[REG] Aleksandr Sokurov

[Oudlid_X5]

Toch wel een belangrijke cineast afkomstig uit Rusland.



Selectieve filmografie:

Krug Vtoroj (1990)
Alternatieve titel: The Second Circle

Kamen (1992)
Alternatieve titel: The Stone

Tikhiye Stranitsy (1993)
Alternatieve titel: Whispering Pages

Mat i Syn (1997)
Alternatieve titel: Mother and Son

Smirennaya Zhizn (1997)
Alternatieve titel: A Humble Life

Povinnost (1998 )
Alternatieve titel: Confession

Molokh (1999)
Alternatieve titel: Moloch

Dolce (2000)
Alternatieve titel: Nezhno


Elegiya Dorogi (2001)
Alternatieve titel: Elegy of a Voyage

Telets (2001)
Alternatieve titel: Taurus

Russkiy Kovcheg (2002)
Alternatieve titel: Russian Ark

Otets i Syn (2003)
Alternatieve titel: Father and Son

Solntse (2005)
Alternatieve titel: The Sun

Aleksandra (2007)
Alternatieve titel: Alexandra

Ik vroeg me af hoe ver jullie gevorderd zijn in zijn opmerkelijke oeuvre?

En wie weet waar ik behalve Russian Ark nog meer spul van hem kan kopen? Kan namelijk nergens iets vinden op de Nederlandse sites.:sad:

Het liefst R2NL.

[BigLebowski]

Alexandra komt op het A-film label uit, maar daar moet je nog wel even geduld voor hebben. Op hun site staat dat de release pas gepland staat voor 18 sepember.

[Oudlid_X5]

Die film ga ik nog wel kijken in het filmhuis maar zijn eerdere drieluiken worden uitgegeven in tientallen lijkt wel. Ooit eens The Sun zien liggen voor 19,99 maar vond ik te duur en dus laten liggen. Daarna nooit meer kunnen vinden in de winkels en internet.

Welke heb jij allemaal van hem Biglebowski?

[BigLebowski]

Ik heb tot nu toe nog geen films van hem in mijn collectie staan. Ook nog niet echt naar op zoek geweest om eerlijk te zijn. The Russian Ark heb ik zelfs nog helemaal niet gezien (behalve wat fragmenten) En Alexandra vond ik persoonlijk een beetje tegenvallen, maar de meeste recencies zijn wel lovend geloof ik, dus dat zal wel aan mij liggen :smile: Hoe dan ook, op de een of andere manier heb ik nog niet de drang gehad om naar zijn films op zoek te gaan. Komt nog wel misschien. Er is nog zoveel.

[Fikret]

En wie weet waar ik behalve Russian Ark nog meer spul van hem kan kopen? Kan namelijk nergens iets vinden op de Nederlandse sites.:sad:

Het liefst R2NL.

Ik en nog een hele hoop anderen zijn ook tevergeefs op zoek geweest naar nog meer spul, maar het is allemaal niet zo makkelijk om er aan te komen. Dni zatmeniya is bijvoorbeeld enkel als Russische dvd zonder Engelse ondertiteling (via via) verkrijgbaar. Hopelijk brengt Moskwood nog een keer een hele back-pack aan Sokurov dvd's uit net als de Bergman, Tarkovsky en Eisenstein collectie.

[Kwinten]

Ik heb inmiddels Mat i Syn, Krug Vtoroj, Smirennaya Zhizn, Solntse en Russian Ark legaal op dvd weten te krijgen (allemaal importspul), en heb via via een kopietje kunnen bemachtigen van Dni Zatmeniya. Ik ga binnenkort nog even een bestellingtje Sokurov's plaatsen, wat een fantastisch regisseur is dat namelijk

[Fikret]

heb via via een kopietje kunnen bemachtigen van Dni Zatmeniya

Ik ook, maar dan wel met Engelse ondertiteling. 8)

[Kwinten]

Ja ik ook, anders zou het voor mij vrij lastig kijken zijn.

Zojuist Spiritual Voices er ook nog bij besteld

[Fikret]

Ja ik ook, anders zou het voor mij vrij lastig kijken zijn.

Zojuist Spiritual Voices er ook nog bij besteld

Over die via via gesproken... volgens mij hebben wij dezelfde bron.

[Kwinten]

Denk ik niet, jij hebt hem waarschijnlijk van die gast uit Engeland op eBay. Daar heb ik ook contact mee gehad, maar daar ehb ik hem uiteindelijk niet van.

[Fikret]

Of je hebt hem van mensen die hem via mij hebben. Maar ik laat het hierbij en het doet er allemaal niet toe, wordt een beetje erg offtopic.

[Eddy]

Ik kreeg net een nieuwsbrief van Moskwood met daarin nieuws dat zij in 2009 een groot aantal films van Sokoerov gaan uitbrengen. Op de site staat in ieder geval de volgende dvd'sal aangekondigd: Father And Son, Mother And Son en The Sun.

[Oudlid_X5]

Een droom die uitkomt! Geweldig nieuws.

[Brakhage]

Ik snap niet zo goed waar alle lof voor Sokurov vandaan komt, ik vond alles tot op heden tenenkrommend. Father and Son vond ik nog enigszins kijkbaar, maar Russian Ark is niets meer dan een onkijkbare gimmick (en bovendien een leugen, het is absoluut niet een lange take, de cuts zijn gewoon digitaal weggewerkt) en Mother and Son vond ik een van de meest pretentieuze films die ik de laatste jaren gezien heb. Maar pretentieus is dan volgens mij ook van toepassing op heel zijn oeuvre - volgens mij is Sokurov op zijn best gelijk aan Tarkovsky op zijn slechtst.

[Oudlid_X5]

Maar pretentieus is dan volgens mij ook van toepassing op heel zijn oeuvre - volgens mij is Sokurov op zijn best gelijk aan Tarkovsky op zijn slechtst.

Waarom wordt bijna bij elke Russische regisseur vergeleken met Tarkovsky?

Andrej Zvjagintsev is ook een al naam die plagiaat gepleegd zou hebben.

Kunnen we films gewoon niet los zien vraag ik me af. Los zien van eerdere meesterwerken. Of wordt er tegenwoordig écht zoveel plagiaat gepleegd wat sommige mensen beweren.

[Sander2]

Russian Ark is niets meer dan een onkijkbare gimmick (en bovendien een leugen, het is absoluut niet een lange take, de cuts zijn gewoon digitaal weggewerkt)

Pardon? Hier zou ik toch graag een bron van zien. Dat zou wel heel raar zijn, op de docu staat zelfs een documentaire waarin ze precies uitleggen dat het allemaal bijzonder moeilijk is om alles in een keer op te nemen etc. Ik heb ook nog nooit gehoord dat het niet in een shot opgenomen is.

[Sander2]

Waarom wordt bijna bij elke Russische regisseur vergeleken met Tarkovsky?

Andrej Zvjagintsev is ook een al naam die plagiaat gepleegd zou hebben.

Kunnen we films gewoon niet los zien vraag ik me af. Los zien van eerdere meesterwerken. Of wordt er tegenwoordig écht zoveel plagiaat gepleegd wat sommige mensen beweren.

Hoho, er is een verschil tussen geinspireerd zijn of beinvloed zijn door een andere regisseur en het plegen van plagiaat he. Dat het werk van Tarkovsky van grote invloed is geweest op dat van Sokurov valt niet te ontkennen. Volgens mij heeft Sokurov dat ook wel eens in een interview gezegd. Maar aan de andere kant heeft Sokuro hier wel degelijk iets eigens mee gedaan.

De films van zowel Sokurov als Tarkovsky kunnen mij trouwens zeer bekoren, maar wel op een andere manier. Een film als Mat i Syn is heel ontroerend, terwijl ik de films van Tarkovsky meer als een esthetische beleving ervaar.

[Kwinten]

Dat Sokurov beïnvloed is door Tarkovsky valt inderdaad niet te ontkennen, valt ook moeilijk zonder enige invloed verder te gaan wanneer Tarkovsky je mentor was

[Sander2]

Pardon? Hier zou ik toch graag een bron van zien. Dat zou wel heel raar zijn, op de docu staat zelfs een documentaire waarin ze precies uitleggen dat het allemaal bijzonder moeilijk is om alles in een keer op te nemen etc. Ik heb ook nog nooit gehoord dat het niet in een shot opgenomen is.

Nog steeds geen bron?

Kan ook niet anders, het is namelijk gewoon gelul (excuseer me voor mijn woordgebruik). Dat je de film niet leuk vindt, dan is dat jammer, maar dat kan. Maar ga a.u.b. niet zomaar overal lopen rondstrooien dat de film een leugen is. Er zijn namelijk helaas mensen die dat wel zomaar aannemen. Het is écht in één keer opgenomen en dat is gewoon ongelofelijk knap.

[Brakhage]

Nog steeds geen bron?

Kan ook niet anders, het is namelijk gewoon gelul (excuseer me voor mijn woordgebruik). Dat je de film niet leuk vindt, dan is dat jammer, maar dat kan. Maar ga a.u.b. niet zomaar overal lopen rondstrooien dat de film een leugen is. Er zijn namelijk helaas mensen die dat wel zomaar aannemen. Het is écht in één keer opgenomen en dat is gewoon ongelofelijk knap.

Ik meende het ooit ergens gelezen te hebben, maar ik kan het nergens meer terugvinden, dus wellicht heb ik me gewoon wat ingebeeld, mijn excuses dan. Neemt niet weg dat het niets meer is dan een stunt, ik kan maar moeilijk geloven dat niet-russische mensen plezier aan deze film kunnen beleven. Maar het gaat er bij mij ook simpelweg niet in dat niet-russische mensen iets uit Andrei Rublov kunnen halen...

[Sander2]

Ik meende het ooit ergens gelezen te hebben, maar ik kan het nergens meer terugvinden, dus wellicht heb ik me gewoon wat ingebeeld, mijn excuses dan. Neemt niet weg dat het niets meer is dan een stunt, ik kan maar moeilijk geloven dat niet-russische mensen plezier aan deze film kunnen beleven. Maar het gaat er bij mij ook simpelweg niet in dat niet-russische mensen iets uit Andrei Rublov kunnen halen...

Nou, dat zie ik toch anders. Over de persoon Andrei Rublov is vrijwel niets bekend, en die film is dan ook niet gebaseerd op historische feiten. De film gaat ook helemaal niet over het historische figuur Andrey Rublyov. Het centrale thema van de film is echter het belang van kunst voor de mens. Dat is zo universeel! En ook voor Russian Ark is het niet nodig om heel veel van de Russische geschiedenis te weten om de essentie van de film te begrijpen, of beter gezegd, te voelen. Ik ervoer beide films als een wonderschone esthetische beleving. En dat is voor mij universeel, en niet in het minst gebonden aan plaats of tijd. Sterker nog, zelfs als ik er geen snars van zou begrijpen, kan ik nog zo'n esthetische ervaring beleven. Dit is bijvoorbeeld het geval bij die andere grootmeester uit de Sovjet-Unie, Sergei Parajanov.

[Brakhage]

Nou, dat zie ik toch anders. Over de persoon Andrei Rublov is vrijwel niets bekend, en die film is dan ook niet gebaseerd op historische feiten. De film gaat ook helemaal niet over het historische figuur Andrey Rublyov. Het centrale thema van de film is echter het belang van kunst voor de mens. Dat is zo universeel! En ook voor Russian Ark is het niet nodig om heel veel van de Russische geschiedenis te weten om de essentie van de film te begrijpen, of beter gezegd, te voelen. Ik ervoer beide films als een wonderschone esthetische beleving. En dat is voor mij universeel, en niet in het minst gebonden aan plaats of tijd. Sterker nog, zelfs als ik er geen snars van zou begrijpen, kan ik nog zo'n esthetische ervaring beleven. Dit is bijvoorbeeld het geval bij die andere grootmeester uit de Sovjet-Unie, Sergei Parajanov.

Wat betreft Paradjanov kan ik het met je eens zijn, de rest niet.

[Oudlid_X5]

Nou, dat zie ik toch anders. Over de persoon Andrei Rublov is vrijwel niets bekend, en die film is dan ook niet gebaseerd op historische feiten. De film gaat ook helemaal niet over het historische figuur Andrey Rublyov. Het centrale thema van de film is echter het belang van kunst voor de mens. Dat is zo universeel! En ook voor Russian Ark is het niet nodig om heel veel van de Russische geschiedenis te weten om de essentie van de film te begrijpen, of beter gezegd, te voelen. Ik ervoer beide films als een wonderschone esthetische beleving. En dat is voor mij universeel, en niet in het minst gebonden aan plaats of tijd. Sterker nog, zelfs als ik er geen snars van zou begrijpen, kan ik nog zo'n esthetische ervaring beleven. Dit is bijvoorbeeld het geval bij die andere grootmeester uit de Sovjet-Unie, Sergei Parajanov.

Je kunt het niet beter formuleren want zo ervaarde ik Russian Ark ook.

[Fikret]

Als hij "ervoer" wijzigt in "ervaarde", dan formuleert hij het tog beter?

[Sander2]

Als hij "ervoer" wijzigt in "ervaarde", dan formuleert hij het tog beter?

Ervoer is toch gewoon correct Nederlands?