Automatische setup reciever

[Hotsparky]

Na aanleiding van de nieuwe hardware test hier op de site even een vraagje. Er wordt daar kort ingegaan op de automatische setup functie van de recievers.

Wie van jullie heeft ervaring hiermee, en werkt deze functie of is het nog steeds noodzakelijk om een db meter aan te schaffen?

[Seth__Gekko]

Ik denk toch voor het beste resultaat te behalen is met een db meter.

[marco van velsen]

Ben i/h bezit van een Poineer en deze meet dmv een microfoon
het aantal db, vertraging spot-speakers, weerkaatsing geluid etc

na de automatische setup kun je het fine-tunen.

errug handig.

[Seth__Gekko]

Misschien inderdaad het handigste om eerst de auto instellingen te doen en te fine-tunen met de Db meter.

[marco van velsen]

Zijn we daar ook weer uit...

[Alexander D]

Mijn ervaringen zijn divers. Heb het met verschillende merken gedaan maar vaak gaat er toch het nodige fout bij zo'n automatische afstelling.

Advies is zeker om meerdere keren achter elkaar zo'n autosetup te draaien en iedere keer je instellingen op te schrijven, dan kun je de verschillen goed zien.

Wat bijna altijd goed gaat:
De afstand van de speakers naar de sweetspot.

Wat bijna altijd fout gaat:
Het instellen van speakers op large of small (staan nogal snel op large)
Het aanpassen van de db's.

Je kunt dus veel beter zelf beslissen of je voor large of small gaat en daarna inderdaad met de db meter aan de slag.

[El-Jorge]

Ik heb alleen ervaring op de Marantz 8500. De instelling was wel goed te noemen, qua geluid. De speaker afstanden waren echt dramatisch ingeschat, wat die weer compenseerde door per speaker de db's te vergroten of te verkleinen. Maar bij het nameten met mijn db-meter was het resultaat dus best redelijk te noemen. Ik heb het later nog een keer zo gedaan, dus eerst de auto-setup, toen schatte hij de afstanden beter in, ondanks dat de speakers niet verschoven waren.

Mijn voorkeur gaat duidelijk uit naar een db-meter!

[marco van velsen]

De afstanden klopte echt nauwkeurig (heb dit nagemeten)
Large / small heb ik zelf ingesteld.

en een voorwaarde is dat tijdens het initialiseren het doodstil moet zijn.
(dus geen schoonmoeder die binnenkomt , bussen die langsrijden etc)

vraag me af of er in die receivers een soort db-meter zit?

[Seth__Gekko]

De afstanden klopte echt nauwkeurig (heb dit nagemeten)
Large / small heb ik zelf ingesteld.

en een voorwaarde is dat tijdens het initialiseren het doodstil moet zijn.
(dus geen schoonmoeder die binnenkomt , bussen die langsrijden etc)

vraag me af of er in die receivers een soort db-meter zit?

Er zit dan toch een meet-microfoon bijgeleverd? Dat is de db meter.

[marco van velsen]

Er zit dan toch een meet-microfoon bijgeleverd? Dat is de db meter

De microfoon geeft, volgens mij, alleen het geluid door naar de receiver
en i/d receiver zelf zit volgens mij de db meter...

De vraag is dan natuurlijk is deze db meter even goed als een losse die je koopt ??
[/quote]

[Alexander D]

Er zit dan toch een meet-microfoon bijgeleverd? Dat is de db meter

De microfoon geeft, volgens mij, alleen het geluid door naar de receiver
en i/d receiver zelf zit volgens mij de db meter...

De vraag is dan natuurlijk is deze db meter even goed als een losse die je koopt ??

[/quote]

Uit de meeste resultaten blijkt van niet. :wink:

[marco van velsen]

Uit de meeste resultaten blijkt van niet

Welke resultaten...??

Op een duitse site gekeken en daar komt Pioneer goed aus den bus...

[Alexander D]

Uit de meeste resultaten blijkt van niet

Welke resultaten...??

Op een duitse site gekeken en daar komt Pioneer goed aus den bus...

Ja, Pioneer doet het redelijk. De AX-10 doet het perfect, maar dat is ook de absolute top (op meerdere gebieden).

Met resultaten bedoelde ik de resultaten die ik gezien heb met meerdere versterkers van diverse merken door verschillende keren een setup te draaien en dan te controleren met een db meter.

[marco van velsen]

Heb zelf geen db-meter, maar zit erover te denken een aan-te-schaffen.
Wat kost een beetje betrouwbare db-meter analoog...?

[Alexander D]

Heb zelf geen db-meter, maar zit erover te denken een aan-te-schaffen.
Wat kost een beetje betrouwbare db-meter analoog...?

€ 24.95 bij Conrad, met kortingsbonnetje nog minder. :wink:

[marco van velsen]

Ok dan zal ik er es een aanschaffen, vind het wel leuk om es zelf te klooien met zo'n ding.
Alle speakers afstellen op 75db ???

[Alexander D]

Ok dan zal ik er es een aanschaffen, vind het wel leuk om es zelf te klooien met zo'n ding.
Alle speakers afstellen op 75db ???

75db inderdaad.

In dit draadje staat op pagina 3 precies hoe dat moet.

[marco van velsen]

Thankx...

[Edgar Smit]

Resume dan maar even?

Het instellen van een Home Theater set.

Om het instellen van je HT makkelijker te maken moet je een aantal stappen volgen, die hierna volgen. Eerst even een kleine uitleg waarom je dat zou moeten doen. Als je een set op je gehoor instelt, klinkt hij voor veel mensen al behoorlijk, echter, het is voor de meeste mensen niet mogelijk om hem op het gehoor helemaal goed af te stellen. Als je de afstelling doet zoals zometeen volgt, heb je uit alle speakers een even hard volume, wat de HT beleving perfect maakt.

Eerst even een opsomming van wat je nodig hebt:

1) de handleiding en afstandsbediening van je receiver
2) een rolmaat of meetlint
3) een DVD met test geluiden
4) een decibel meter
5) een statief om de decibelmeter op te plaatsen (foto/video camera statief of iets anders waar je de meter op kunt zetten)

Stap 1 –voor deze stap heb je alleen de afstandsbedieing van je receiver nodig. Je moet namelijk alle afzonderlijke speakerinstellingen op nul zetten, om vanaf nul te beginnen. Ook eventuele vertragingsinstelingen moeten op nul staan. Afhankelijk van je speakers telt ook de instellign SML (small) of LRG (large) mee. Dit heeft niets te maken met de maat je speakers, maar met de frequentie die zij kunnen weergeven. Hoewel je speakers die vanf zo’n 20Hertz kunen weergeven zou kunnen instellen op LRG, is het met name voor film aan te raden om deze toch op SML te zetten, zodat zij meer kunnen weergeven in het midden gebied, en het LFE (Low Frequency Effect) kanaal alleen door de subwoofer wordt aangesproken. Hoe dat moet staat in je handleiding.

Stap 2 –Voor deze stap heb je een meetlint of rolmaat nodig, je moet namelijk de afstand gaan meten van elke speaker tot de luisterplek. Zodra je dat weet, moet je deze afstanden in de receiver invoeren, dat kan gaan in meters/feet of in ms (milliseconden). In het geval van ms moet je in de handleiding kijken hoeveel ms een meter is.

Stap 3 –Nu komt het meten, volg de instructies van je test DVD op, en plaats de dBmeter op de luisterplek. Plaats hem met de microfoon omhoog op het statief of desnoods op de rugleuning van de bank, of welke andere manier je bedacht hebt. Je kunt ook gaan zitten waar en zoals je zelf zit en hem voor je gezicht houden, op oorhoogte. Nadeel hiervan is dat instellen van je receiver wat moeilijker gaat. In verband met een correcte meting is echt van belang de microfoon omhoog te richten, ter hoogte van je oren. Zet de instellingen van de dB meter als volgt op : Weighting op C, max volume 70 of 80dB en Response op fast.
Bij 70dB moet de meter naar de plus uitslaan, bij 80dB naar links.

Stap 4 –Ga uit het stralingsbereik van je speaker staan, zodat je lichaam geen invloed heeft op de meting, maar ga wel zo staan dat je de display van je meter kunt aflezen. Stel nu met het mastervolume de linkerfrontspeaker zo in dat de dB meter 75dB aanwijst. Als dat is gelukt, moet je NIET meer aan het mastervolume zitten.

Stap 5 –Stel nu de rechterfrontspeaker in, zodat deze op de dBmeter ook 75dB aanwijst. Mocht deze speaker zachter weergeven bij het zelfde mastervolume, moet je hem dus met de indiiduele instellingen harder zetten, NIET met het mastervolume. Het kan voorkomen dat je receiver de front alleen zachter kan zetten en niet harder. Als je rechterfront dan zachter klinkt als je linker, moet je uiteraard opnieuw beginnen, maar met de rechterspeaker als uitgangspunt.

Stap 6 –Ga op deze manier al je speakers, behalve je subwoofer af, zodat ze allemaal bij hetzelfde mastervolume 75dB weergeven. Voor je subwoofer geldt dat je receiver gewoon op nul moet staan en moet je de dBmeter op Slow zetten. Om de subwoofer op 75dB te krijgen moet je de volumeregeling op de subwoofer zelf gebruiken. In verband met de geluidsdruk van de subwoofer, zit hier bijna altijd een afwijking in de meting van 1 tot 3 dB. Na de meting moet je deze dus op gehoor nog iets (1, 2 of 3 dB) bijstellen.

Deze instellingen gelden alleen voor het geluid, veel test DVD’s bieden ook de mogelijkheid je beeld beter af te stellen. Volg hiervoor de gebruiksaanwijzingen van de DVD.

Met dank aan alle leden van DVD.nl voor hun input.

EDIT Subwoofer op slow en speakers op fast .

[marco van velsen]

Edgar ff een vraag ik heb m'n sub via Hi-conn aangesloten hoe
calibreer ik m'n sub dan...???, waarschijnlijk is dat op deze manier niet mogelijk???

[Alexander D]

Edgar ff een vraag ik heb m'n sub via Hi-conn aangesloten hoe
calibreer ik m'n sub dan...???, waarschijnlijk is dat op deze manier niet mogelijk???

Niet met een db-meter. :wink:

[marco van velsen]

Sub dan maar helemaal niet aansluiten.... hoef ik ook niet te calibreren???? :wink:

[Edgar Smit]

Edgar ff een vraag ik heb m'n sub via Hi-conn aangesloten hoe
calibreer ik m'n sub dan...???, waarschijnlijk is dat op deze manier niet mogelijk???

wie vraagt krijgt antwoord, in dit geval in de vorm van een retourvraag, waarom heb je je sub zo aangesloten en niet op de "normale" manier?

[Rob Eric Blank]

Edgar ff een vraag ik heb m'n sub via Hi-conn aangesloten hoe
calibreer ik m'n sub dan...???, waarschijnlijk is dat op deze manier niet mogelijk???

Ik heb zowel met Hi_Con (voor stereo) als met Low Con (HT gebruik) aangesloten.
Dan kun je gewoon een dB meter gebruiken in zowel de HT setting als stereo setting.

[A3aan]

Mooi Resumé, Edgar Smit, maar op één puntje ben ik het niet met je eens. Namelijk het in rood aangegeven stukkie:

Resume dan maar even?

Stap 1 – <KNIP>Afhankelijk van je speakers telt ook de instellign SML (small) of LRG (large) mee. Dit heeft niets te maken met de maat je speakers, maar met de frequentie die zij kunnen weergeven. Hoewel je speakers die vanf zo’n 20Hertz kunen weergeven zou kunnen instellen op LRG, is het met name voor film aan te raden om deze toch op SML te zetten, [i]zodat zij meer kunnen weergeven in het midden gebied, en het LFE (Low Frequency Effect) kanaal alleen door de subwoofer wordt aangesproken.[i] Hoe dat moet staat in je handleiding.

Small/Medium/Large heeft te maken hoe de receiver signalen die naar de 'gewone' speakers zouden moeten gaan (dus de fronts, de center, de backs en eventueel de surroundbacks, m.a.w. wat steeds vóór de punt staat in 2.0, 4.0, 5.1, 6.1 etc.).
Staan ze niet op Large, dan gaar een deel (namelijk de lage tonen) NIET naar de speakers zelf, maar naar de sub. Of dat slim is heeft dus te maken met het frequentiebereik in het laag van je 'gewone' speakers (en houdt er rekening mee dat een speaker die volgens specs tot 40Hz gaat die 40Hz dan al een stuk zachter weergeeft dan de bedoeling is, dus ga er dan maar vanuit dat hij tot pak 'm beet 80Hz gaat).
Ook de kantelfrequentie die je op je receiver kunt instellen heeft hiermee te maken.
Inderdaad zijn de meeste speakers voor HT-installaties feitelijk wat 'licht' uitgevoerd zodat je er vaak goed aan doet ze te 'ontlasten'. Als je de speakers op small instelt hoeven de arme speakers niet zo'n moeite te doen met de lage tonen en klinken ze vaak beter in de midden en hoge tonen. De sub kan die lage tonen wel goed aan (ga ik maar even van uit) en dus heb je dan toch een redelijk uitgebalanceerde sound voor film.

Iets anders is het wat betreft het LFE-kanaal (wat áchter de punt staat in 5.1). Je kunt je receiver meestal vertellen waar hij dát signaal naartoe stuurt. Je kunt dan kiezen voor Sub, Fronts of Both (Subs én Fronts).
Wat hier de juiste keuze is is weer een heel andere discussie. Naar mijn idee komt dat hierop neer:
1) heb je een sub, kies dan voor SUB
2) heb je geen sub, kies dan voor FRONTS
3) heb je een sub die in het érg laag (onder de 20 Hz) goed is, maar naar boven (40Hz?) afval vertoont, kies dan BOTH
4) heb je een sub, maar staat hij op een gekke plek (b.v. naast de bank) kies dan ook BOTH
de situaties 3) en 4) zijn redelijk goed op het gehoor te testen. Het luisteren naar 'afval' van een speaker of sub gaat het handigst met een z.g. 'frequency-sweep' (glijtoon).

Zo hoop ik Edgar nog net een beetje aan te vullen opdat wij allen nóg meer kunnen genieten van films enzo.

Als iemand vindt dat ik lang van stof ben, ben ik het met hem/haar eens.