Rampage

[Werner]

Ik moet opnieuw de spijtige mededeling doen dat Warner opnieuw een schijf op de markt brengt met Dolby Digital Atmos Plus in het Engels en Dolby Atmos TrueHD in het Frans. Rampage is het volgende slachtoffer in de rij.

[Wedlock]

Ik zou gewoon gaan importeren uit Engeland of Amerika want Warner gaat het gewoon niet leren hier........heel jammer maar zal wel nooit meer veranderen !

[reusla]

Jammer genoeg geen Nederlandse ondertiteling op Engelse uitgave, en daar heeft Warner dus een hoop mensen mee in Nederland. En profiteren ze van met het uitbrengen van een nogal flauwe release omdat ze toch weten dat er altijd een markt is voor films met Nederlandse ondertitels. Blijft echter onvoorstelbaar waarom ze zo'n redelijke bagger track op die schijven zetten.....

[Kev]

Even offtopic, maar is er ergens een lijstje van WB titels waar ze de audio-bal hebben misgeslaan bij de Benelux titels? Zou graag de US versies van die titels halen wanneer ik in LA ben.

[Hombre]

Dan vragen die Fransen zich nog af waarom de verkopen zo tegen vallen en dalen.

Uiteraard is de goede versie wel beschikbaar in het circuit waar we niet over mogen spreken.

Warner stond ooit op 1 in de maatschappijen die kwalitatieve uitgaven uitbrachten, maar komt nu niet eens in de top 5 meer voor.

@ Werner hoe is de disccapaciteit gebruikt?

Is daar weer veel ongebruikte ruimte over...

[pietdvd]

Prijs is ook flink omhoog gegaan. 35 €uro voor de 3D versie en 25-28 voor de 2D versie. Wil die steelbook van die Kong film graag hebben, maar hoog uit voor 13,00.

''Gelukkig'' dat vanaf Tomb Raider nog gelukkig nog een dts-hd ma is toegevoegd. Maar vraag me af het niet mogelijk zou zijn geweest om daar 7.1 van te maken. Vooral voor Ready Player One vind dat wel zeer jammer. Boven op dat de 3D versie ook nog bonus materiaal mist, zal ik nog een stuk strenger zijn.

Die Dolby + is net zo onbelangrijk als gedubte track en de eerdere releases met geen dts (Tarzan, San Andreas) komen er niet boven de € 5,00 of helemaal niet.

Pacific Rim heeft ook 5.1 in het Engels en Franse in 7.1 en daar blijft Werner vrij positief (9/10) over in zijn review. Vond zelf de 5.1 ook beter klinken. Zal wel uitzondering zijn.

[Werner]

@Hombre:

Disc Title: RAMPAGE_BIG_MEETS_BIGGER
Disc Size: 38.021.382.030 bytes
Protection: AACS
BD-Java: No
BDInfo: 0.5.8

Notes:

BDINFO HOME:
Cinema Squid
http://www.cinemasquid.com/blu-ray/tools/bdinfo

INCLUDES FORUMS REPORT FOR:
AVS Forum Blu-ray Audio and Video Specifications Thread
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1155731

WARNING: Report is incomplete because: Scan has not been run.

********************
PLAYLIST: 00100.MPLS
********************

<--- BEGIN FORUMS PASTE --->
[code]
Total Video
Title Codec Length Movie Size Disc Size Bitrate Bitrate Main Audio Track Secondary Audio Track
----- ------ ------- -------------- -------------- ------- ------- ------------------ ---------------------
00100.MPLS AVC 1:47:16 0 38.021.382.030 0,00 0,00 DD AC3+ 5.1 576Kbps DTS-HD Master 5.1 (48kHz/16-bit)
[/code]

[code]

DISC INFO:

Disc Title: RAMPAGE_BIG_MEETS_BIGGER
Disc Size: 38.021.382.030 bytes
Protection: AACS
BD-Java: No
BDInfo: 0.5.8

PLAYLIST REPORT:

Name: 00100.MPLS
Length: 1:47:16.096 (h:m:s.ms)
Size: 0 bytes
Total Bitrate: 0,00 Mbps

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-4 AVC Video 0 kbps 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Dolby Digital Plus Audio English 576 kbps 5.1 / 48 kHz / 576 kbps
DTS-HD Master Audio English 0 kbps 5.1 / 48 kHz / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
Dolby TrueHD Audio French 0 kbps 7.1 / 48 kHz / 16-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB)
DTS-HD Master Audio French 0 kbps 5.1 / 48 kHz / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics English 0,000 kbps
Presentation Graphics French 0,000 kbps
Presentation Graphics Dutch 0,000 kbps
Presentation Graphics French 0,000 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate
---- ------- ------ ---- -------------
00052.M2TS 0:00:00.000 1:47:16.096 0 0

[Hombre]

@ Werner bedankt

Er dus fysiek GEEN enkele reden om de Engelse Dolby TrueHD 7.1. track weg te laten, behalen om de Nederlanders te discrimineren.

Een full BD remux (het uitwisselen van de Engelse DD+ voor een DD-THD) is met minder dan 10 minuten gemaakt.
Dus qua kosten maakt het ook niet uit.
Qua disc gebruik kom je wsl op de 41 max 42 GB uit en als je de suffe DTS-HD 5.1 track + de DD+ weg laat, wsl op 39GB!!!

[Edwin V]

Het is triest. Ik zou wel eens van Warner willen weten waarom ze dit doen. Tot dan ga ik importeren. Weet iemand of het bij de Duitse releases ook zo is? Helaas vind ik maar zelden info over Dolby Atmos met True HD op amazon.de, bluray.com of areadvd.de wat betreft de Duitse releases.

[Werner]

Ik heb na mijn bespreking van het persbureau van Warner te horen gekregen dat ze het toch nog eens gaan aankaarten bij Warner zelf. Als ik er meer van verneem, dan horen jullie er van.

[Frank]

Ik heb na mijn bespreking van het persbureau van Warner te horen gekregen dat ze het toch nog eens gaan aankaarten bij Warner zelf. Als ik er meer van verneem, dan horen jullie er van.

Ik ben benieuwd, maar ik heb er weinig vertrouwen in dat dit gaat veranderen.

[Hombre]

Ik heb na mijn bespreking van het persbureau van Warner te horen gekregen dat ze het toch nog eens gaan aankaarten bij Warner zelf. Als ik er meer van verneem, dan horen jullie er van.

Goede actie Werner.
Top dat je voor ons opkomt!

[Jongbeis]

Weet er iemand hoe het zit met de 4k UHD versie bij ons?

[Hombre]

Ik heb na mijn bespreking van het persbureau van Warner te horen gekregen dat ze het toch nog eens gaan aankaarten bij Warner zelf. Als ik er meer van verneem, dan horen jullie er van.

Misschien kan DVD.nl van Nederlandse kan ook actie ondernemen...

[Werner]

Tja, ik kan natuurlijk niet beloven dat het veel gaat opleveren...

[Hombre]

Tja, ik kan natuurlijk niet beloven dat het veel gaat opleveren...

Niet geschoten is altijd mis....

En het blijft jammer dat Warner zichzelf onnodig reduceert tot een middelmatige maatschappij voor NL uitgaven

[Atmos]

Ik moet opnieuw de spijtige mededeling doen dat Warner opnieuw een schijf op de markt brengt met Dolby Digital Atmos Plus in het Engels en Dolby Atmos TrueHD in het Frans. Rampage is het volgende slachtoffer in de rij.

Is dit alleen op de gewone Blu-ray ? Zag op de Franse Amazon een Steelbook met de 4K , de 3D én de gewone Blu-ray , maar het is niet echt
duidelijk welke geluidssporen deze afzonderlijk hebben .

[Werner]

Van de 4K weet ik niks. De 3D heeft alleen DTS-HD MA, geen Atmos.

[Rogier Burghout]

Het probleem bij Warner is vaak de 2D schijf, de 4K en 3D zijn tegenwoordig hetzelfde als de buitenlandse versies met de Engelse tracks in het beste formaat.

[Jongbeis]

Inderdaad, net de 4k versie aangeschaft en bekeken. Geweldige soundtrack in Truehd 7.1 en Nl subs.

[Atmos]

Het probleem bij Warner is vaak de 2D schijf, de 4K en 3D zijn tegenwoordig hetzelfde als de buitenlandse versies met de Engelse tracks in het beste formaat.

Klopt helemaal...gisteren net de Franse steelbook met 4K , 3D en de gewone Blu-ray binnen gekregen , en heeft idd alleen de gewone Blu-ray een
minderwaardige DD+ in het Engels....
Ze willen mensen blijkbaar ontmoedigen en dwingen om op 4K over te gaan , maar daarmee snijden ze zichzelf waarschijnlijk zelf in hun vingers .

[Hombre]

Klopt helemaal...gisteren net de Franse steelbook met 4K , 3D en de gewone Blu-ray binnen gekregen , en heeft idd alleen de gewone Blu-ray een
minderwaardige DD+ in het Engels....
Ze willen mensen blijkbaar ontmoedigen en dwingen om op 4K over te gaan , maar daarmee snijden ze zichzelf waarschijnlijk zelf in hun vingers .

Inderdaad, maar het geeft Brein ook weer wat werk en bestaansrecht om de alternatieve versies na te jagen

[Gerco Stuivenberg]

Dan vragen die Fransen zich nog af waarom de verkopen zo tegen vallen en dalen.

Warner stond ooit op 1 in de maatschappijen die kwalitatieve uitgaven uitbrachten, maar komt nu niet eens in de top 5 meer voor.

Bij de DVD was het ook niet veel beter. Veel DVD's hadden vaak een Dolby Digital track van 384kbps en als ik die voor de 2e of 3e keer wilde bekijken viel ik bijna in slaap door het gebrek aan detailles en dynamiek. Sony, Maatschappijen Universal en Fox deden -als ze in een goede bui waren- er een DTS bij en Paramount gebruikte bijna altijd 448kbps, omdat veel meuk de 640 variant niet kon decoderen.

In het begin van het BD-tijdperk deden ze er Dolby Digital van 640 bij, maar later werd dat veranderd in Dolby TrueHD of DTS-HD MA die in sommige gevallen 24-bit was. Dat maakte het kopen van BD veel interessanter.

Nu maken ze het nog bonter door ons BD's met een Dolby Digital+ te geven van 576, terwijl die imo eigenlijk in de buurt van de 1536 zou moeten zijn en dat is 25% van wat maximaal haalbaar is.

Waarom ze toch lage bitrates gebruiken staat misschien in hun "Technical Paper" van Dolby over Dolby Digital Plus:

Several approaches to extending the number of channels while
maintaining compatibility with existing playback configurations have
been tried. For 7.1-channel content, for example, MPEG-2 LII incorporates
three preconfigured downmix subsets to enable two-, 5.1-, and
7.1-channel presentations.
For a stereo presentation, the decoder plays a two-channel downmix.
For 5.1, the decoder rematrixes the two-channel downmix with a second
3.1-channel substream. For 7.1, the decoder rematrixes the reconstructed
5.1-channel program with the third two-channel substream.
However, as attractive as rematrixing seems on paper, in the real world
of lossy digital audio codecs it has a significant drawback: it reveals coding
artifacts that were formerly inaudible. Upon decoding, the audio and the
artifacts are routed to different speakers, thereby unmasking the artifacts.
Of course, the coding bit rate could always be increased to reduce the
artifacts, but that would reduce the codec’s efficiency and practicality.

Door apparaten te laten produceren die moeite hebben met weergeven van geluid met hoge bitrates, maak je het zo wel erg aantrekkelijk om lage bitrates en crappy codecs te laten gebruiken.

[Hombre]

Zou een uitleg kunnen zijn, maar die vlieger gaat bij Warner niet op.

Als eerste Dolby Thrue HD is een container waarin de standaard lossey audio zich bevind plus de lossless audio extenties en eventueel de Atmos meta data.
Deze kun je uitvoeren in 16 of 24bit. Dit maakt de grote van de audio file (laat de bitrates even buiten beschouwing)

Gezien geen van de Ware BD uitgaven de volledige disccapaciteit gebruikt is het uitwisselen van de Engelse DD+ track met een DD-THD geen enkel probleem.
(zie de waar we hier niet over mogen spreken versies)
Mocht dat wel tot ruimte problemen leiden, kun je de nutteloze DTS-HD 5.1 track nog weglaten.

Gezien dat er technisch (backwards compatible is een vastgelegde eis in de specs) en fysiek geen beperkingen zijn, kun je alleen maar concluderen dat er bij Warner (Frankrijk) een zeer bewuste keus word gemaakt om de Nederlanders
(en wellicht ook de Franstaligen die de het content in de originele taal op een hoge kwaliteit willen beluisteren) te discrimineren.
Oftewel een grove schending van het gelijkheidsbeginsel....

Bij de DVD was het ook niet veel beter. Veel DVD's hadden vaak een Dolby Digital track van 384kbps en als ik die voor de 2e of 3e keer wilde bekijken viel ik bijna in slaap door het gebrek aan detailles en dynamiek. Sony, Maatschappijen Universal en Fox deden -als ze in een goede bui waren- er een DTS bij en Paramount gebruikte bijna altijd 448kbps, omdat veel meuk de 640 variant niet kon decoderen.

In het begin van het BD-tijdperk deden ze er Dolby Digital van 640 bij, maar later werd dat veranderd in Dolby TrueHD of DTS-HD MA die in sommige gevallen 24-bit was. Dat maakte het kopen van BD veel interessanter.

Nu maken ze het nog bonter door ons BD's met een Dolby Digital+ te geven van 576, terwijl die imo eigenlijk in de buurt van de 1536 zou moeten zijn en dat is 25% van wat maximaal haalbaar is.

Waarom ze toch lage bitrates gebruiken staat misschien in hun "Technical Paper" van Dolby over Dolby Digital Plus:

Door apparaten te laten produceren die moeite hebben met weergeven van geluid met hoge bitrates, maak je het zo wel erg aantrekkelijk om lage bitrates en crappy codecs te laten gebruiken.

[Rogier Burghout]

Gezien dat er technisch (backwards compatible is een vastgelegde eis in de specs) en fysiek geen beperkingen zijn, kun je alleen maar concluderen dat er bij Warner (Frankrijk) een zeer bewuste keus word gemaakt om de Nederlanders
(en wellicht ook de Franstaligen die de het content in de originele taal op een hoge kwaliteit willen beluisteren) te discrimineren.
Oftewel een grove schending van het gelijkheidsbeginsel....

Hahaha, sorry hoor...hier moet ik even heel hard om lachen. Of bedoel je het cynisch? Niet serieus hoop ik....