Dan kunnen we bekijken of deze Del Torro daadwerkelijk geflopt is. Op dit moment kan dit nog naar beide kanten overhellen.

Toch even meegeven, mijn reactie kwam eerder op het artikel, een soort journalistiek waar ik lichtjes allergisch aan ben - dan op wat jij schreef hoor Rogier. ;) No problem there. Kan ik nu al stellen dat de film niet geflopt is? Eigenlijk niet. Maar het omgekeerde is evenmin mogelijk. Dat is mijn punt.

[kris_d]

Er kwam nog een leuk filmpje na de end credits :lol:

[Rogier Burghout]

Mark t trok de vergelijking met John Carter, wat nog helemaal zo gek niet is. Logisch zelfs. Op veel vlakken zijn er opvallende raakpunten. Moet wel gezegd : Al heeft Pacific Rim naast een (vermeldingswaardig) kleiner budget ook een heel andere en vrij positieve vibe meegekregen bij zowel publiek als critici. Niet dat dit ook effectief een opmerkelijk verschil zal maken, maar het feit dat John Carter meteen de genadeslag kreeg heeft de film absoluut geen geen goed gedaan. Het (volgens mij best nog vermakelijke) avontuur heeft de slechtst denkbare promotie na de release gehad. Talloze artikelen schreeuwden uit dat John Carter een absolute ramp was, grootse uitspraken die zelfs de toekomst van Pixar of zelfs de hele filmwereld in vraag stelden door dit "gigantisch geflopte wanproduct". Pacific Rim heeft hier voorlopig weinig last van. Die positieve vibe hing van bij het begin al rond Pacific Rim, ook dat was bij John Carter heel anders. Volgens mij spreekt dit naast een vrij gelijkaardig terzelfdertijd ook een heel ander publiek aan. Ik denk ook dat dit, kijkend naar Transformers, nog aardig wat kan opbrengen bij het Chinese publiek.



Ik denk dat John Carter heel veel te lijden heeft gehad van de negatieve publiciteit en de slechte recensies en dit heeft de box office natuurlijk niet geholpen, en dat heeft natuurlijk geleid tot het vertrek van Rich Ross.




Nogmaals, een flop is geen gevoelenskwestie, 't zijn vaststaande cijfers die bepalen of een film flopt of niet. Zijn het de cijfers waar de studio op gehoopt had? Waarschijnlijk niet. Maar de foreign numbers zijn alles behalve "slecht". Dat is nu net waarom ik het moeilijk heb met die geheel voorbarige conclusies die simpelweg nog niets betekenen. Hoezo flop? Waar is die feitelijke onderbouwing dan? Ze is op dit moment onbestaande. Er is een kans, misschien. We kunnen speculeren, maar daar blijft het voorlopig bij. Het weinig genuanceerde artikel dat eerder gedeeld werd hield geen rekening met allerhande factoren die je niet zomaar naast je neer kan leggen en had al helemaal geen oog voor het énige wat val tel is : De uiteindelijke resultaten op het eind van de rit (bioscoop), wereldwijd. Dan kunnen we bekijken of deze Del Torro daadwerkelijk geflopt is. Op dit moment kan dit nog naar beide kanten overhellen.


Absoluut niet mee eens. Je kan succes misschien wel meten aan de hand van omzetcijfers en deze langs een tabel leggen die ingedeeld is naar de mate van succes, maar die omzetcijfers komen door bezoekaantallen. En bezoekaantallen komen door mensen die naar de film gaan en er ene mening over hebben. En die gaan ze doorvertellen aan vrienden en kennissen en die mensen besluiten dan vervolgens of ze wel of niet gaan. Of ze lezen eerst nog een recensie en besluiten dan of ze wel of niet gaan, al naar gelang de recensie positief is. En de recensent is toevallig een voorstander of tegenstander van het genre en vertelt dan een verhaal wat misschien enigszins bevooroordeeld of niet. Enz. Enz.
Dus je kan naar mijn mening absoluut niet zeggen dat succes (top/flop) van een film geen gevoelenskwestie is, want de gradatie van succes wordt gevoed door alle subjectieve meningen van alle mensen die de film hebben gekeken, plus daarbij nog de (negatieve) media. Want die heeft het floppen van John Carter nog even extra geholpen.
Bovenstaande is nu in het algemeen bedoeld, maar voor Pacific Rim is het wellicht wat voorbarig gesteld. Maar dit is nu de media aan het werk, en dit kan werken op de gevoelens van mensen. Mensen die beinvloed worden door het slechte nieuws en dan maar besluiten een andere film te gaan bekijken in de bios. En dat helpt de bioscoopkassa natuurlijk niet, waardoor de omzetcijfers minder worden, enz enz.... Dus het toppen of floppen is zeker wel een gevoelenskwestie, het wordt voor de producenten alleen gemeten aan omzet en bezoekersaantallen die vervolgens worden vergeleken met de investering. Die harde vergelijking kan je dan vervolgens maken en dan besluiten of de film een financieel succes is, maar het geheel wordt wel ingegeven door de gevoelens van de doelgroep.



Toch even meegeven, mijn reactie kwam eerder op het artikel, een soort journalistiek waar ik lichtjes allergisch aan ben - dan op wat jij schreef hoor Rogier. ;) No problem there. Kan ik nu al stellen dat de film niet geflopt is? Eigenlijk niet. Maar het omgekeerde is evenmin mogelijk. Dat is mijn punt.

Heb je ook gelijk in, voor PR is het wel wat enigszins voorbarig...maar let wel dat dit soort berichten gigantisch op de omzetcijfers, en dus het succes, kan gaan drukken. Dus we moeten dit soort berichten wel serieus nemen en het op waarde schatten. Dat doen we/je ook dus wat dat betreft zit het goed.

[Esteban]

Absoluut niet mee eens. Je kan succes misschien wel meten aan de hand van omzetcijfers en deze langs een tabel leggen die ingedeeld is naar de mate van succes, maar die omzetcijfers komen door bezoekaantallen. En bezoekaantallen komen door mensen die naar de film gaan en er ene mening over hebben. En die gaan ze doorvertellen aan vrienden en kennissen en die mensen besluiten dan vervolgens of ze wel of niet gaan. Of ze lezen eerst nog een recensie en besluiten dan of ze wel of niet gaan, al naar gelang de recensie positief is. En de recensent is toevallig een voorstander of tegenstander van het genre en vertelt dan een verhaal wat misschien enigszins bevooroordeeld of niet. Enz. Enz.
Dus je kan naar mijn mening absoluut niet zeggen dat succes (top/flop) van een film geen gevoelenskwestie is, want de gradatie van succes wordt gevoed door alle subjectieve meningen van alle mensen die de film hebben gekeken, plus daarbij nog de (negatieve) media. Want die heeft het floppen van John Carter nog even extra geholpen.
Bovenstaande is nu in het algemeen bedoeld, maar voor Pacific Rim is het wellicht wat voorbarig gesteld. Maar dit is nu de media aan het werk, en dit kan werken op de gevoelens van mensen. Mensen die beinvloed worden door het slechte nieuws en dan maar besluiten een andere film te gaan bekijken in de bios. En dat helpt de bioscoopkassa natuurlijk niet, waardoor de omzetcijfers minder worden, enz enz.... Dus het toppen of floppen is zeker wel een gevoelenskwestie, het wordt voor de producenten alleen gemeten aan omzet en bezoekersaantallen die vervolgens worden vergeleken met de investering. Die harde vergelijking kan je dan vervolgens maken en dan besluiten of de film een financieel succes is, maar het geheel wordt wel ingegeven door de gevoelens van de doelgroep.

We hebben het beide over verschillende zaken, denk ik. Ik ga akkoord met al wat je schreef, alleen staat het los van datgene waar ik het over heb. Jij hebt het de oorzaak van het eindresultaat, alle mogelijke invloeden. En je hebt gelijk, ik schreef het zelf ook al. Die zullen bepalen of een film al dan niet zal floppen, inderdaad. Maar het feit op zich. Het énige duidelijke antwoord op de vraag "IS Pacific Rim een flop?" is maar op één manier vast te stellen : De daadwerkelijke cijfers. Laat ik dan maar besluiten dat ik me verder enkel bij de feiten ga houden. De cijfers op het eind van de rit, die bepalen (en daarmee bedoel ik "stellen vast") of een film een financiële (want énkel daarover heb ik 't) flop is of niet. Trouwens, als we 't over gevoelenskwestie (iet heel anders) hebben, Pacific Rim geniet doorgaans zeer positieve mond-aan-mond reclame, dat zou dus positief moeten werken. Die berichten (bv. artikel) zijn niet zo talrijk in vergelijking met talloze andere voorbeelden en op de box-office-gerelateerde sites zijn ze lang zo negatief niet. Ze wegen ook niet op tegen de positieve vibe rond deze titel. Dat is mijn indruk. Dit kan echt nog beide kanten op.

Met je andere quotes ben ik 't trouwens ook eens. En in de eerste plaats ben ik nu vooral ook benieuwd naar de film zélf. :) Ik ben normaal gezien niet zo happig op luid en onoverzichtelijk Transformers-geweld, maar deze boeide me van begin af aan al.

[Marcel v/d H.]

Eindelijk weer eens een lekkere zomer blockbuster, de film lijkt met veel plezier gemaakt en kijkt lekker weg. Ze hadden alleen wel een deel van het budget voor de special effects mogen gebruiken om iets betere acteurs in te huren. Met name Charlie Hunnam is niet al te best en jammer dat ze hem de voice-over laten inspreken, ze hadden na Sons of Anarchy toch wel beter moeten weten. Zag net op IMDB dat hij helaas ook alweer aan een nieuw project van Del Toro is verbonden... Ron Perlman heeft wel een erg leuke bijrol. Maar overall een lekker actiespektakel met prachtige settings/ special effects.

[Paul H.]

Beelden en geluid waren inderdaad geweldig, maar het verhaal was om te huilen (cliché van de eerste tot de laatste minuut). Had meer van Mr. Del Toro verwacht.
En de Doctors waren te irritant, maar de actie was geweldig. Had hem trouwens liever in 2D gezien, vond 3D niks toevoegen.

[Esteban]

Eindelijk gezien. Allereerst : Charlie Hunnam vond ik een uitstekende leading actor, alleen had hij al even weinig om handen als de rest van de cast. Vanwege de knullige dialogen en het gebrek aan vlezige momenten. Niettegenstaande heb ik mij ontzettend vermaakt, de gevechten kregen me bij momenten op het puntje van mijn stoel. Eerder uit enthousiasme dan spanning, maar potverdekke, feest op het bioscoopscherm. In tegenstelling tot bij Transformers, waar alles simpelweg luid en onduidelijk was met onverschilligheid tot gevolg, was de 11-jarige (en eigenlijk ook wel de 30-jarige) in mij volledig mee. "Dit komt tegen alle verwachtingen in terecht in mijn eindejaarslijstje!", dacht ik. Dat was buiten de minpunten gerekend. Ik zie Burn Gorman nochtans graag bezig maar hier ging de man zo over the top dat het ronduit vervelend en zelfs lichtjes irritant werd. Waar de andere wetenschapper (Charlie Day) nog op de rand van het aanvaardbare loopt, slaat Gorman de plank volledig mis. Jammer ook dat alles volgens het boekje ging. Het hele verloop buiten de gevechten hield geen verrassingen in, tot (letterlijk) het allerlaatste beeld dat we te zien kregen. Je moet geen genie zijn om elke scène op voorhand van begin tot eind te voorspellen. Helaas, een vlek op wat anders een absolute topper in het genre had kunnen zijn.

[DJR]

Aardig popcorn vermaak echter het verhaal had wel wat beter gekund, ik had gedacht dat er een rustige aanloop zou zijn maar het tegenovergestelde is dus het geval. 3D was ook wel aardig ondanks dat het geconverteerd was maar die twee dokters, typisch Amerikaans en absoluut niet leuk.