Rel T5X subwoover high level?

Printable View

26-09-2022, 12:28
Wim S.

Rel T5X subwoover high level?

Binnenkort krijg ik een Rel T5x binnen en lees hier en daar wel wat over de high level aansluiting.
Nu is mijn vraag kan je high level ook aansluiten op een Denon x3700h receiver of is het dan gewoon beter om het aan te sluiten op lfe 1. Ik heb een 5.1.4 systeem.

Dan mijn volgende vraag hoe sluit je high level aan op de Denon x3700h receiver en gaan de front speakers dan via de sub?

Volgens een youtube filmpje zag ik dat bv bij een home theater opzet ze zowel de high level aks de lfe 1 aansloten op de sub.

Bv; moet ik de front speakers aansluiten op sub, vervolgens de sub weer met high level & de lfe 1 op de Denon x3700h verbinden?

Ben benieuwd naar de ervaringen en tips van jullie, betreffende deze sub ...
27-09-2022, 08:33
Claudio Santulli

In principe sluit je alleen de .1 cinch-aansluiting aan en laat de versterker het bass management inclusief kantelfrequenties regelen.
27-09-2022, 09:44
Wim S.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Claudio Santulli

In principe sluit je alleen de .1 cinch-aansluiting aan en laat de versterker het bass management inclusief kantelfrequenties regelen.

Oke prima, las en zag op youtube namelijk ook dat de combi van high level en de .1 aansluiting mogelijk zou zijn. Heb Rel zelf ook maar even een mailtje gestuurd.
27-09-2022, 11:51
Claudio Santulli

Het kan wel, maar voegt weinig toe. Volgens mij stamt de een nog uit de stereotijd dat er geen uniek subwooferkanaal was. Je prikt hem dan tussen je speakeraansluiting en wordt zo onderdeel van je linker- en rechterspeaker. Nu kun je alles in je versterker regelen. Of alleen LFE of een combi van LFE + LPF (main). Meeste multikanaalsbronnen bieden nu een discreet .1-kanaal, zoals Dolby Surround (prologic), DD, DTS en hoger. En dan moeten de speakers bij LPF (low pass filter) altijd op large staan. Ik gebruik het in ieder geval niet en eigenlijk nooit gedaan.
27-09-2022, 12:09
Wim S.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Claudio Santulli

Het kan wel, maar voegt weinig toe. Volgens mij stamt de een nog uit de stereotijd dat er geen uniek subwooferkanaal was. Je prikt hem dan tussen je speakeraansluiting en wordt zo onderdeel van je linker- en rechterspeaker. Nu kun je alles in je versterker regelen. Of alleen LFE of een combi van LFE + LPF (main). Meeste multikanaalsbronnen bieden nu een discreet .1-kanaal, zoals Dolby Surround (prologic), DD, DTS en hoger. En dan moeten de speakers bij LPF (low pass filter) altijd op large staan. Ik gebruik het in ieder geval niet en eigenlijk nooit gedaan.

Oke bedankt voor jouw advies, had het idee dat het beter zou klinken bv met muziek. Vooral omdat mijn set het meest afgesteld is op films, maar zou ook een preset voor films en een preset kunnen maken voor muziek. Ga ik mij daar later eens op richten...
03-10-2022, 21:53
Gerco Stuivenberg

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Claudio Santulli

Het kan wel, maar voegt weinig toe. Volgens mij stamt de een nog uit de stereotijd dat er geen uniek subwooferkanaal was. Je prikt hem dan tussen je speakeraansluiting en wordt zo onderdeel van je linker- en rechterspeaker. Nu kun je alles in je versterker regelen. Of alleen LFE of een combi van LFE + LPF (main). Meeste multikanaalsbronnen bieden nu een discreet .1-kanaal, zoals Dolby Surround (prologic), DD, DTS en hoger. En dan moeten de speakers bij LPF (low pass filter) altijd op large staan. Ik gebruik het in ieder geval niet en eigenlijk nooit gedaan.

Volgens mij heeft het alleen zin als je luidsprekers gebruikt die wel het hele frekwentiebereik weer kunnen geven, maar waarbij de lage tonen niet kracht genoeg zijn. Dit soort luidsprekers zijn vaak boekenplank-modellen waarbij de klankkast niet groter is dan nodig is voor het formaat van de woofer(s). De lage tonen van dit soort luidsprekers klinken wel strak, maar zonder de toonregeling te gebruiken missen deze vaak de kracht en diepte om het geluidsbeeld van de grond te tillen.

Tegenwoordig zijn klankkasten vaak ruimer bemeten om zo nog lagere frekwenties te kunnen weergeven, maar deze zijn dan minder strak en dan is het vaak beter om de 'crossover' door de receiver te laten regelen. In die gevallen zal het dus weinig toevoegen.

Of het voor jou wat toe kan voegen kun je beoordelen door naar de luidsprekers te kijken en te luisteren, dus zonder toonregeling en 'crossover' te gebruiken. ;)
04-10-2022, 12:54
Wim S.

Inmiddels al wat geprobeerd met diverse setup's en het voegt idd weinig extra toe om die kabel er tussen te plaatsen. Mogelijk met een stereo setup dat het dan wel weer de moeite waard is, vind het sowieso lastig om het geluid zo aan te passen dat het voor mij perfect klinkt, denk dat dat ook nooit gaat lukken. Ook omdat er ook verschil zit in films en hun track. Op een gegeven moment moet je gewoon zeggen dit is de basis!

Denon audessey is oke om de afstanden te meten, de juiste crossovers ongeveer te vinden maar je moet zelf dan ook nog wel heel wat aanpassen. Op de hotspot klinkt het goed, maar op de andere bank val je weer een beetje buiten het geluidsbubbel. Stereomuziek vind ik ook niet echt top klinken, maar bv streamingdiensten als spotify vallen mij ook tegen, maar mischien met premium wel beter?

Ik zit er serieus weleens aan te denken om over te stappen naar een eenvoudige set bv een met soundbar subwoover en surround speakers zoals bv de Bose 900 of de nieuwe Harman Kardon soundbar 1100 met sub en surround?

Dit voornamelijk omdat ik een kleine huiskamer heb en deze soundbars ook steeds beter worden..
04-10-2022, 18:40
Claudio Santulli

Alles valt en staat bij de kwaliteit van de versterker/ receiver. Dat laat alles beter klinken, zonder te zeggen dat andere componenten niet een verschil kunnen maken. Ik heb veel van die 7,10,11 x 150watt homecinema versterkers gehad. Klinkt leuk tot redelijk in surround, maar matig in stereo. Is op zich wel logisch, want het aantal watt wat er echt uitkomt, is schrikbarend laag. Pas toen ik een wat serieuzere versterker kocht met een forse voeding, werd alles anders, maar daar betaal je voor. Het heeft alles wat het verwachtingspatroon te maken. Een soundbar met sub kan voor jou net zo goed klinken, toch denk ik wel minder als wat je nu gewend bent, terwijl je het uiterste eruit wil persen. Keuzes en gemoedsrust. (6)
04-10-2022, 19:29
Wim S.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Claudio Santulli

Alles valt en staat bij de kwaliteit van de versterker/ receiver. Dat laat alles beter klinken, zonder te zeggen dat andere componenten niet een verschil kunnen maken. Ik heb veel van die 7,10,11 x 150watt homecinema versterkers gehad. Klinkt leuk tot redelijk in surround, maar matig in stereo. Is op zich wel logisch, want het aantal watt wat er echt uitkomt, is schrikbarend laag. Pas toen ik een wat serieuzere versterker kocht met een forse voeding, werd alles anders, maar daar betaal je voor. Het heeft alles wat het verwachtingspatroon te maken. Een soundbar met sub kan voor jou net zo goed klinken, toch denk ik wel minder als wat je nu gewend bent, terwijl je het uiterste eruit wil persen. Keuzes en gemoedsrust. (6)

Ik denk dat je daarin wel gelijk hebt, het zijn idd keuzes maken. Ik heb wel de nieuwe denon receiveer x3800h gereserveerd. Nu toch wel twijfel of ik mischien toch maar eens voor een arcam of zoiets moet gaan..lastig. Overigens vanmiddag film gezien en geluid klonk prima, film zelf was niet veel aan haha. Denk dat je met soort systemen altijd wel bezig bent. ;)
04-10-2022, 20:17
Gerco Stuivenberg

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Wim S.

Inmiddels al wat geprobeerd met diverse setup's en het voegt idd weinig extra toe om die kabel er tussen te plaatsen. Mogelijk met een stereo setup dat het dan wel weer de moeite waard is, vind het sowieso lastig om het geluid zo aan te passen dat het voor mij perfect klinkt, denk dat dat ook nooit gaat lukken. Ook omdat er ook verschil zit in films en hun track. Op een gegeven moment moet je gewoon zeggen dit is de basis!

Denon audessey is oke om de afstanden te meten, de juiste crossovers ongeveer te vinden maar je moet zelf dan ook nog wel heel wat aanpassen. Op de hotspot klinkt het goed, maar op de andere bank val je weer een beetje buiten het geluidsbubbel. Stereomuziek vind ik ook niet echt top klinken, maar bv streamingdiensten als spotify vallen mij ook tegen, maar mischien met premium wel beter?

Ik zit er serieus weleens aan te denken om over te stappen naar een eenvoudige set bv een met soundbar subwoover en surround speakers zoals bv de Bose 900 of de nieuwe Harman Kardon soundbar 1100 met sub en surround?

Dit voornamelijk omdat ik een kleine huiskamer heb en deze soundbars ook steeds beter worden..

Het geluid zo krijgen dat het perfect is gaat nooit lukken. We kunnen hooguit proberen om daar dicht in de buurt te komen en dat lukt bij het kijken naar films met een surround-opstellling nog steeds beter dan met een stereo-opstelling of een soundbar. Wat dat betreft zouden ze er misschien beter voor voor kunnen zorgen dat de soundbar deel uit kan maken van een volwaardige surround-opstelling. Iets dat bvb lijkt op een kruising tussen een Sonos Ray en de HT-A9 van Sony. :idea:

Om de geluidsbubbel wat mooier voor de andere zitplaatsen te krijgen heb ik er voor gekozen om de "hotspot" wat verder naar voren te verplaatsen en iets hoger, zodat iemand op een andere plaats ook wat dichter bij de "hotspot" zit. Daarnaast zijn we ook afhankelijk van bronnen en codecs en die werken op dit moment ook niet echt mee. Zo betekent het "Premium" van Spotify niet automatisch dat er een 'lossless' of 'high-res' codec gebruikt wordt en hebben die van films moeite om surround-geluid aan te passen op de verschillende luidspreker-opstellingen en daardoor kunnen die alleen goed klinken in een daarvoor ontworpen ruimte met een opstelling die daarvoor geoptimaliseerd is. Ik blijf daarom nu nog liever ver weg van streaming en MP3-tjes. ;)

Of soundbars steeds beter worden betwijfel ik. De weergevers zijn nog steeds heel klein en de projectie (dus zonder extra luidsprekers) kun je maar op één plaats ervaren. Wat wel verbetert zijn de processoren en de kwaliteit van de weergevers.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Wim S.

Ik denk dat je daarin wel gelijk hebt, het zijn idd keuzes maken. Ik heb wel de nieuwe denon receiveer x3800h gereserveerd. Nu toch wel twijfel of ik mischien toch maar eens voor een arcam of zoiets moet gaan..lastig. Overigens vanmiddag film gezien en geluid klonk prima, film zelf was niet veel aan haha. Denk dat je met soort systemen altijd wel bezig bent. ;)

Een nieuw model zal niet altijd voor verbetering zorgen en een duurder model niet altijd voor een betere weergave. Je hebt een goed model receiver, maar op zoek gaan naar verbeteringen is nooit slecht. Er voor zorgen dat we er mee bezig blijven vind ik daarom beter dan overal mee tevreden moeten zijn. :bier:
04-10-2022, 20:47
Wim S.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Het geluid zo krijgen dat het perfect is gaat nooit lukken. We kunnen hooguit proberen om daar dicht in de buurt te komen en dat lukt bij het kijken naar films met een surround-opstellling nog steeds beter dan met een stereo-opstelling of een soundbar. Wat dat betreft zouden ze er misschien beter voor voor kunnen zorgen dat de soundbar deel uit kan maken van een volwaardige surround-opstelling. Iets dat bvb lijkt op een kruising tussen een Sonos Ray en de HT-A9 van Sony. :idea:

Om de geluidsbubbel wat mooier voor de andere zitplaatsen te krijgen heb ik er voor gekozen om de "hotspot" wat verder naar voren te verplaatsen en iets hoger, zodat iemand op een andere plaats ook wat dichter bij de "hotspot" zit. Daarnaast zijn we ook afhankelijk van bronnen en codecs en die werken op dit moment ook niet echt mee. Zo betekent het "Premium" van Spotify niet automatisch dat er een 'lossless' of 'high-res' codec gebruikt wordt en hebben die van films moeite om surround-geluid aan te passen op de verschillende luidspreker-opstellingen en daardoor kunnen die alleen goed klinken in een daarvoor ontworpen ruimte met een opstelling die daarvoor geoptimaliseerd is. Ik blijf daarom nu nog liever ver weg van streaming en MP3-tjes. ;)

Of soundbars steeds beter worden betwijfel ik. De weergevers zijn nog steeds heel klein en de projectie (dus zonder extra luidsprekers) kun je maar op één plaats ervaren. Wat wel verbetert zijn de processoren en de kwaliteit van de weergevers.

Een nieuw model zal niet altijd voor verbetering zorgen en een duurder model niet altijd voor een betere weergave. Je hebt een goed model receiver, maar op zoek gaan naar verbeteringen is nooit slecht. Er voor zorgen dat we er mee bezig blijven vind ik daarom beter dan overal mee tevreden moeten zijn. :bier:

Ja het heeft ook wel iets, het is tenslotte ook een hobby.
Nog wel een vraagje zou een externe stereo amplifier waarop ik dus de front speakers aansluit via de pre-out van de denon x3700h nog iets kunnen uitmaken? Dit zou voor mijn platenspeler ook wel fijn zijn, vooral als ik ook deze daar op kan aansluiten.

Dan nog even een vraagje over de denon x3700, deze zet ik op standby maar deze springt na verloop van tijd weer aan, als enige apparaat. Dan staat ie bv op de laatste bron en dat is in mijn geval het tv decoder bakje van mijn provider. Vind dit zeer irritant, ook springt hij tijdens afspelen muziek op phono naar mute... kan zelf de oorzaak niet vinden.
05-10-2022, 20:09
Gerco Stuivenberg

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door Wim S.

Ja het heeft ook wel iets, het is tenslotte ook een hobby.
Nog wel een vraagje zou een externe stereo amplifier waarop ik dus de front speakers aansluit via de pre-out van de denon x3700h nog iets kunnen uitmaken? Dit zou voor mijn platenspeler ook wel fijn zijn, vooral als ik ook deze daar op kan aansluiten.

Dan nog even een vraagje over de denon x3700, deze zet ik op standby maar deze springt na verloop van tijd weer aan, als enige apparaat. Dan staat ie bv op de laatste bron en dat is in mijn geval het tv decoder bakje van mijn provider. Vind dit zeer irritant, ook springt hij tijdens afspelen muziek op phono naar mute... kan zelf de oorzaak niet vinden.

Voor de platenspeler zal het waarschijnlijk wel een verbetering zijn, maar voor surround kan het wat lastiger zijn met bedienen, tenzij die versterker een ingang heeft die de volumeregelaar passeert. Je moet anders precies weten op welke stand je de volumeregelaar en de toonregelaars moet zetten.

Wordt die niet door een ander apparaat bediend? Iedereen binnen het Wifi-netwerk kan de receiver met de app bedienen.

Het kan bvb zijn dat een app van een streamingdienst of de smartphone zelf via bluetooth automatisch een verbinding met de receiver maakt.
05-10-2022, 21:00
Wim S.

Ik ga eens kijken in het blutooth gedeelte van de receiver en zien welke apparaten zijn gekoppeld aan de receiver, bedankt voor de tip.
07-10-2022, 07:48
Wim S.

Citaat:

Het kan bvb zijn dat een app van een streamingdienst of de smartphone zelf via bluetooth automatisch een verbinding met de receiver maakt.

Netwerkbediening op uit in stand-by gezet en dat werkt, gelukkig. Ook blue-tooth uitgeschakeld op de receiver aangezien ik deze verder toch niet gebruik. Nu springt de receiver niet meer automatisch aan..