Automatische setup reciever

[marco van velsen]

waarom heb je je sub zo aangesloten en niet op de "normale" manier?

Als ik muziek luister klinkt de sub (Rel Quake) gewoon beter via Hi-conn
Als ik dvd's kijk dan merk ik eigenlijk geen verschil tussen Hi-LFE conn

Ik heb dit wel eens op het forum gegooid over de meningen hierover.

http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=42545

Zowel Rel als de HiFi specialisten ( 2 onafhankelijke zaken) adviseerde
me om de Rel Quake alleen via Hi-conn aan te sluiten...

vandaar... Weet niet of jij (Edgar) hier nog een mening over hebt ??
want waar ik nog steeds geen antwoord op heb is "verliest je sub / bas
geluiden wanneer je een dvd kijkt over hi-conn ???"
maw mis je het .1 signaal of wordt dit (indien Hi-conn) gewoon naar
je 2 fronts gestuurd en wat je speakers niet kunnen weergeven wordt dit dan weergegeven door je sub ???

[Edgar Smit]

@ A3aan, wat ben jij lang van stof :wink:.
Maar even wat anders, jij zegt dat je het niet met me eens bent hier over:

zodat zij meer kunnen weergeven in het midden gebied, en het LFE (Low Frequency Effect) kanaal alleen door de subwoofer wordt aangesproken.

Maar in je toelichting zeg je dit:

Inderdaad zijn de meeste speakers voor HT-installaties feitelijk wat 'licht' uitgevoerd zodat je er vaak goed aan doet ze te 'ontlasten'. Als je de speakers op small instelt hoeven de arme speakers niet zo'n moeite te doen met de lage tonen en klinken ze vaak beter in de midden en hoge tonen. De sub kan die lage tonen wel goed aan (ga ik maar even van uit) en dus heb je dan toch een redelijk uitgebalanceerde sound voor film.

Maar dat is toch precies wat ik al zei:

Afhankelijk van je speakers telt ook de instellign SML (small) of LRG (large) mee. Dit heeft niets te maken met de maat je speakers, maar met de frequentie die zij kunnen weergeven. Hoewel je speakers die vanf zo’n 20Hertz kunen weergeven zou kunnen instellen op LRG, is het met name voor film aan te raden om deze toch op SML te zetten, zodat zij meer kunnen weergeven in het midden gebied, en het LFE (Low Frequency Effect) kanaal alleen door de subwoofer wordt aangesproken.

Dus waar zijn we het dan niet eens eigenlijk, want meestal zitten wij toch wel redelijk op 1 lijn en dat lijkt me nu toch weer zo hoor :wink:.

@marco, IK heb er een mening over, namelijk dat je een sub voor film toch het beste op de LFE kunt aansluiten. Maar zoveel mensen, zoveel wensen. Jij vind hem beter klinken via de HI-connectie.
Op zich geen probleem, je moet alleen je bass management aanpassen. Dat houdt in je fronts op Large zetten en aangeven dat je geen sub gebruikt en dat alles bas alleen naar je front moet gaan. Als het goed is stuurt je receiver dan de .1 signalen naar je fronts, waar dus je sub ook aan hangt. Ik zou alleen wel even checken wat het bereik is van je fronts en je frequency meter op je sub zelf daarop aanpassen zodat de overgang tussen sub en fronts mooi verloopt. Indien je receiver goed is ingesteld, kun je middels sweeps je sub gewoon instellen met een dB meter. Je sub fungeert nu gewoon als een soort verlengstuk van je normale fronts namelijk, dus die kun je wel gewoon instellen, het zal alleen wat lastiger worden want op een bepaald punt zullen zowel je fronts als je sub gaan weergeven en in principe zou dat je dus tot iets voorbij dat punt je fronts het moeten laten overnemen, maar dan wel onhoorbaar, een vloeiende overgang dus van sub naar fronts.

[Alexander D]

waarom heb je je sub zo aangesloten en niet op de "normale" manier?

Als ik muziek luister klinkt de sub (Rel Quake) gewoon beter via Hi-conn
Als ik dvd's kijk dan merk ik eigenlijk geen verschil tussen Hi-LFE conn

Ik heb dit wel eens op het forum gegooid over de meningen hierover.

http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=42545

Zowel Rel als de HiFi specialisten ( 2 onafhankelijke zaken) adviseerde
me om de Rel Quake alleen via Hi-conn aan te sluiten...

vandaar... Weet niet of jij (Edgar) hier nog een mening over hebt ??
want waar ik nog steeds geen antwoord op heb is "verliest je sub / bas
geluiden wanneer je een dvd kijkt over hi-conn ???"
maw mis je het .1 signaal of wordt dit (indien Hi-conn) gewoon naar
je 2 fronts gestuurd en wat je speakers niet kunnen weergeven wordt dit dan weergegeven door je sub ???

Rare specialisten zijn dat (naar mijn mening)

De lfe en high level aansluitingen zijn twee totaal verschillende aansluitingen die voor heel andere doeleinden gemaakt zijn. LFE is immers het .1 kanaal en als je die niet aansluit wordt dat signaal gewoon niet weergegeven. Met je high-level aansluiting kun je je speakers ondersteunen met de laagweergave omdat speakers daar over het algemeen minder goed in zijn dan een sub.

[marco van velsen]

Je sub fungeert nu gewoon als een soort verlengstuk van je normale fronts

En daar is de Rel Quake nou voor ontworpen en mag niet vergeleken worden met de "normale subs" (volgens Rel dan )

De sub neemt het daar over waar je speakers het niet of niet goed kunnen weergeven... Rel adviseert daarom om de sub bij voorkeur
aan te sluiten over de Hi-conn , hierdoor een vloeiende overgang van basgeluid en zo min mogelijk faseverschil.

Rel schrijft letterlijk dat je alles wat je hebt geleerd over subs moet vergeten, omdat ze nou eenmaal van een ander principe uitgaan.

(of dit nou een verkoop praatje is weet ik niet... Rel lijkt me nou niet de
eerste-de-beste...)

[marco van velsen]

LFE is immers het .1 kanaal en als je die niet aansluit wordt dat signaal gewoon niet weergegeven.

Tja dat weet ik dus niet... indien geen LFE worden de bas geluiden dan niet door gestuurd naar je fronts en weer opgepikt door je sub, omdat je speakers dit niet kunnen weergeven ????

Rel zegt hier eigenlijk nix over..... lastige materie......
vandaar dat ik er een keer een topic over ben begonnen...

[Alexander D]

Je sub fungeert nu gewoon als een soort verlengstuk van je normale fronts

En daar is de Rel Quake nou voor ontworpen en mag niet vergeleken worden met de "normale subs" (volgens Rel dan )

De sub neemt het daar over waar je speakers het niet of niet goed kunnen weergeven... Rel adviseert daarom om de sub bij voorkeur
aan te sluiten over de Hi-conn , hierdoor een vloeiende overgang van basgeluid en zo min mogelijk faseverschil.

Rel schrijft letterlijk dat je alles wat je hebt geleerd over subs moet vergeten, omdat ze nou eenmaal van een ander principe uitgaan.

(of dit nou een verkoop praatje is weet ik niet... Rel lijkt me nou niet de
eerste-de-beste...)

What's your point?

[marco van velsen]

M'n piont is eigenlijk.... "Hoe zit het nu echt?????"
De 1 zegt dat het .1 signaal naar je fronts worden gestuurd, en jij
zegt dat het verloren gaat...

De vraag van Edgar aan mij was waarom ik m'n sub over Hi-conn
heb aangesloten, dat heb ik dus gedaan omdat Rel dat adviseert.

Nogmaals bij muziek hoor ik duidelijk een verschil tussen LFE-Hi-conn
bij dvd's geen verschil... of ik heb alles verkeerd ingesteld...

[Alexander D]

M'n piont is eigenlijk.... "Hoe zit het nu echt?????"
De 1 zegt dat het .1 signaal naar je fronts worden gestuurd, en jij
zegt dat het verloren gaat...

Mijn mening heb je en verder wil ik daar alleen aan toevoegen dat je misschien wat minder moet lezen en meer moet luisteren (niet naar mensen maar naar je set).

Gewoon proberen met diverse aansluitingen en instellingen en luisteren wat jij het prettigst vindt om naar te luisteren. Dat lijkt me dan de beste instelling. :wink:

[Edgar Smit]

M'n piont is eigenlijk.... "Hoe zit het nu echt?????"
De 1 zegt dat het .1 signaal naar je fronts worden gestuurd, en jij
zegt dat het verloren gaat...

Mijn mening heb je en verder wil ik daar alleen aan toevoegen dat je misschien wat minder moet lezen en meer moet luisteren (niet naar mensen maar naar je set).

Gewoon proberen met diverse aansluitingen en instellingen en luisteren wat jij het prettigst vindt om naar te luisteren. Dat lijkt me dan de beste instelling. :wink:

Hoewel dit de waarheid als een koe is, is het natuurlijk nooit verkeerd om nieuwsgierig te zijn :wink:.

Als we de informatie van REL nemen is hun sub dus eigenlijk gebouwd ter ondersteuning van frontspeakers. Dit integenstelling van de meeste subs die juist gemaakt zijn om als de .1 in een HT setup te fungeren. Dat is dus eigenlijk het verschil.

Maar wat gebeurt er nu met de LFE effecten als je een REL via de High-conn aansluit? Volgens mij, indien je jereceiver goed instelt, gaan die gewoon naar de fronts ipv LFE kanaal. Je geeft zelf aan dat je geen verschil hoort bij een film tussen LFE of High-conn. Als je dat eens probeert met een DVD waarvan je zeker weet dat er een LFE in zit van heb ik me jouw daar, dan weet je het helemaal zeker. U-571 is zo'n film.

Dus zet U571 op, zoek de dieptebommen scene op en ga er een sgoed voor zitten om te luisteren hoe dat klinkt. Sluit daarna je sub op de LFE aan (wel de high conn loskoppelen!), maar zet dan ook je receiver instelling correct en luister de scene nogmaals op exact hetzelfde geluidsnivo.

Dan kun je beoordelen of je verschil hoort of niet en weet je dus meteen of de .1 naar de fronts gestuurd wordt of niet.

[A3aan]

@ A3aan, wat ben jij lang van stof :wink:.
Maar even wat anders, jij zegt dat je het niet met me eens bent hier over:
<heel verhaal>
Maar dat is toch precies wat ik al zei:
Dus waar zijn we het dan niet eens eigenlijk, want meestal zitten wij toch wel redelijk op 1 lijn en dat lijkt me nu toch weer zo hoor :wink:.

Ja, ehm, ...
Mogelijk bedoel je het wel goed (als ik je andere replies lees weet je wel waar je het over hebt), maar dan heb jij je ongelukkig uitgedrukt óf ik heb ongelukkig begrepen.

• fora en mail zijn bij uitstek gelegenheden om elkaar verkeerd te begrijpen tenslotte. En ik ben zeker niet bang dat jij het verkeerd begrijpt, maar misschien een lezer die (nog) niet zoveel van HT weet wel.

waar jij zegt:

om deze toch op SML te zetten, zodat zij meer kunnen weergeven in het midden gebied, en het LFE (Low Frequency Effect) kanaal alleen door de subwoofer wordt aangesproken.

zou ik zeggen

om deze toch op SMALL te zetten, zodat zij meer kunnen weergeven in het middengebied, en de subwoofer niet alleen het LFE-kanaal weergeeft, maar ook de lage tonen van de andere kanalen.

enne ... wat betreft lang van stof:
1) ja, die neiging heb ik, zeker met mail en op forums e.d.
2) ik doe dat soms wel een beetje expres. Juist omdat lezen minder duidelijk is dan praten (je mist de 'toon', je krijgt geen 'feedback' wil ik graag DUIDELIJK zijn. Duidelijkheid kost wat, in dit geval toetsaanslagen. Zal wel een beetje beroepsdeformatie zijn.

[Edgar Smit]

A3aan, we zitten dus wel op 1 lijn, ik schrok al :wink:

Ik heb het alleen wat ongelukkig uitgedrukt en jij ongelukkig begrepen :wink:

Maar je hebt wel gelijk wat betreft fora en mail, het is slechts platte tekst die zelfs met emoticons vaak nog niet in de buurt komen van een daadwerkelijk gesprek tussen twee (of meer) mensen. Aan de andere kant bieden ze wel weer de mogelijkheid om meer mensen in 1 keer een vraag te stellen, advies te geven danwel in het geval van email elkaar te voorzien van leukigheid/vuiligheid.

Voor wat betreft lang van stof, je bent in ieder geval altijd erg duidelijk en jouw posts zijn altijd goed te lezen, dus er is niets mis mee :wink:.

[A3aan]

dank dank dank

(blushing)

[marco van velsen]

Mijn mening heb je en verder wil ik daar alleen aan toevoegen dat je misschien wat minder moet lezen en meer moet luisteren (niet naar mensen maar naar je set).

Tja... met deze instelling kunnen we het forum wel opdoeken.... :wink:
Nee zonder gekheid ik lees graag de mening van andere en probeer door te lezen, vragen, zelf pielen een optimale instelling te krijgen,...vandaar.

Je geeft zelf aan dat je geen verschil hoort bij een film tussen LFE of High-conn. Als je dat eens probeert met een DVD waarvan je zeker weet dat er een LFE in zit van heb ik me jouw daar, dan weet je het helemaal zeker. U-571 is zo'n film.

Heb met deze film m'n sub enige tijd geleden goed getest en bij
Hi-conn alswel Low-conn sprongen de scherven van m'n kiezen....
... geen verschil kunnen horen, vandaar de Hi-conn.....

maar goed back to topic "automatische instellingen".........

[Alexander D]

Mijn mening heb je en verder wil ik daar alleen aan toevoegen dat je misschien wat minder moet lezen en meer moet luisteren (niet naar mensen maar naar je set).

Tja... met deze instelling kunnen we het forum wel opdoeken.... :wink:
Nee zonder gekheid ik lees graag de mening van andere en probeer door te lezen, vragen, zelf pielen een optimale instelling te krijgen,...vandaar.

Je geeft zelf aan dat je geen verschil hoort bij een film tussen LFE of High-conn. Als je dat eens probeert met een DVD waarvan je zeker weet dat er een LFE in zit van heb ik me jouw daar, dan weet je het helemaal zeker. U-571 is zo'n film.

Heb met deze film m'n sub enige tijd geleden goed getest en bij
Hi-conn alswel Low-conn sprongen de scherven van m'n kiezen....
... geen verschil kunnen horen, vandaar de Hi-conn.....

maar goed back to topic "automatische instellingen".........

Marco, misschien heb je het al ergens geschreven maar met wat voor speakers combineer je deze sub?

Met een goede afstelling (niet te hard vooral) kun je gewoon beide aansluitingen gebruiken en zeker tot een optimaal resultaat komen.

[Edgar Smit]

beide aansluitingen moet je mee oppassen, niet elke sub kan daarmee omgaan als je beide aansluitingen gebruikt.

[Alexander D]

beide aansluitingen moet je mee oppassen, niet elke sub kan daarmee omgaan als je beide aansluitingen gebruikt.

Dat is met de REL oplossing toch geen probleem?

Een Quake werkt volgens mij gewoon met dezelfde aansluitingen als mijn Strata.

Dus een lfe aansluiting en de high-level steek je bij de speakeraansluitingen van je fronts.

[Edgar Smit]

beide aansluitingen moet je mee oppassen, niet elke sub kan daarmee omgaan als je beide aansluitingen gebruikt.

Dat is met de REL oplossing toch geen probleem?

Een Quake werkt volgens mij gewoon met dezelfde aansluitingen als mijn Strata.

Dus een lfe aansluiting en de high-level steek je bij de speakeraansluitingen van je fronts.

In mijn Klipsch manual saat dat je nooit zowel de LFE als de High-conn tegelijk moet aansluiten.
Overigens, als marco toch geen verschil hoort bij DVD's, kan hij toch gewoon de High-conn laten zitten en LFE achterwege laten?

[marco van velsen]

Marco, misschien heb je het al ergens geschreven maar met wat voor speakers combineer je deze sub?

Met een goede afstelling (niet te hard vooral) kun je gewoon beide aansluitingen gebruiken en zeker tot een optimaal resultaat komen.

Heb B&W M1 speakers en inderdaad beide aansluitingen tegelijk is mogelijk, maar het probleem zou dan zijn dat ik telkens m'n instellingen
moet veranderen als ik muziek (Hi-conn) en daarna dvd's wil kijken (LFE)
op de sub is het geen probleem kwestie van schakelaar omzetten.. en klaar

maar nu ik er weer eens over nadenk ga ik toch maar weer es klooien
met diverse aansluitingen (morgen regent het geloof ik...)
Tja dat klooien blijft leuk... :P
Bovendien de "optimale instelling" bestaat volgens mij niet
je stelt wat af, laat het weer eens een tijdje rusten, weer wat fine-tunen.
na een paar maanden weer es wat aan de knoppen draaien...
Of is er iemand die al een paar jaar nix meer aan z'n instellingen heeft
gedaan???... Leuke topic trouwens "Heb jij je perfecte instelling al gevonden...?"

[Edgar Smit]

Dat valt wel mee hoor marco, indien je speaker gecalibreerd hebt op 75 dB en je sub goed staat ingesteld, hoef je in principe niets meer te wijzigen.

Het enige probleem wat je dan kan hebben, is dat je ivm de verschillende afmixing van DVD's (net zoals bij CD's trouwens) af en toe je sub iets harder of zachter kan zetten, of je centre iets bijstellen omdat toevallig net dat kanaal iets te hard of zacht is afgemixed.

[Alexander D]

Marco, misschien heb je het al ergens geschreven maar met wat voor speakers combineer je deze sub?

Met een goede afstelling (niet te hard vooral) kun je gewoon beide aansluitingen gebruiken en zeker tot een optimaal resultaat komen.

Heb B&W M1 speakers en inderdaad beide aansluitingen tegelijk is mogelijk, maar het probleem zou dan zijn dat ik telkens m'n instellingen
moet veranderen als ik muziek (Hi-conn) en daarna dvd's wil kijken (LFE)
op de sub is het geen probleem kwestie van schakelaar omzetten.. en klaar

Waarom?

LFE stel je apart in en doet verder niets als je stereo luistert. Je high level gebruik je dan ter ondersteuning van je fronts voor de lage tonen.

Anders moet je eventueel een upgrade overwegen... Er zijn subs waar met geheugenopties. :wink:

[Seth__Gekko]

[
Anders moet je eventueel een upgrade overwegen... Er zijn subs waar met geheugenopties. :wink:

€

[Alexander D]

[
Anders moet je eventueel een upgrade overwegen... Er zijn subs waar met geheugenopties. :wink:

€

Ik heb nooit gezegd dat dit een goedkope hobby is..... 8)

[marco van velsen]

LFE stel je apart in en doet verder niets als je stereo luistert. Je high level gebruik je dan ter ondersteuning van je fronts voor de lage tonen.

Das waar ook... schiet me net te binnen dat ik bepaalde afstellingen
kan opslaan (receiver) hmmmm 'k ga nu zeker nog es klooien met
de LFE (ook al schijnt de zon hier...)

thnx
[/quote]

[Olivier vd D.]

Who needs the sun anyway?