eindversterker nood of bijzaak?

**wooddwarf** · 01-08-2011, 22:04

heb momenteel de onkyo 3008 receiver die ik voornamelijk gebruik voor movies. hierop zitten front en center speakers aangesloten die max 150 watt zijn. voor de surrounds is die max 75 watt.

is het nu noodzakelijk om een eindversterker te nemen zoals bv emotiva die de fronts en center speaker voeden voor beter geluid? me volume niveau is altijd lager dan reference.

**DVDProfilersFilmgek** · 03-08-2011, 12:29

Oorspronkelijk gepost door wooddwarf

heb momenteel de onkyo 3008 receiver die ik voornamelijk gebruik voor movies. hierop zitten front en center speakers aangesloten die max 150 watt zijn. voor de surrounds is die max 75 watt.

is het nu noodzakelijk om een eindversterker te nemen zoals bv emotiva die de fronts en center speaker voeden voor beter geluid? me volume niveau is altijd lager dan reference.

Weinig info, komt tevens een beetje rommelig over omdat je geen gebruik maakt van hoofdletters, maar goed, zal proberen om te kijken wat er aan schort, want als ik je laatste berichten zo opvraag, dan ben een beetje vreemd in de weer.

Als je beschikt over de Onkyo TX NR3008, dan beschik je over een behoorlijk krachtige receiver, die er zo'n 200watt per kanaal uit zou moeten kunnen sturen(niet alle kanalen gelijktijdig belast). Beschik zelf over de Onkyo TX SR875, die is op het gebied van vermogen vergelijkbaar met de TX NR3008, met het verschil dat de mijne 7.1 aankan en de jouwe 9.2.

Heb je nog steeds:

Uiteindelijk 2x RS 42 II, 2x RF 52's en een klipsch RW-10D subwoofer gekocht. De center speaker RC 42 II had ik al.

met de vervangen center:

Toch voor gekozen om de centerspeaker RC 42 II te vervangen door een RC 52 II

Bovenstaande speakers zijn toch redelijk gevoelig? Die zouden met weinig vermogen toch al een heel redelijk volume moeten kunnen geven. Ook je receiver is ruim bemeten om deze speakers aan te kunnen sturen. BTW, je receiver is zowel een voorversterker als eindversterker, je hebt daarbij dus geen extra eindversterker nodig, zeker niet voor die klipsch RF 52's , deze kan je receiver makkelijk aan.

Dan je vraag:

eindversterker nood of bijzaak?

Als ik het goed begrijp, dan bedoel je in jouw geval of het de moeite zal lonen om op jouw receiver nog een extra eindversterker aan te sluiten....

Mijn persoonlijke mening is dat het weggegooid geld zou zijn, je gaat er namelijk niets op vooruit wat volume betreft, de TX NR3008 is immers meer dan krachtig genoeg om je Klipsch RF52's aan te kunnen sturen. In jouw geval zijn denk ik de speakers de beperkende factor, je kan er geen onbeperkte hoeveelheid vermogen opgooien om nog meer volume te krijgen. Het max volume is dat volume dat een speaker weergeeft zonder te vervormen, vervorming is overbelasting en kan heel snel gestraft worden met verbrande spoelen.

Dit begrijp ik ook niet:

is het nu noodzakelijk om een eindversterker te nemen zoals bv emotiva die de fronts en center speaker voeden voor beter geluid? me volume niveau is altijd lager dan reference.

Wat bedoel je met lager dan reference, welke reference? Wat is beter geluid, in welk opzicht bedoel je dat?

Het geluid dat uit een speaker komt is afhankelijk van de bron, de kwaliteit van versterking en de eigenschappen/klankleur van de speaker. De Onkyo 3008 is gewoon een goede receiver, dus op het gebied van de versterking zit het wel goed. De bron is het materiaal dat je afspeelt, als dat flut CD's zijn met matig geluid, dan zal dat matig blijven klinken. Je speakers zullen nooit beter gaan klinken dan waartoe ze in staat zijn, ook al sluit je er bij wijze van spreken een versterker van een ton op aan.

Als ik eea zo lees denk ik dat je je setup niet goed hebt afgesteld.....

**wooddwarf** · 03-08-2011, 16:25

[QUOTE=DVDProfilersFilmgek;1813484]Weinig info, komt tevens een beetje rommelig over omdat je geen gebruik maakt van hoofdletters, maar goed, zal proberen om te kijken wat er aan schort, want als ik je laatste berichten zo opvraag, dan ben een beetje vreemd in de weer.

mag ik vragen wat er zo vreemd aan is? slaat namelijk nergens op!

Als je beschikt over de Onkyo TX NR3008, dan beschik je over een behoorlijk krachtige receiver, die er zo'n 200watt per kanaal uit zou moeten kunnen sturen(niet alle kanalen gelijktijdig belast). Beschik zelf over de Onkyo TX SR875, die is op het gebied van vermogen vergelijkbaar met de TX NR3008, met het verschil dat de mijne 7.1 aankan en de jouwe 9.2.

die onkyo spugt bij 8 ohm maar 140 watt uit geen 200. dat is volgens mij op 6 ohm.

Heb je nog steeds: met de vervangen center:

Bovenstaande speakers zijn toch redelijk gevoelig? Die zouden met weinig vermogen toch al een heel redelijk volume moeten kunnen geven. Ook je receiver is ruim bemeten om deze speakers aan te kunnen sturen. BTW, je receiver is zowel een voorversterker als eindversterker, je hebt daarbij dus geen extra eindversterker nodig, zeker niet voor die klipsch RF 52's , deze kan je receiver makkelijk aan.

me set heb ik geupgrade. heb de fronts en center ingeruild en een bijbetaling gedaan. heb nu definitief de RF 82's en RC 62.

Dan je vraag:

eindversterker nood of bijzaak?

Als ik het goed begrijp, dan bedoel je in jouw geval of het de moeite zal lonen om op jouw receiver nog een extra eindversterker aan te sluiten....

Mijn persoonlijke mening is dat het weggegooid geld zou zijn, je gaat er namelijk niets op vooruit wat volume betreft, de TX NR3008 is immers meer dan krachtig genoeg om je Klipsch RF52's aan te kunnen sturen. In jouw geval zijn denk ik de speakers de beperkende factor, je kan er geen onbeperkte hoeveelheid vermogen opgooien om nog meer volume te krijgen. Het max volume is dat volume dat een speaker weergeeft zonder te vervormen, vervorming is overbelasting en kan heel snel gestraft worden met verbrande spoelen.

Dit begrijp ik ook niet:

Wat bedoel je met lager dan reference, welke reference? Wat is beter geluid, in welk opzicht bedoel je dat?

met reference bedoel ik als de master volume knop op "0" staat ( relatief ). dan hoor je de film zoals de geluidsmixers het bedoeld hebben. maar reference niveau is keihard dus de meeste mensen van ons met een HT set zitten er ver onder.

Het geluid dat uit een speaker komt is afhankelijk van de bron, de kwaliteit van versterking en de eigenschappen/klankleur van de speaker. De Onkyo 3008 is gewoon een goede receiver, dus op het gebied van de versterking zit het wel goed. De bron is het materiaal dat je afspeelt, als dat flut CD's zijn met matig geluid, dan zal dat matig blijven klinken. Je speakers zullen nooit beter gaan klinken dan waartoe ze in staat zijn, ook al sluit je er bij wijze van spreken een versterker van een ton op aan.

Als ik eea zo lees denk ik dat je je setup niet goed hebt afgesteld.....

me systeem is door Audessy autocalibratie afgesteld, en daarna zelf getweaked met een SPL meter en speaker crossovers op 80 hz gezet.

**DVDProfilersFilmgek** · 03-08-2011, 18:04

[QUOTE=wooddwarf;1813521]

Oorspronkelijk gepost door DVDProfilersFilmgek

Weinig info, komt tevens een beetje rommelig over omdat je geen gebruik maakt van hoofdletters, maar goed, zal proberen om te kijken wat er aan schort, want als ik je laatste berichten zo opvraag, dan ben een beetje vreemd in de weer.

mag ik vragen wat er zo vreemd aan is? slaat namelijk nergens op!

Je komt anders over dan in het verleden toen je nog wel gebruik maakte van HOOFDLETTERS, lijkt net alsof je met iemand anders het "gesprek" voert. Dan je vragen op het forum van de laatste tijd, plaatsing sub, vragen over het volume, eerst vragen om een bepaalde eindversterker, daarna vragen om een eindversterker, en vragen of zo'n ding noodzakelijk is of een bijzaak is, begrijp me niet verkeert, ik zou eerst vragen naar de nood of bijzaak en daarna eventueel pas om zo'n ding gaan vragen...., maar misschien ben ik daarin dan wel vreemd

Als je beschikt over de Onkyo TX NR3008, dan beschik je over een behoorlijk krachtige receiver, die er zo'n 200watt per kanaal uit zou moeten kunnen sturen(niet alle kanalen gelijktijdig belast). Beschik zelf over de Onkyo TX SR875, die is op het gebied van vermogen vergelijkbaar met de TX NR3008, met het verschil dat de mijne 7.1 aankan en de jouwe 9.2.

die onkyo spugt bij 8 ohm maar 140 watt uit geen 200. dat is volgens mij op 6 ohm.

Heb ik even opgezocht, idd 200watt per kanaal bij 6Ohm, die van mij doet daar 250watt per kanaal, maar wel met 2kanalen minder, bedenk wel dat speakers niet constant 8Ohm zijn.

Heb je nog steeds: met de vervangen center:

Bovenstaande speakers zijn toch redelijk gevoelig? Die zouden met weinig vermogen toch al een heel redelijk volume moeten kunnen geven. Ook je receiver is ruim bemeten om deze speakers aan te kunnen sturen. BTW, je receiver is zowel een voorversterker als eindversterker, je hebt daarbij dus geen extra eindversterker nodig, zeker niet voor die klipsch RF 52's , deze kan je receiver makkelijk aan.

me set heb ik geupgrade. heb de fronts en center ingeruild en een bijbetaling gedaan. heb nu definitief de RF 82's en RC 62.

Lijken me ook geen probleem voor de 3008, ook deze speakers zijn immers gevoelig genoeg.

Dan je vraag:

eindversterker nood of bijzaak?

Als ik het goed begrijp, dan bedoel je in jouw geval of het de moeite zal lonen om op jouw receiver nog een extra eindversterker aan te sluiten....

Mijn persoonlijke mening is dat het weggegooid geld zou zijn, je gaat er namelijk niets op vooruit wat volume betreft, de TX NR3008 is immers meer dan krachtig genoeg om je Klipsch RF52's aan te kunnen sturen. In jouw geval zijn denk ik de speakers de beperkende factor, je kan er geen onbeperkte hoeveelheid vermogen opgooien om nog meer volume te krijgen. Het max volume is dat volume dat een speaker weergeeft zonder te vervormen, vervorming is overbelasting en kan heel snel gestraft worden met verbrande spoelen.

Dit begrijp ik ook niet:

Wat bedoel je met lager dan reference, welke reference? Wat is beter geluid, in welk opzicht bedoel je dat?

met reference bedoel ik als de master volume knop op "0" staat ( relatief ). dan hoor je de film zoals de geluidsmixers het bedoeld hebben. maar reference niveau is keihard dus de meeste mensen van ons met een HT set zitten er ver onder.

Deze kende ik nog niet, maar geloof niet dat ook waar is, dit omdat "0" bij iedereen weer anders is. Je hebt dan ook nog niet gemeld wat je bedoeld met beter.....

Het geluid dat uit een speaker komt is afhankelijk van de bron, de kwaliteit van versterking en de eigenschappen/klankleur van de speaker. De Onkyo 3008 is gewoon een goede receiver, dus op het gebied van de versterking zit het wel goed. De bron is het materiaal dat je afspeelt, als dat flut CD's zijn met matig geluid, dan zal dat matig blijven klinken. Je speakers zullen nooit beter gaan klinken dan waartoe ze in staat zijn, ook al sluit je er bij wijze van spreken een versterker van een ton op aan.

Als ik eea zo lees denk ik dat je je setup niet goed hebt afgesteld.....

me systeem is door Audessy autocalibratie afgesteld, en daarna zelf getweaked met een SPL meter en speaker crossovers op 80 hz gezet.

Persoonlijk zou ik me niets laten vertellen door een meetmicrofoontje en me al helemaal niets laten afpakken door THX, speakers op 80Hz, ja ja ja, daar koop ik geen full range speakers voor, dan had ik net zo goed een satelliet set kunnen kopen. Ook een dBmeter lijkt leuk, maar deze kan nog steeds niet mijn oren vervangen, je schreef elders dat je gevoelige oren hebt, dan moet je de boel juist met je eigen oren zo optimaal mogelijk kunnen inregelen, alleen zelf ervaar je of het geheel in balans is als je op de sweetspot zit, dan zitten je oren op de optimale plek. Een dB meter kan nooit je oren vervangen, alleen zelf kun je ervaren of het geluid ook daadwerkelijk even hard klinkt.

Toch begrijp ik nog steeds niet de achtergrond van al je vragen, waarom een losse eindversterker, waarom die vraag over beter geluid als je niet omschrijft wat er dan beter aan moet.....

Je schrijft dat je beter wil, maar je schrijft niet wat je dan mist en wat beter zou moeten.....

**wooddwarf** · 03-08-2011, 18:40

Er zijn veel mensen die een aparte versterker kopen voor hun speakers zodat ze meer bass en dynamisch geluid krijgen, omdat men denkt dat een receiver daarvoor niet krachtig genoeg is. Ben zelf tevreden over het geluid maar ik ben erg kritisch dus als het beter kan met bv een aparte versterker dan ben ik daar wel geintresseerd in.

De rede dat ik alle speakers op THX zet is vanwege Audessy multieq xt 32. Die heeft mooie filters voor de subwoofer ( krijg je een flat bass mee ) en door alle speakers op thx modus te zetten neemt de subwoofer de meeste lage tonen opzich ( hier is hij specifiek voor gemaakt ). Hierdoor hoeft de receiver gelijk minder werk te verichten. IK moet zeggen merk het verschil wel. Had eerst me fronts op 40 hz en toen ze op 80 hz stonden kwam me subwoofer tot leven.

Het verhaal wordt anders als je geen sub hebt, dan moet je gewoon je fronts op "fullrange" zetten.

Lees dit stukje maar eens:

http://www.audyssey.com/blog/2009/05/small-vs-large/

Op gehoor je speakers instellen werkt niet als je de juiste speaker balans wilt. Een spl meter is veel nauwkeuriger hierin.

**DVDProfilersFilmgek** · 03-08-2011, 21:45

Oorspronkelijk gepost door wooddwarf

Er zijn veel mensen die een aparte versterker kopen voor hun speakers zodat ze meer bass en dynamisch geluid krijgen, omdat men denkt dat een receiver daarvoor niet krachtig genoeg is. Ben zelf tevreden over het geluid maar ik ben erg kritisch dus als het beter kan met bv een aparte versterker dan ben ik daar wel geintresseerd in.

Naar mijn mening geven de speakers de grootste bijdrage in de kwaliteit van het geluid, begrijp me niet verkeert, een goede versterker is natuurlijk van belang, maar het zijn de speakers die uiteindelijk voor de geluidsweergave zorg moeten dragen, ik denk dat zij uiteindelijk een setup die klank kunnen geven die je verlangt. Een goede versterker en een veel betere ontlopen elkaar niet veel, speakers daarintegen zijn juist wel weer heel verschillend. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat ik denk dat je er hoorbaar niet echt op vooruit kunt gaan terwijl je er dan toch een behoorlijk bedrag insteekt.

De rede dat ik alle speakers op THX zet is vanwege Audessy multieq xt 32. Die heeft mooie filters voor de subwoofer ( krijg je een flat bass mee ) en door alle speakers op thx modus te zetten neemt de subwoofer de meeste lage tonen opzich ( hier is hij specifiek voor gemaakt ). Hierdoor hoeft de receiver gelijk minder werk te verichten. IK moet zeggen merk het verschil wel. Had eerst me fronts op 40 hz en toen ze op 80 hz stonden kwam me subwoofer tot leven.

Ieder heeft hier zo zijn mening over, toch wil ik persoonlijk geen THX setup, ik heb juist overal full range speakers voor gekocht omdat ik wil dat alle speakers zoveel mogelijk weergeven wat er ook in de film bedoeld is, (met muziek overigens ook ) De audio codecs van de laatste paar jaren hebben tot in tegenstelling van de voorganger bij alle kanalen een volledig bereik. Mijn eerste surround setup was nog van Technics met Dolby Prologic, hierbij waren de achterkanalen erg beperkt met hun weergave, maar toen wist je niet beter en Technics had toen wel 1 van de betere surround receivers op dat gebied, mede daardoor heb ik al weer heel lang geleden de overstap naar DD5.1 en DTS5.1 gemaakt, ben met de tijd meegegaan en heb ook de zogenaamde HD audio omarmd.

Mmmm, de sub instellen, ik geloof je als je daar de grootste moeite mee hebt, heb er toen ik aan DD5.1 begon, vele maanden over gedaan om hem enigzins lekker te laten meedoen, daarna nog eens 3 maanden om hem perfect te krijgen. Toen ik nog niet lang geleden mijn huidige speakers kreeg, ben ik wederom heel lang bezig geweest om de sub goed in het geluidsbeeld te krijgen, kwam waarschijnlijk ook doordat de speakers ook nog eens ingspeeld moesten worden waardoor het klankbeeld ook langzaamaan veranderd. Ja..... een sub is echt het moeilijkste onderdeel om goed in de pas te zetten bij de rest.

Bij mij staat alles full range, de sub draait met muziek soms wel mee en soms niet, maar ook als hij aan staat doet hij onopvallend zijn werk, pas als je hem uitzet mis je hem. Daarintegen werkt hij met films heel erg goed, soms wel eens te goed als de mixer hem de volle laag toebedeeld, dat is wel eens schrikken. Doen ze waarschijnlijk om de eigenaren van die alles is plastic met passive sub setjes nog enigzins het idee te geven dat ze een surround set hebben, voor mij hoeft het niet altijd...... en mijn buren denken daar waarschijnlijk net zo over, al kan ik mij morgenmiddag wel even uitleven, zijn ze 1 van de zeldzame keren allemaal weg

Het verhaal wordt anders als je geen sub hebt, dan moet je gewoon je fronts op "fullrange" zetten.

Full range speakers kopen om ze vervolgens te beperken, gelukkig heb ik audyssey en THX en nog een paar van dat soort dingen niet nodig om mijn eigen setup zo fijn mogelijk naar mijn eigen smaak in te stellen. Ik ben er de persoon niet naar die me door anderen wil laten vertellen hoe ik van mijn set moet genieten en hoe ik hem moet instellen, dat laat ik me niet door een microfoontje vertellen en niet door een dBmeter, die kennen immers mijn smaak niet, ook kennen ze niet die afwijkingen die iedereen wel in meer of mindere mate heeft aan het gehoor heeft compenseren, dat kun je alleen zelf instellen.

Lees dit stukje maar eens:

http://www.audyssey.com/blog/2009/05/small-vs-large/

Op gehoor je speakers instellen werkt niet als je de juiste speaker balans wilt. Een spl meter is veel nauwkeuriger hierin.

Ik ken het stukje, er zitten heus delen van waarheid in, maar het is natuurlijk ook een beetje gekleurt stukje, zoals met alles zit de waarheid ergens in het midden, bas is niet richtingsgevoelig, maar toch hoor je wel uit welke richting het komt, zeker als de speakers dat ook echt kunnen. Moet wel eerlijk zijn, mijn sub kan ook echt veel lager dan mijn zogenaamde full range speakers, maar de aanvulling die ze geven geeft mij toch een betere beleving. Gebruik overigens de setup de laatste tijd ook wat vaker met muziek en dan vind ik de full range opstelling toch beter klinken dan met de speakers gekepen op 80Hz, het verhaal dat de versterker dan ontlast wordt zal me eigelijk worst zijn, heb hem tenslotte gekocht om te versterken wat hem aangeboden wordt, niet om hem te ontzien

Het mooie van een sub is weer wel dat je onafhankelijk van het volume van de receiver het volume van de sub kunt aanpassen, zeg maar een soort van "loudness" en dat is toch wel 1 van de grootste voordelen van een actieve sub

, heb daarom vaak medelijden met die eigenwijze horken die zo'n alles in 1x weggooi plastic baggergeval kopen met passive sub, ze weten niet wat ze missen

(kopen ze omdat ie zo mooi bij de TV past, of omdat ie zo lekker compact is, of omdat ze geen ruimte hebben en wat ze nog meer aan zwakke smoezen hebben, wij als liefhebbers van geluid kunnen zoiets echt niet begrijpen, zelf wordt ik pas echt pissig als ze dan ook nog eens gaan lopen zeuren als er iets gaat mankeren aan zo'n setje.... ach laat maar, als wij maar weten en waarderen wat we hebben

)

Je schreef dat op je gehoor instellen niet werkt omdat een meter nauwkeuriger is....... allen compenseert zo'n meter niet je in meer of mindere mate aanwezige gehoorafwijking, ook kan hij niet compenseren voor wat bij jou echt je oren bereikt...... we hebben immers allemaal van die flappertjes, ook wel oorlellen genoemd. Die flappertjes werken erg leuk om geluid dat van voren en ook nog wel van opzij de gehoorgang bereikt, op te vangen, maar voor achter wordt dat al weer wat lastiger.

De luisterpositie waar je het meest optimale geluid krijgt, ook wel de sweetspot genoemd, kun je mijnsinziens dan ook enkel met je eigen oren optimaal instellen naar je persoonlijke smaak. Dat dat niet eenvoudig is moge blijken uit de tijd die velen er voor nodig hebben om het ook zo optimaal mogelijk te krijgen, het kan wel eens het subtiele verschil van een half dBtje op 1 kanaal en een minime wijziging van de volumeregelaar op de sub zelf, een Hz of 10 erbij of eraf bij de crossover instellingen van de sub..... ja, het zogenaamde tweaken

Natuurlijk is het gebruik van en microfoon of een dBmeter heel mooi om een makkelijke start te krijgen, bedenk wel dat het maar apparaten zijn, die net als ons gehoor ook zo hun afwijkingen hebben, volle batterij, halfvolle, bijna lege batterij, luchtvochtigheid, temperatuur, omgevingsgeluid van de dag of de stilte van de nacht.....

Zelf zet ik mijn setup in all channel stereo met een lekker stuk muziek, daarmee krijg ik op een gegeven moment en wat geduld het geheel heel mooi in balans..... de sub daarbij te laten aansluiten en in de pas te krijgen met net die hoeveelheid laag die je en je buren kunnen hebben is een stuk lastiger

Je sub er strak in krijgen, daar heeft iedereen wel de nodige moeite mee, waarschijnlijk ook nog eens omdat je met je buren rekening dient te houden, ik hem zodanig staan dat hij lekker meedraait, hem 's nachts kan dimmen met de AB of geheel uitzet, of overdag als iedereen in de omgeving weg is....... diep, heel diep, maar dan wel zodanig dat hij nooit gaat vervormen. De hond kan het niet waarderen, die gaat elders in huis om het geweld te ontsnappen

De sub instellen met een metertje..... dat zou wel heel mooi zijn, helaas werkt dat in de praktijk niet, misschien ook al waarom bijna iedereen er moeite mee heeft om hem in de pas te krijgen.

Je had ondertussen al begrepen dat de volume aanduiding op het display van een versterker in het geheel niets zegt over het volume, heb er in mijn thuisbioscoop een wat uitgebreidere uitleg over gegeven aan een medeforummer:

http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=81636&page=2

Vanzelfsprekend moet je setup op 80Hz laten staan als dat bij jou in jouw oren het lekkerste resultaat geeft en het strakst klinkt, mijn betoog wil allen maar doen voorkomen dat je de slaaf wordt van THX of Audessy en je zelf niet meer aan je eigen setup durft te komen omdat eea zo "moet" , ik probeer alleen maar te zeggen dat je niet bang moet zijn om dingen in te stellen naar je eigen smaak en ervan durven te genieten, ook al zou het niet zijn zoals het zogenaamd hoort

Heb je de Set Up van Martin al eens bewondert? :

http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=70799&page=3

Hij had ook een aparte eindversterker gekocht, achteraf had hij hem niet echt nodig, hij kocht daarna heel makkelijk aan te sturen speakers die ontzettend gevoelig zijn, toch is hij er erg blij mee, hij heeft ook een mooie setup. Ook hiermee wil ik zeggen dat als je denkt dat je er wel mee op vooruit gaat, je het moet proberen, ook al raad ik je dat af omdat ik als doemdenker denk dat je 3008 je speakers echt wel aan kan

BTW, wanneer open je ook eens een plekje op Mijn Thuisbioscoop? beloofd is beloofd

Nog 1 vraagje...... waarin denk je dat je huidige setup nog te verbeteren valt.... op klank, dus niet op apparatuur, maar puur op het gebied van geluid, bijvoorbeeld op detail, het hoog, het laag of het midden of klankleur...

**wooddwarf** · 03-08-2011, 22:39