Pagina 6 van 6 EersteEerste ... 23456
De resultaten 126 tot 145 van 145 worden weergegeven.
  1. #126

    Standaard

    De stemmen van The Simpsons zijn door de jaren in steen gegoten. Harry Shearer en Hank Azaria nemen het leeuwendeel van de nevenpersonages voor zich, zowel blank als zwart. Waarom moet daar per se aan gemorreld worden ter wille van de politieke correctheid?
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  2. #127

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    De stemmen van The Simpsons zijn door de jaren in steen gegoten. Harry Shearer en Hank Azaria nemen het leeuwendeel van de nevenpersonages voor zich, zowel blank als zwart. Waarom moet daar per se aan gemorreld worden ter wille van de politieke correctheid?
    Dat iets al heel lang op een bepaalde manier gebeurt is natuurlijk geen argument.
    Slavernij was ook 200 jaar in steen gegoten.

  3. #128

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door riny Bekijk bericht
    Dat iets al heel lang op een bepaalde manier gebeurt is natuurlijk geen argument.
    Slavernij was ook 200 jaar in steen gegoten.
    Slavernij is verwerpelijk. Een tekenfilmstemmetje inspreken voor zover ik weet niet. Dus peren met citroenen vergelijken.
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  4. #129

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door rogue Bekijk bericht
    Als ik afga op sommige reacties in dit topic, is wel erg duidelijk dat de beweging er niet voor niets is.....wat een starheid en gebrek aan empathisch vermogen is er toch.

    Het gaat er alleen om, net als bij acteren, gelijke kansen te creëren bij 'voice acting'. En daar zul je ergens moeten beginnen, om te zorgen dat zwarte acteurs in aanmerking komen. Dit is ook geen nieuw iets, het speelt al een stuk langer, alleen krijgt het nu eindelijk meer aandacht. Als je er over nadenkt is het ook best vreemd: waarom zou je een witte man/vrouw casten voor een zwart personage? Andersom gebeurt het namelijk echt zelden. En nu hebben we dus een aantal mensen in de industrie die dat begin gemaakt hebben, dan is dat alleen maar toe te juichen. Als ik dan hier reacties lees dat 'ze dan maar Chinezen voor de gele Simpsons moeten nemen' of 'wat ze dan gaan doen met de Smurfen, Mickey Mouse en Donald', dan vind ik het best triest om te constateren dat er bij mensen nog zulke vergelijkingen naar boven komen.
    Starheid? Gebrek aan empathisch vermogen? Alsjeblieft zeg. Een aflevering van The Golden Girls wordt geschrapt omdat er een scène inzit waarin twee van die dames met een moddermasker binnenlopen en dat gezien kan worden als Blackface.

    Zolang er over alles en iedereen grappen gemaakt kunnen en mogen worden, blijf ik wat mij betreft 'star', met een 'gebrek aan empathisch vermogen'. De donkere activistische beweging doet zich namelijk nu een beetje heel erg voor als Scientology; "Je mag over alles en iedereen grappen maken, want alles en iedereen is belachelijk. Behalve wij, dat is kwetsend, vervelend, niet leuk, en daar treden we tegen op."

    Dat noem ik vervolgens gewoon hypocriet.

  5. #130

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door riny Bekijk bericht
    Dat iets al heel lang op een bepaalde manier gebeurt is natuurlijk geen argument.
    Slavernij was ook 200 jaar in steen gegoten.
    Klopt, met voor een aanzienlijk deel ook onder de zwarte medemens zelf.

    Maar om dát nou daadwerkelijk 'daders' te noemen, dat gaat wel heel ver, natuurlijk.

    *Cue Curb Your Enthusiasm-theme*

  6. #131

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Slavernij is verwerpelijk. Een tekenfilmstemmetje inspreken voor zover ik weet niet. Dus peren met citroenen vergelijken.
    gaat ook niet om een vergelijking tussen die 2 dingen

  7. #132

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door riny Bekijk bericht
    gaat ook niet om een vergelijking tussen die 2 dingen
    ...Je zegt letterlijk "ook" in je reactie. Ook, om vervolgens het voorbeeld van slavernij aan te dragen.

    Als het niet om een vergelijking tussen die 2 dingen gaat, waar gaat de reactie dan precies om?

  8. #133

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Samba-boy Bekijk bericht
    ...Je zegt letterlijk "ook" in je reactie. Ook, om vervolgens het voorbeeld van slavernij aan te dragen.

    Als het niet om een vergelijking tussen die 2 dingen gaat, waar gaat de reactie dan precies om?
    dat wanneer iets heel lang op een bepaalde manier gebeurt het niet gelijk betekent dat het de juiste manier is

  9. #134

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    De stemmen van The Simpsons zijn door de jaren in steen gegoten. Harry Shearer en Hank Azaria nemen het leeuwendeel van de nevenpersonages voor zich, zowel blank als zwart. Waarom moet daar per se aan gemorreld worden ter wille van de politieke correctheid?
    Kom op Werner, jij hebt op het forum toch wel bewezen dat je geen domme kerel bent. Dan weet je toch wel dat een argument waarin je verwijst naar traditie ('omdat het altijd zo geweest is') een drogreden is. Ik begrijp de nostalgie wel, maar tijden veranderen nu eenmaal.

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Samba-boy Bekijk bericht
    Starheid? Gebrek aan empathisch vermogen? Alsjeblieft zeg. Een aflevering van The Golden Girls wordt geschrapt omdat er een scène inzit waarin twee van die dames met een moddermasker binnenlopen en dat gezien kan worden als Blackface.

    Zolang er over alles en iedereen grappen gemaakt kunnen en mogen worden, blijf ik wat mij betreft 'star', met een 'gebrek aan empathisch vermogen'. De donkere activistische beweging doet zich namelijk nu een beetje heel erg voor als Scientology; "Je mag over alles en iedereen grappen maken, want alles en iedereen is belachelijk. Behalve wij, dat is kwetsend, vervelend, niet leuk, en daar treden we tegen op."

    Dat noem ik vervolgens gewoon hypocriet.
    Heb je wel gelezen wat ik gepost hebt? Ik heb het over heel wat anders (gelijke kansen creëren), wat jij wilt weerleggen met een extreem voorbeeld van The Golden Girls (welk ik trouwens ook overdreven vind en het niet mee eens ben) dat daar helemaal niets mee te maken heeft.
    4-star trader hier + Goldtrader op het andere forum ;)...

  10. #135

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door rogue Bekijk bericht
    Kom op Werner, jij hebt op het forum toch wel bewezen dat je geen domme kerel bent. Dan weet je toch wel dat een argument waarin je verwijst naar traditie ('omdat het altijd zo geweest is') een drogreden is. Ik begrijp de nostalgie wel, maar tijden veranderen nu eenmaal.
    Je vervangt toch ook zomaar niet een acteur in een reeks? Soms kun je niet anders natuurlijk - zie Dumbledore in Harry Potter, omdat de acteur overleden was, en daar viel het nog mee omdat het vooral een acteur was die achter een dikke baard verstopt zat - maar stemmetjes zoals die van Apu en dr. Hibbert zijn zo onlosmakelijk met het personage verbonden dat je ze niet kán vervangen zonder gezichtsverlies op te lopen. Wie ligt er nu in hemelsnaam wakker van het feit dat agent Lou door een blanke wordt vertolkt, behalve dan iemand die op elke slak zout strooit.

    En tradities hebben nu éénmaal hun belang, omdat ze een deel vormen van de identiteit van wie we zijn. Als je daaraan morrelt dan kweek je ongenoegen.
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  11. #136

    Standaard

    Om de stem van een typetje nou al traditie te gaan noemen gaat wel wat ver in mijn ogen Ook Apu is uitstekend vervangbaar. Het zou van mij niet hoeven, maar het kán natuurlijk wel.

    Tradities hebben beslist hun belang en waarde, maar niet tegen elke prijs en ten koste van iets of iemand. Als blijkt dat een traditie een kleine aanpassing behoeft, wat is daar dan mis mee? Zo worden weer nieuwe tradities en identiteiten geboren. Je kweekt ook ongenoegen door kost wat kost vast te houden aan tradities die mensen uitsluiten.

    Ik ben het verder met veel dingen eens en we moeten oppassen niet door te schieten in politieke correctheid, maar een beetje meebewegen moet toch kunnen mensen...kom nou toch
    Whatiwatch iCheckMovies Letterboxd

    Ben ik in de picture?

  12. #137

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door BigLebowski Bekijk bericht
    Tradities hebben beslist hun belang en waarde, maar niet tegen elke prijs en ten koste van iets of iemand. Als blijkt dat een traditie een kleine aanpassing behoeft, wat is daar dan mis mee?
    Daar ben ik het niet mee eens. Bij elke traditie die je je kan bedenken zal er wel iemand zijn die zich in zijn gat gebeten voelt, en voor een enkeling of een paar enkelingen moet je dan volgens mij geen rekening houden, of het hek is van de dam en dan mag straks niks meer. Gevaarlijk hellend vlak.
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  13. #138

    Standaard

    Even voor de duidelijkheid: jij hebt dit stuk gelezen en beschouwd dit dus als een goede, betrouwbare journalistieke bron?

    Bovendien, wat andere bevolkingsgroepen hebben gedaan in het verleden, pleit onszelf nog niet vrij van de dingen die wijzelf niet goed hebben gedaan. Je kent hem vast wel: de splinter in iemand ander z'n oog zien, maar blind zijn voor de balk in die van jezelf. Ook het feit dat het Christendom wordt aangehaald als de verantwoordelijke voor de afschaffing ervan, is op z'n zachtst gezegd 'gekleurd' te noemen. Je moet hem toch immers eerst zelf invoeren om hem vervolgens ook weer af te kunnen schaffen.

    citaat:
    "Ja, Europa heeft dus aan slavenhandel gedaan, maar het was tegelijk ook slachtoffer van slavenhandel; en in de context van de zwarte en de Arabische slavenhandel in deze periode was die door de Europeanen hoegenaamd niet de grootste.

    Wie over slavernij wil praten, moet dan ook de vraag durven beantwoorden wie die slavernij uiteindelijk afgeschaft heeft. De realiteit is dat dit de Europeanen waren: zij hebben de slavernij in Europa èn de koloniën afgeschaft en weer was het Christendom de drijvende kracht. Moslims daarentegen moesten gedwongen worden. Talloos hadden de Europese diplomaten bij islamitische heersers aangeklopt om te vragen te stoppen met het wegvoeren en verhandelen van Europese slaven. Geen enkele keer had het blijvend effect. Pas toen West-Europese legers Noord-Afrika bezetten en de Russen de Kaukasus, werd het ontvoeren van Europese slaven minder. Turkije schafte in paniek de slavernij af toen het de Eerste Wereldoorlog dreigde te verliezen en bang was dat slavernij als excuus gebruikt zou worden door de geallieerden om het hele land te bezetten. Saoedi-Arabië schafte de slavernij pas in 1962 af, onder immense politieke druk van de VN."


    Deze passage kan toch niet!? Pure borstklopperij met halve waarheden en insinuaties. Als we het over het Christendom moeten hebben, dan zijn we voorlopig nog niet klaar...
    Whatiwatch iCheckMovies Letterboxd

    Ben ik in de picture?

  14. #139

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Daar ben ik het niet mee eens. Bij elke traditie die je je kan bedenken zal er wel iemand zijn die zich in zijn gat gebeten voelt, en voor een enkeling of een paar enkelingen moet je dan volgens mij geen rekening houden, of het hek is van de dam en dan mag straks niks meer. Gevaarlijk hellend vlak.
    Het gaat hier niet meer om een paar enkelingen hè?
    Whatiwatch iCheckMovies Letterboxd

    Ben ik in de picture?

  15. #140

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door BigLebowski Bekijk bericht
    Het gaat hier niet meer om een paar enkelingen hè?
    In verhouding wel. Het gros nam geen aanstoot aan Apu. Eén relschopper wel, Hari Kondabolu, die het probleem compleet buiten proportie heeft geblazen door hard te roepen. Ik krijg er wat van als de roepers gelijk krijgen.

    En een noot terzijde: ik ben blij dat we hier deze discussie tenminste beschaafd kunnen voeren, dit in tegenstelling tot bepaalde sociale media waar dit vaak ontaardt in een stroom modder.
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  16. #141

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Je vervangt toch ook zomaar niet een acteur in een reeks? Soms kun je niet anders natuurlijk - zie Dumbledore in Harry Potter, omdat de acteur overleden was, en daar viel het nog mee omdat het vooral een acteur was die achter een dikke baard verstopt zat - maar stemmetjes zoals die van Apu en dr. Hibbert zijn zo onlosmakelijk met het personage verbonden dat je ze niet kán vervangen zonder gezichtsverlies op te lopen. Wie ligt er nu in hemelsnaam wakker van het feit dat agent Lou door een blanke wordt vertolkt, behalve dan iemand die op elke slak zout strooit.

    En tradities hebben nu éénmaal hun belang, omdat ze een deel vormen van de identiteit van wie we zijn. Als je daaraan morrelt dan kweek je ongenoegen.
    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Daar ben ik het niet mee eens. Bij elke traditie die je je kan bedenken zal er wel iemand zijn die zich in zijn gat gebeten voelt, en voor een enkeling of een paar enkelingen moet je dan volgens mij geen rekening houden, of het hek is van de dam en dan mag straks niks meer. Gevaarlijk hellend vlak.
    Toch komt het echt wel vaker voor, recent voorbeeld is nog Daario Naharis in Game of Thrones. Zelf ken ik ook Aunt Viv in the Fresh Prince nog, maar er is nog een hele lijst. En dit zijn dan nog acteurs die zichtbaar zijn, en waarvan je niet alleen de stem hoort.

    En ik ben het met BigLebowski eens: het gaat inderdaad wel erg ver om de stem van een animatiefiguur een traditie te noemen. Nogmaals, ik begrijp de nostalgie en de 'gewoonte' wel, maar enige flexibiliteit kun je toch wel opbrengen?

    En op je vraag of elke traditie wel aangepast moet worden voor een enkeling of een paar enkelingen, dan begrijp ik je punt wel (er is altijd wel iemand te vinden die tegen is); dat zal per geval verschillend zijn wat de traditie inhoudt en wat er precies aanstootgevend is voor wie. Maar als hele grote groepen mensen er aanstoot aan nemen, dan mag het toch wel minimaal besproken en goed bekeken worden, denk ik.
    4-star trader hier + Goldtrader op het andere forum ;)...

  17. #142

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Daar ben ik het niet mee eens. Bij elke traditie die je je kan bedenken zal er wel iemand zijn die zich in zijn gat gebeten voelt, en voor een enkeling of een paar enkelingen moet je dan volgens mij geen rekening houden, of het hek is van de dam en dan mag straks niks meer. Gevaarlijk hellend vlak.
    Ik kan me daar wel in vinden. Het publieke debat lijkt een beetje de richting in te gaan dat zodra ook maar één iemand zich door iets gekwetst voelt, iets niet meer zou moeten kunnen, maar dan is op een gegeven moment het einde zoek.

    Het is goed als in de media een afspiegeling van de maatschappij te zien is, maar dat moet ook weer niet een doel op zich worden. Kwaliteit zou altijd het uitgangspunt moeten zijn, maar er moeten wel gelijke kansen zijn. Laatst las ik een bericht dat in tv reclames in 16% van de gevallen iemand met een niet westerse achtergrond de hoofdrol speelt. De teneur van dat bericht was dat dat weinig was, maar later las ik in een ingestuurd stukje in de Volkskrant dat van de NL bevolking 13,8% een niet westerse achtergrond heeft, dus in de reclame is dus zelfs sprake van een kleine oververtegenwoordiging. Wat mij betreft prima, maar het is dan wel bijzonder hoe zoiets geframed wordt.
    Laatst aangepast door tmvde : 30-06-2020 om 10:13
    私の名前はタイスです

  18. #143

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door rogue Bekijk bericht
    En op je vraag of elke traditie wel aangepast moet worden voor een enkeling of een paar enkelingen, dan begrijp ik je punt wel (er is altijd wel iemand te vinden die tegen is); dat zal per geval verschillend zijn wat de traditie inhoudt en wat er precies aanstootgevend is voor wie. Maar als hele grote groepen mensen er aanstoot aan nemen, dan mag het toch wel minimaal besproken en goed bekeken worden, denk ik.
    Zoals het debat er nu voorstaat, zou je bijna gaan denken dat er geen racisme is. In plaats van zich te focussen op échte problemen zoals het weigeren van mensen met een andere huidskleur voor een huis of een baan, zit men maar te vitten op symbooldossiers zoals de stemmen van de Simpsons of een ranzige grap uit Fawlty Towers. Blijkbaar weten mensen toch niet waar ze hun prioriteiten moeten stellen.

    Citaat Oorspronkelijk gepost door tmvde
    De teneur van dat bericht was dat dat weinig was, maar later las ik in een ingestuurd stukje in de Volkskrant dat van de NL bevolking 13,8% een niet westerse achtergrond heeft, dus in de reclame is dus zelfs sprake van een kleine oververtegenwoordiging. Wat mij betreft prima, maar het is dan wel bijzonder hoe zoiets geframed wordt.
    Dat bedoel ik inderdaad. Perceptie. Wat die paar cijfers na de komma meer of minder betreft, dát vind ik dan weer irrelevant.
    DVD-pagina - DVD Info - Facebook - SafeTrader
    Ik heb een fantasy-boek geschreven! Lees er alles over hier!

  19. #144

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Zoals het debat er nu voorstaat, zou je bijna gaan denken dat er geen racisme is. In plaats van zich te focussen op échte problemen zoals het weigeren van mensen met een andere huidskleur voor een huis of een baan, zit men maar te vitten op symbooldossiers zoals de stemmen van de Simpsons of een ranzige grap uit Fawlty Towers. Blijkbaar weten mensen toch niet waar ze hun prioriteiten moeten stellen.
    Je moet wel het grotere plaatje in ogenschouw nemen waarbij er meerdere stromingen naast elkaar lopen, die allemaal in meer of mindere mate invloed hebben. Als tegelijkertijd verschillende mensen zich focussen op verschillende problemen die ook nog eens verschillend in grootte zijn, dan krijg je een hele brede aanpak wat hopelijk met de tijd zal resulteren in veranderingen in denkwijzes.

    Je opmerking over prioriteiten stellen vind ik dan ook niet terecht. Als dat waar is zou jij namelijk ook je prioriteiten niet op orde hebben omdat je je hier druk om maakt om iets wat inderdaad misschien voor veel mensen een futiliteit is. Maar dat is niet zo, want wat voor jou belangrijk is mag en zal natuurlijk (deels) afwijken van 'de norm'. En vergeet niet, we hadden het oorspronkelijk over 'racisme in film (en censuur)', dus daar ligt hier wel de prioriteit van deze discussie.
    4-star trader hier + Goldtrader op het andere forum ;)...

  20. #145

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Werner Bekijk bericht
    Zoals het debat er nu voorstaat, zou je bijna gaan denken dat er geen racisme is. In plaats van zich te focussen op échte problemen zoals het weigeren van mensen met een andere huidskleur voor een huis of een baan, zit men maar te vitten op symbooldossiers zoals de stemmen van de Simpsons of een ranzige grap uit Fawlty Towers. Blijkbaar weten mensen toch niet waar ze hun prioriteiten moeten stellen.
    Terechte observatie. In het huidige "racisme-debat" gaat het vaak helemaal niet over racisme en meer over oppervlakkige dingen waar sommige mensen de kriebels van krijgen en daarom maar proberen af te schieten onder het mom van "racisme". De discussie wordt voor allerlei dingen misbruikt. "racisme" lijkt meer een stopwoordje te zijn dan een serieus onderwerp.

Pagina 6 van 6 EersteEerste ... 23456

Instellingen bij het plaatsen van berichten

  • Je mag geen nieuwe topics plaatsen
  • Je mag geen antwoorden plaatsen
  • Je mag geen bijlagen invoegen
  • Je mag niet je berichten aanpassen
  •