Aanschaf Qed coaxkabel

[eel]

Hierin is dus geen verschil tussen een interlink of speakerkabel lijkt me.

Ik denk dat hij van het door mij genoemde punt uitgaat.

Een digtaal signaal (1000101) wordt vervolgens verwerkt en daar ontstaat de "kleur" van het geluid. Als er invloed op het signaal zou zijn zou er bijv (1100101) kunnen ontstaan, dit is niet zozeer een andere kleur maar letterlijk een ander signaal.

Bij een luidspreker kabel, en ik dacht dus ook bij een subwoofer kabel, gaat het om een analoog signaal. Hier kan wel invloed uitgeoefend worden zonder de inhoudelijke gegevens te veranderen. Een analooog signaal is gewoon gevoeliger, maar kan dan ook veel meer informatie bevatten dan een digitaal signaal.

Met mijn vorige post probeerde ik alleen even de mogelijke redenatie van eel e benaderen, althans het kwam op mij over als of hij deze redenatie gebruikte.

Klopt helemaal mr. Parker en bovendien is het waarneembaar in een AB vergelijking tussen bijvoorbeeld het dunste speakerdraad en een goede dikke versie als Supra bijvoorbeeld. Zeker als het over langere afstanden gaat!

[Olivier vd D.]

Over wat soort kabels gaat het nou? Ik ben de draad een beetje kwijt.

[Johan van den D.]

Met mijn vorige post probeerde ik alleen even de mogelijke redenatie van eel e benaderen, althans het kwam op mij over als of hij deze redenatie gebruikte.

Ik begrijp zeker wat je bedoelde maar ben het er slechts gedeeltelijk mee eens.

Overigens is het signaal door de subwoofer kabel inderdaad analoog maar dat kan ook het geval zijn bij interlinks tussen speler en versterking.
Laten we dus eerst even duidelijk onderscheid maken over welke we nu praten, digitaal of analoog of de vergelijking tussen die beide.

[Johan van den D.]

Over wat soort kabels gaat het nou? Ik ben de draad een beetje kwijt.

Ik ook inmiddels.
Is het verschil nu wel te onderscheiden of niet?
Gaat het over analoge of digitale signalen?
Gaat het over verschil tussen dikke of dunne kabels?
Gaat het over verschil van zelfde soort kabel tussen merk A of merk B?

Al met al is er inmiddels wat onduidelijkkheid ontstaan.

Eel zeg in eerste instantie dat er geen enkel verschil is tussen kabels onderling en daar ben ik nu vanuit gegaan.

[Mr_Parker]

In eerste instantie ging het om een digitale interlink (digitaal signaal en al dus eel geen verschil).

Vervolgens gaf eel "toe" dat bij luidspreker kabels (analoog) wel verschil waarneembaar was.

Zie daar de onduidelijkheid.
Wat een kabel wir war.

Overigens ben ik zelf wel van mening dat in beide gevallen verschillen waarneembaar zijn, maar dat is dan mijn persoonlijke mening weer.
Daarnaast ga ik, mede gesteund door de luister sessies die ik deze week gehad heb, de dvd speler analoog verbinden met de receiver voor de evt. audio cd's die ik via die speler ga beluisteren. Het is dan nog altijd geen cd speler op een stereo versterker maar toch klinkt het op die manier al mooier. (Maar ook dat is weer een persoonlijke mening).

[Johan van den D.]

Ok, dat maakt het een stuk duidelijker.
Ik kan het zeker eens zijn dat het verschil beter waarneembaar is bij analoog dan bij digitaal.
Bij digitaal zijn de verschillen veel subtieler maar dan nog kan je een degelijke kabel niet vergelijken met een "prut" kabel van de bouwmarkt.

Daarnaast ben ik het ook eens dat voor stereo analoog mooier is.
Ik gebruik voor stereo dan ook een compleet aparte set incl cd speler en het geheel is ook analoog aan gesloten.
Die mening delen we dus wel degelijk.

[eel]

Ok, dat maakt het een stuk duidelijker.
Ik kan het zeker eens zijn dat het verschil beter waarneembaar is bij analoog dan bij digitaal.
Bij digitaal zijn de verschillen veel subtieler maar dan nog kan je een degelijke kabel niet vergelijken met een "prut" kabel van de bouwmarkt.

Daarnaast ben ik het ook eens dat voor stereo analoog mooier is.
Ik gebruik voor stereo dan ook een compleet aparte set incl cd speler en het geheel is ook analoog aan gesloten.
Die mening delen we dus wel degelijk.

@ Den Dool,

Niet alle kabels bij de bouwmarkt zijn prutkabels. Evenmin zijn alle kabels uit de hifizaken "topkabels".
Mijn ervaring is dat men in electronicazaken waar men ook verstand heeft van wat er in die kabeltjes plaatsvindt voor weinig geld zeer goede kabels te koop zijn.
Overigens zullen de meeste van deze technische verkopers meewarig lachen om de dure exotische kabels. En daar zullen ze dan toch hun reden wel voor hebben niet? :wink:

[Johan van den D.]

@ Den Dool,

Niet alle kabels bij de bouwmarkt zijn prutkabels.

Dat geloof ik graag maar de x-aantal bouwmarkten in mijn omgeving hebben helaas alleen standaard "prut" kabels.
En gezien het feit dat alle soorten hier zitten (Praxis,Gamma,Karwei en ga zo maar door) kan ik er dus wel de conclussie aan verbinden dat alle bouwmarkten normale kabels verkopen die minimale kwaliteiten leveren.
Vaak is dat inderdaad goed genoeg voor 90% van de bevolking maar als je al info op een forum als deze zoekt hoor je al niet bij die 90%.
Je wilt dan immers net iets meer dan de rest.

Evenmin zijn alle kabels uit de hifizaken "topkabels".
Mijn ervaring is dat men in electronicazaken waar men ook verstand heeft van wat er in die kabeltjes plaatsvindt voor weinig geld zeer goede kabels te koop zijn.
Overigens zullen de meeste van deze technische verkopers meewarig lachen om de dure exotische kabels. En daar zullen ze dan toch hun reden wel voor hebben niet? :wink:

Dit gedeelte kan ik helaas niet met je eens zijn.
Uiteraard zijn niet alle kabels "topkabels" maar voor de rest is het onzin wat hier staat.

Ik geef direct toe dat de prijs totaal niet in verhouding staat tot de kwaliteit van de exotische kabels maar als je het best mogelijke wilt hebben voor jezelf zal je toch de bedragen moeten betalen omdat dergelijke kabels altijd nog beter zijn dan de midden klasse kabels waar jij het over heb met de electronica zaken.

En op dat punt moet je voor jezelf uitmaken of de kabel juist is voor je set en of je het geld ervoor wilt betalen.

Over de prijs kan je dus inderdaad discuseren maar feit is dat er verschil is.

[Mr_Parker]

Ok, dat maakt het een stuk duidelijker.
...

Ik gebruik voor stereo dan ook een compleet aparte set incl cd speler en het geheel is ook analoog aan gesloten.
...

Ik kan af en toe wel duidelijk zijn

Een losse stereo set is me net wat te prijzig (voorlopig), ook omdat ik relatief weinig naar muziek luister, ik heb het meestal alleen als achtergrond geluid op staan. Ik heb zo juist wel mijn eerste serieuse dvd set besteld, waarbij ik wel wat extra op stereo weergave heb gelet, maar daarover heb ik al een apart leuter verhaal elders op het forum.

[erik_van_meer]

Mijn eigen ervaringen zijn dat kwaliteitsverschillen tussen bekabeling zéér duidelijk merkbaar zijn. Bij mijn nieuwe set had ik een digitale coaxkabel gekregen, hetgeen achteraf een € 5,99 Vivanco bleek , en ik dacht, is dit alles Het was allemaal vrij mat en ik moest het volume nogal opschroeven om er enigzins geluid uit te krijgen. Toen dacht ik, laat ik mijn IXOS optische kabel maar eens proberen (eigenlijk voor mijn XBOX bestemd), en dat was echt een openbaring, helderder, dynamischer, levendiger en dat alles dankzij een kabel. Daarna heb ik bij een hifi-zaak voor €24 een HQ optische kabel (helemaal afgeschermt) erbij genomen en het klinkt weer als een klok in tegenstelling tot eerst. Mijn advies wat voor set je ook hebt; Ga niet op kabels lopen bezuinigen, want het heeft echt een onderschatte invloed bij sommigen op het eindresultaat. Bij een XBOX RGB kabel met optische aansluiting kreeg ik ook zo'n dropveter optisch kabeltje erbij, nou dat heb ik meteen weggegooid, het was echt een verschil tussen dag en nacht in vergelijking met een goede optische kabel.

[eel]

Ach, als je net als ik al een week vanwege allergie en verkoudheid helemaal "dichtzit" hoor je nergens meer verschil tussen!

[Olivier vd D.]

Ach, als je net als ik al een week vanwege allergie en verkoudheid helemaal "dichtzit" hoor je nergens meer verschil tussen!

Owwww, zit dat zooooo?!?!? Nou, dan zijn we eruit he.

[Edgar Smit]

Kabel discussies blijven leuk.
Ik heb er tenslotte niet voor niet een volledig artikel aan gewijd.
De verschillen tussen de kabels worden door veel theoretici als niet mogelijk beschouwd. Toch worden ze waargenomen, door meerdere mensen. Hoe kan dat nou, ik heb er zo mijn eigen theorie over:

Natuurlijk is er een schemergebied waarin wellicht een uitermate goed gehoor en misschien ook wel suggestie een rol spelen, maar dan zitten we vaak al in de categorie kabel onbetaalbaar voor veel mensen.
Het isd een simpel wetenschappelijk feit dat als je iets veel, vaak of hobbymatig danwelberoepsmatig doet, je er een affiniteit mee krijgt. Sporters hebben vaak beter conditie, computerprogrammeurs zien logica die anderen niet zien, timmermannen zetten op het oog iets waterpas en tegelzetters zetten tegels op een manier dat het lijkt of zelfs een kleuter het kan. Het probleem is echter dat zij dat allemaal kunnen door pure ervaring. Probeer voor de grap zelf maar eens iets op het oog waterpas te zetten, dat lukt niet als je er geen ervaring in hebt. Als je dus hobbymatig veel met HT of stereo bezig bent, kan het dus zo zijn dat je om die reden zoveel ervaring hebt dat je verschillen kunt horen, die anderen niet horen.

Nu hoor ik al roepen, ja maar kabels worden toch ook doorgemeten en dan zijn er geen verschillen. Klopt als een bus. Maar waarmee worden die kabels doorgemeten? Stuur door 10 willekeurige kabels van extreem duur naar spotgoedkoop een stroompje en natuurlijk komt hetzelfde stroompje er aan de andere kant weer uit. Zijn ze daarom allemaal gelijk?
s er rekening gehouden met het feit dat elke geluidsfrequentie ook een andere stroomfrequentie heeft? Is dat dan zo? ja, want waarom kun je anders in een luchtballon wel een blaffende hond horen en geen schreeuwende mensen? Frequentie en geleiding zijn juist bij HT en stereo dus eigenschappen die eigenlijk beide getest zouden moeten worden.

Wil je dus een kabel, maakt niet uit welke kabel, echt wetenschappelijk testen, zul je een testopstelling moeten maken waarop je testtonen van 20hz tot en met 20Khz laat draaien op eenzelfde nivo. Met stapjes van 10Hz. Het geluid moet je laten opnemen door meerdere goed geplaatste microfoons en vervolgens laten analyseren op elke frequentiestap hoeveel Db er beschikbaar was en ook welke frequentie er uit de speaker is gekomen. Deze volledige procedure herhalen met andere kabels en de testresultaten naast elkaar leggen.

Dan kun je zeggen dat je kabels wetenschappelijk hebt getest en concluderen of er wetenschappelijke verschillen zijn. Helaas heb ik nog nergens een dergelijke testmethode teruggevonden. Mochgt iemand weten waar ik resultaten van dergelijke tests kan vinden hoor ik het graag.

[R Klemkerk]

kabeldiscussies,

Eindeloos en nutteloos.

[Alexander D]

kabeldiscussies,

Eindeloos en nutteloos.

Amen