Goed instellen Onkyo TX-NR414 en speakers Klipsch HD theater 500.

Helaas ben ik niet thuis in audio dus hoop ik dat iemand mij kan helpen een goede geluid instelling te vinden.
Vast bedankt.

Dit is zoals het nu staat:

Klipsch HD Theater 500Voor-Midden en Surround speakers: 150-20000HzActieve SubwooferCrossover Control Variable, 60Hz - 200Hz :36-200Hz

Receiver Onkyo : TX-NR414

Instelligen Receiver:

SubwooferYes

FrontSmall:Selecteer gebaseerd op de kegeldiameter.

Tweeter diameter:19 mm
Speaker diameter 5,5 cm (zelf gemeten)
Each main and surround speaker with a 2.5-inch IMG woofer and a MicroTractrix Horn-loaded 0.75-inch aluminum dome tweeter inside.

De middenspeaker heeft 1 tweeter en 2 speakers

SETUP:
Level Cal

1 HDMI Input Left + 2 dB
2 Component Center - 2 dB
3 Digital Audio Right + 2 dB
4 Sp Config Surround Right + 5 dB
5 Sp Distance Surround Left + 5 dB
6 Level Cal Subwoofer + 2 dB

Welkom op dit forum vand.m.

Het vinden van de juiste instellingen is voor veel mensen lastig en daarom hebben moderne receivers ingebouwde hulpmiddelen zoals de 'auto-setup' (Audyssey).

In jouw geval lijkt het er op dat je de meet-microfoon in het midden van de kamer hebt geplaatst en daardoor dichter bij de 'fronts' dan bij de 'surrounds'. Hierdoor zijn de niveaus (level) van de 'surrounds' 3dB hoger en van de 'center' 4dB lager dan van de 'fronts'. Als dat zo is, kun je denk ik beter een nieuwe meting uit laten voeren en dan met de meet-microfoon wat meer in het midden van de luidspreker-opstelling zodat de niveaus (en afstanden) wat dichter bij elkaar liggen. 8-)

Na de meting kun je nog wat kleine aanpassingen te doen. Dit kun je het beste zelf doen door de gebruiksaanwijzing te lezen en te proberen. ;)

Beste Gerco,

Dank voor je reactie.
Ik heb niets met een meet microfoon gemeten want die heb ik ook niet.
De Onkyo TX-NR 414 heeft ook geen Audyssey of auto-setup.
De speakers kan ik in het menu instellen maar weet niet op hoeveel db ik die moet zetten.

Misschien wat veel info hier onder, maar zo is nu alles ingesteld en aangesloten.
Mogelijk zie je iets wat niet goed is of beter kan en hoor ik het graag.

Deze instellingen zijn niet beschikbaar in elk van de volgende
gevallen:
– De instelling “Audio TV Out” staat op “On” (➔ pagina 47).
– Als “HDMI Ctrl (RIHD)” is ingesteld op “On”
(➔ pagina 47) en u via de luidsprekers van uw TV luistert.

Maar het geluid van de TV heb ik met de volumeknop op de AB op 0 staan.
Verder :
SAMSUNG SMART TV UE46ES8000SXXN
ONKYO RECEIVER TX-NR414
ONKYO BLU RAY DISC BD-SP309
HORIZON MEDIABOX VAN UPC NU ZIGGO
MEDIAPLAYER WD TV LIVE

AANSLUITINGEN TV:

TV HDMI 1 (DVD) → HORIZON HDMI OUT
TV HDMI IN 2 (ARC)→RECEIVER HDMI OUT
TV HDMI IN 3 (MHL) → MEDIAPLAYER WD TV Live HDMI

BLU RAY HDMI OUT → RECEIVER BD DVD1

EHTERNET AANSLUITINGEN:

MEDIAPLAYER
RECEIVER
BLU RAY

BIJ SETUP OP RECEIVER INGESTELD:

HDMI SETUP
1HDMI INPUT → HDMI CTRL (RIHD) → ON
3 DIGITAL AUDIO → AUDIO TV OUT → AUTO
4 SP CONFIG →AUDIO RETURN CH → AUTO
SOURCE SETUP
3 DIGITAL AUDIO →AUDIO SELECTOR → ANALOG
KAN HIER ALLEEN ANALOG EN GEEN ARC SELECTEREN

OP TV INGESTELD:

MENU →SYSTEEM →ANYNET+(HDMI-CEC) → AAN
AUTOMATISCH UITSCHAKELEN → JA
ONTVANGER → AAN
SETUP:
HDMI Input

1 HDMI Input BD/DVD HDMI 1
2 Component CBL/SAT -----------
3 Digital Audio GAME -----------
4 Sp Config PC -----------
5 Sp Distance AUX -----------
6 Level Cal TV/CD -----------
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
Digital Audio

1 HDMI Input BD/DVD COAXIAL 1
2 Component CBL/SAT COAXIAL 2
3 Digital Audio GAME OPTICAL 1
4 Sp Config PC -----------------
5 Sp Distance Aux -----------------
6 Level Cal Tv/cd OPTICAL 2
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

Zet na het wijzigen van de instellingen van de “HDMI
Ctrl (RIHD)”, “HDMI Through” of “Audio Return
Ch”, de stroom van alle aangesloten apparaten uit en
daarna weer aan. Zie de handleidingen van alle
aangesloten apparaten.

SETUP:
Sp Config

1 HDMI Input Subwoofer Yes
2 Component Front Small
3 Digital Audio Center Small
4 Sp Config Surround Small
5 Sp Distance Crossover 150 Hz
6 Level Cal Double Bas Off
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
SP Distance

1 HDMI Input Unit Meters
2 Component Left 3.6 m
3 Digital Audio Center 3.6 m
4 Sp Config Right 3.6 m
5 Sp Distance Surround Right 2.1 m
6 Level Cal Surround Left 2.1 m
7 Audio Adjust Subwoofer 3.6 m
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
Level Cal

1 HDMI Input Left + 2 dB
2 Component Center - 2 dB
3 Digital Audio Right + 2 dB
4 Sp Config Surround Right + 5 dB
5 Sp Distance Surround Left + 5 dB
6 Level Cal Subwoofer + 2 dB 7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
Audio Adjust

1 HDMI Input Input Ch (Mux) Main
2 Component Input Ch (Mono) Left+Right
3 Digital Audio Panorama Off
4 Sp Config Dimension 0
5 Sp Distance Center Width 3
6 Level Cal Center Image 2
7 Audio Adjust Listening Angle Wide
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
Source Setup

1 HDMI Input A/V Sync 0 msec
2 Component Name ----
3 Digital Audio Audio Selector ARC
4 Sp Config Fixed Mode Off
5 Sp Distance
6 Level Cal
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP
Hardware

1 HDMI Input Volume OSD On
2 Component Remote ID 1
3 Digital Audio Am Freq Step 9 kHz
4 Sp Config Auto Standby Off
5 Sp Distance
6 Level Cal
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

SETUP:
HDMI Setup

1 HDMI Input HDMI Ctrl (RIHD) On
2 Component HDMI Through Auto
3 Digital Audio Audio TV Out Auto
4 Sp Config Audio Return Ch Auto
5 Sp Distance LipSync Off
6 Level Cal InstaPrevue
7 Audio Adjust Sub Window Multi
8 Source Setup Position Right
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup
Zet na het wijzigen van de instellingen van de “HDMI
Ctrl (RIHD)”, “HDMI Through” of “Audio Return
Ch”, de stroom van alle aangesloten apparaten uit en
daarna weer aan. Zie de handleidingen van alle
aangesloten apparaten.

SETUP:
Network Setup

1 HDMI Input MAC Address 0009B0-CCC08 A
2 Component DHCP Enable
3 Digital Audio IP Address 192.168. 1. 17
4 Sp Config Subnet Mask 255.255.255. 0
5 Sp Distance Gateway 192.168. 1. 1
6 Level Cal DNS Server 192.168. 1. 1
7 Audio Adjust Prox Url
8 Source Setup Proxy Port ---
9 Hardware Network Standby On
10 HDMI Setup Update Notice Enable
11 Network Setup

SETUP:
HDMI Component

1 HDMI Input BD/DVD ------------
2 Component CBL/SAT ------------
3 Digital Audio GAME ------------
4 Sp Config PC ------------
5 Sp Distance AUX ------------
6 Level Cal TV/CD IN 1
7 Audio Adjust
8 Source Setup
9 Hardware
10 HDMI Setup
11 Network Setup

Zonder 'auto-setup' is het idd wat lastiger om de luidsprekers goed in te stellen.

Stap 1: Bepaal de 'sweet-spot' .
Dit is vaak het midden van de luidspreker-opstelling, maar kan ook de plaats waar je meestal zit te luisteren of daar ergens tussen. In ieder geval niet dicht bij een muur, want dat zal er voor zorgen dat het geluidsbeeld niet goed in de ruimte geplaatst zal worden.

Stap 2: Afstanden meten en instellen.
Meet vanaf de 'sweet-spot' de afstanden tot de luidspreker en stel deze in.

Stap 3: Niveaus van de luidspreker instellen.
Stel die van de 'fronts' (L+R) en de subwoofer in op 0dB zodat je die van de andere kanalen een paar dB meer of minder kan geven.
Kies een bron (bvb een CD) en het DSP-programma "All Ch Stereo" waarbij alle luidsprekers en ga vanaf de 'sweet-spot' luisteren of alle luidsprekers even luid klinken. Zo niet, dan pas je de niveaus (van de 'centre', en 'surrounds') aan in het menu "Level Cal"

Stap 4: Niveau van de subwoofer instellen.
Verlaag de geluidssterkte, kies het DSP-programma "Stereo", zet de "Cross-over" van de receiver op de hoogste frekwentie 200Hz en ga luisteren op normale geluidssterkte. Stel het niveau in met de regelaar van de sub zodat je een referentiepunt (0dB) hebt in de receiver Wanneer het niveau van de subwoofer goed is, zullen de luidsprekers wat voller klinken zonder dat de lage tonen gaan overheersen.

Stap 5: 'Cross-over' van de receiver instellen.
Verlaag in de receiver de 'cross-over' tot de laagste frekwentie die de luidsprekers goed kunnen laten horen. In jouw geval zal dat waarschijnlijk rond de 120Hz zijn. Wanneer deze te laag of te hoog is zal je duidelijk verschil horen tussen de sub en de luidspreker.

Stap 6: Luisteren naar het resultaat.
Vervang de CD door een BD of DVD met surround geluid om te luisteren of het geluidsbeeld nu wel mooi is. Zo niet, dan kan het zijn dat je er aan moet wennen of dat je zelf wat kleine aanpassingen moet doen om de puntjes op de I te krijgen. ;)

Dank voor je uitleg.
Tot nu toe alle stappen uitgevoerd en klinkt al stukken beter.
Echter stap 4 begrijp ik niet goed. Met de Low Pass knop de sub op 120 gezet en level op iets meer als een 1/4.
Bedoel je dat ik in receiver de sub op 0db moet zetten?
Ik bemerk wel dat hoe verder ik het level op de sub open draai het geluid doffer wordt en scheller wordt wanneer ik deze minder zet.

Nog iets wat ik niet goed krijg is het geluid van de TV zenders.
Het volume is bij het schakelen van de ene naar de andere zender opeens veel harder.
Dat kan in de TV worden ingesteld en heb ik ook gedaan en werkt ook op de TV wel, maar niet wanneer het geluid via de Receiver loopt.
Alles werkt goed met ARC behalve dit dan.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door vand.m

Dank voor je uitleg.
Tot nu toe alle stappen uitgevoerd en klinkt al stukken beter.
Echter stap 4 begrijp ik niet goed. Met de Low Pass knop de sub op 120 gezet en level op iets meer als een 1/4.
Bedoel je dat ik in receiver de sub op 0db moet zetten?
Ik bemerk wel dat hoe verder ik het level op de sub open draai het geluid doffer wordt en scheller wordt wanneer ik deze minder zet.

Nog iets wat ik niet goed krijg is het geluid van de TV zenders.
Het volume is bij het schakelen van de ene naar de andere zender opeens veel harder.
Dat kan in de TV worden ingesteld en heb ik ook gedaan en werkt ook op de TV wel, maar niet wanneer het geluid via de Receiver loopt.
Alles werkt goed met ARC behalve dit dan.

Als je alle stappen gevolgd hebt, heb je bij stap 3 in de receiver het niveau voor de sub ingesteld op 0dB. Om bij stap 4 het niveau van de sub in kunnen te stellen zet je de "Low Pass" op 200Hz, zodat de sub alle frekwenties door laat. Je moet dan dus de niveau-regelaar ("level") van de sub gebruiken. Dat het geluid doffer of scheller wordt bij het draaien aan de niveau-regelaar is over het algemeen normaal, omdat je daarmee de hoeveelheid van de lage tonen regelt in het geluidsbeeld. Wanneer het niveau en de 'cross-overs' goed ingesteld zijn, zullen de lage tonen van alle soorten muziek met de juiste dosering weergegeven worden. Probeer het daarom met verschillende soorten muziek zodat je weet wat de juiste dosering is. ;)

Het kan zijn dat de sub na stap 5 alleen in wilt schakelen bij een hoge geluidsterkte. In dat geval kun je het niveau in de receiver verhogen (+5dB of +10dB), maar dan zal je ook stap 4 opnieuw uit moeten voeren.

Om het geluidsniveau van de TV zenders op hetzelfde niveau te krijgen, kan het zijn dat je een instelling van de Horizon Mediabox moet veranderen. In de meeste gevallen is dat die voor "Dolby Digital", omdat daarin vaak meta-data zit die de verschillen kan compenseren. Staat deze aan, dan zullen de verschillen waarschijnlijk kleiner zijn. :|

Edit:
Ik ging er van uit dat de 120Hz -net zoals bij veel andere subwoofers van Klipsch- de hoogste frekwentie is waar je de 'Low Pass' op ik kan stellen. Bij jouw sub is dat echter 200Hz. Een standaard-advies van ons is om deze bij voorkeur te laten passeren of op de hoogste frekwentie te zetten zodat de sub alle frekwentie door zal laten. :oops:

OK.
Dankjewel!
De sub heeft een schakelaar On-Auto-Off
Deze heb ik op Auto staan.
De sub in de receiver heb ik ingesteld op 0dB.
Verder heb ik ingesteld staan:
Stap 4 : Crossover van de receiver op 200hz.
Front, Center en surround staan op small.

De Horizon heb ik bij DolbyDigital Output op Aan staan.
Helaas blijven sommige zenders via de receiver harder als andere zenders.

Volgens mij ben je stap 5 vergeten, omdat de 'crossover' van de receiver nog steeds op 200Hz staat. Het de bedoeling dat je die aanpast op het bereik van de luidsprekers zodat deze optimaal kunnen presteren. De tekst van die stap was misschien niet helemaal duidelijk en heb ik daarom aangepast.

Wanneer er nog steeds grote verschillen zijn in de geluids-niveaus van de zenders en je het geluid als 'Dolby Digital' naar de receiver laat sturen, kan het zijn dat je de "Late Night"-functie van de receiver gebruikt. Deze zou er voor kunnen zorgen dat zachtere geluiden luider worden weergegeven bij lage geluidssterktes. Hoe je deze instelt, kun je vinden op blz. 37 en 38 van de gebruiksaanwijzing. Anders komt het door de zenders en zal je er dus weinig aan kunnen doen.

Hoi Gerco,

Van de speakers zou ik volgens de beschrijving van de Onkyo de kegeldiameter moeten opmeten.
Dan kom ik op 4 cm.
Dit betekent volgens het boekje pag.42 minder als 9 cm dat de Crossover op 150/200 Hz moet staan.
Verder heb ik small geselecteerd en heb ze nu op de standaard 100Hz gezet.
Wat ik duidelijk merk is dat ik het volume van de receiver nu erg hoog 60 moet zetten.

Het probleem van het hardere en zachtere volume van diversen zenders schijnt ook te zitten bij de Horizon box.
Geloof dat hier nog geen oplossing voor is lees ik op diversen fora.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door vand.m

Hoi Gerco,

Van de speakers zou ik volgens de beschrijving van de Onkyo de kegeldiameter moeten opmeten.
Dan kom ik op 4 cm.
Dit betekent volgens het boekje pag.42 minder als 9 cm dat de Crossover op 150/200 Hz moet staan.
Verder heb ik small geselecteerd en heb ze nu op de standaard 100Hz gezet.
Wat ik duidelijk merk is dat ik het volume van de receiver nu erg hoog 60 moet zetten.

De kegels van de satelieten hebben volgens de specificaties een diameter van 2,5"(6,25cm) en een bereik van 150 tot 20.000Hz. In theorie zou je de 'crossover' van de receiver daarom in moeten stellen stellen op 150Hz, maar dit zorgt er vaak voor dat de subwoofer wat meer opvalt. Sommige mensen kiezen daarom voor een lagere frekwentie, maar dat zorgt voor een gat tussen de sateliet en de sub. Wat de beste instelling is, kun je maar op één manier achter komen en dat is door zelf te gaan experimenteren. Zet voor dat je gaat experimenteren de 'Low Pass' van de subwoofer op de hoogste frekwentie. In jouw geval is dat bij de sub dus niet 120 maar 200Hz.

Dat je het volume hoog moet zetten is normaal, omdat dit een beveiliging is tegen overbelasting en 'clippen'. Wanneer je deze helemaal open zet, zal het geluid dus niet zo veel vervormen. :|

Hallo Gerco,

Dank voor al je tips en adviezen. ben er erg mee geholpen.
Ben een aardige tijd bezig geweest met experimenteren en luisteren.
De Low Pass van de sub kan niet hoger als 160 mogelijk heb ik dat verkeerd aangegeven.
Heb deze nu op 160 staan.
Crossover staat nu op 150 Hz.
Subwoofer op +3
Speakers op:

Left +2
Center +2
Right +2
Surround Right +5
Surround Left +5
Subwoofer +3

Tot nu toe vindt ik dit het beste klinken.
Misschien moet ik ook nog wennen.

Maar nogmaals dank.

Met vriendelijke groet,

vand.m

Ik ben blij dat ik jou kan helpen met een begin te maken voor jouw eigen instellingen. :-)

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door vand.m

Left +2
Center +2
Right +2
Surround Right +5
Surround Left +5
Subwoofer +3

Tot nu toe vindt ik dit het beste klinken.
Misschien moet ik ook nog wennen.

Heb je de niveaus van de gewone luidsprekers ingesteld m.b.v. een dB-meter(app) of op het gehoor?
Wat is nog steeds niet begrijp, is dat de 'surrounds' wat meer dB's krijgen dan de 'fronts', terwijl deze -volgens de afstanden- dichter bij de 'sweetspot' staan/hangen. Het kan zijn dat de 'surrounds' door een hoogte-verschil toch wat verder weg zijn geplaatst of dat de kabel te dun is en dat voor verlies zorgt. Dit is iets zijn wat je ze zelf kunt onderzoeken. 8-)

De subwoofer heb je in de receiver op +3 gezet. Is dit omdat je nog aan het experimenteren met het niveau of vanwege de automatische triggering (in- en uitschakelen) van de sub?

Je hebt nu een goede basis voor jouw instellingen en de set te laten doen waarvoor je deze samengesteld hebt. (y)

Ik merk nu dat bij het luisteren van de TV de spraak niet goed te verstaan is.
De speakers heb ik nu op het gehoor afgesteld.
Alle speakers hebben vrij dikke luidsprekerkabels en beide kabels van de voorspeakers zijn even lang.
De afstand links en rechts van de tv tot de speakers is ook gelijk, hangen aan de muur op oorhoogte en de center speaker bevindt zich direct in het midden boven de tv.
De tv staat op een meubel van ongeveer 70 cm hoog.
Ook de surround speakers hangen op oorhoogte achter de zit/luisterpositie.
Deze kabels zijn wel lang en de langste kabel is naar de surround Re. achter en is ongeveer 13 meter.
Omdat ik weinig hoor van de surround heb ik de db`s wat hoger gezet ondanks dat die (vooral rechts achter) dicht bij de luisterplaats hangt.
Alle speakers staan gericht naar de luisterplaats.

De sub heb ik nu op On gezet ipv. Auto.
Zoals gezegd ik DACHT dat nu alles goed stond maar merk toch dat het (nog) niet helemaal je van het is.
Vooral bemerkte ik dat spraak onduidelijk is.
Ik weet niet wat er veranderd als ik de receiver terug op fabrieksinstellingen zet.
Nog niet geprobeerd.
Wordt dan automatisch de meest gunstige instellingen gekozen.

Gewoon harder zetten die centerspeaker, heb ik zo vaak moeten doen met een center.

Citaat:

Oorspronkelijk gepost door vand.m

Ik merk nu dat bij het luisteren van de TV de spraak niet goed te verstaan is.
De speakers heb ik nu op het gehoor afgesteld.
Deze kabels zijn wel lang en de langste kabel is naar de surround Re. achter en is ongeveer 13 meter.
Omdat ik weinig hoor van de surround heb ik de db`s wat hoger gezet ondanks dat die (vooral rechts achter) dicht bij de luisterplaats hangt.
Alle speakers staan gericht naar de luisterplaats.

De sub heb ik nu op On gezet ipv. Auto.
Zoals gezegd ik DACHT dat nu alles goed stond maar merk toch dat het (nog) niet helemaal je van het is.
Vooral bemerkte ik dat spraak onduidelijk is.
Ik weet niet wat er veranderd als ik de receiver terug op fabrieksinstellingen zet.
Nog niet geprobeerd.
Wordt dan automatisch de meest gunstige instellingen gekozen.

Wanneer je de receiver terugzet naar de fabrieksinstellingen zullen al jouw wijzigingen gewist worden en kun je dus weer opnieuw beginnen. Zolang de receiver goed functioneert hoef je dat nog niet te doen.

Om de dialogen wat beter te kunnen verstaan kun je de geluidssterkte (volume) of het niveau van de 'centre' verhogen. Anders komt het door de bron of de beperkingen van het TV-geluid dat door (automatische) "kabouters" wordt geregeld, die er voor zorgen dat het alleen mooi klinkt wanneer het via (domme) geluidsbalken en -platen wordt weergegeven. :twisted:

Controleer of de verbindingen van de kabels goed zijn, omdat deze vaak door de werking van het koper niet in één keer goed vast gedraaid zijn. In het geval van insteek-klemmen, kan het zijn dat de kabel te dik of soepel is waardoor de kabel niet goed contakt met de klem kan maken.

Het zou weleens kunnen kloppen wat je zegt!
De receiver is voor een terugroep actie gerepareerd(HDMI board vervangen).
Daarna heb ik van die nakamichi bananenstekkers op de kabels gemonteerd.
Dit omdat het moeilijk was die dikke kabel in de aansluiting van de Receiver te krijgen.
Mogelijk dat hier de oorzaak ligt.
Ik zal het nog eens controleren.