Lip-sync - Aansluiten televisie

**honeymaker** · 08-09-2009, 22:12

Een paar jaar geleden heb ik een home cinema-set aangeschaft. Hier ben ik zeer tevreden over. De versterker is een Harman Kardon AVR 135. Zowel de receiver als de dvd-speler hebben geen HDMI-aansluiting. Dat was ten tijde van de aankoop van deze set ook helemaal geen probleem, want ik had (& heb nog steeds) een oude beeldbuis-televisie.

Op dit moment overweeg ik de aankoop van een nieuw flat-panel. Gezien de grootte & de beperkte levensduur van Plasma, is de keuze gevallen op een LCD-televisie. Deze Philips zou bijvoorbeeld in aanmerking komen.
Nu lees ik echter allerlei horror-verhalen over het niet lip-sync zijn van beeld en geluid op dergelijke LCD-televisies, wanneer je de DVD-speler direct aansluit op de versterker. Hierdoor begin ik ernstig te twijfelen of ik nog wel een nieuw flatscreen wil..........

De 'oplossingen' die worden aangedragen, zijn:

- Het geluid handmatig vertragen via de versterker: de AVR 135 kan dit volgens mij. Het geluid is te vertragen, vanwege de afstand van de boxen. Ik denk echter niet dat ik veel zin heb om de hele tijd mijn versterker weer opnieuw in te stellen, aan de hand van de film / of televisie die ik op dat moment kijk.

- Aansluiten via HDMI 1.3a, aangezien je dan gebruik kunt maken van auto lip-sync. Ik heb echter geen zin om mijn home cinema-set helemaal te vervangen.

De genoemde Philips-TV heeft een digitale coax-uitgang. Daarom zat ik te denken of het geen oplossing is, om het geluid dan via de TV te leiden. Ik zou dan een DVD-speler met HDMI-aansluiting aan kunnen schaffen, deze zo aan kunnen sluiten op de TV en de audio via een digitale Coax naar de receiver sluizen. Ik heb echter begrepen dat dit niet kan, vanwege de HDCP-troep op HDMI-aansluitingen. Heel fijn dat de fabrikanten van televisies zo goed meedenken met de consument..........:x

Mijn laatste noodoplossing zou daarom de volgende zijn:

- Ik koop alleen een nieuwe LCD-televisie & ik houd mijn huidige home cinema-set.
- Ik sluit de DVD-speler via Scart aan op de televisie.
- Het audiosignaal leid ik via de digitale coax-uitgang naar de receiver.

Echter:

1. Krijg ik op deze manier een Dolby Surround / DTS signaal binnen op mijn versterker?
2. Gaat de geluidskwaliteit hier heel erg op achteruit?
3. Is de beeldkwaliteit van Scart heel veel slechter dan HDMI? Of geldt dit alleen voor bijvoorbeeld Blue Ray Discs?

Ik hoop dat iemand een antwoord heeft op mijn vragen of desnoods een andere oplossing. Ik moet zeggen dat ik mijn zakken allang vol heb van die flatscreens en misschien nog wel net zo lief naar mijn enorme kast blijf kijken!

**Mr_Parker** · 09-09-2009, 00:06

Je gedachten kloppen aardig, maar waar je de beperkte levensduur van plasma vandaan haalt vraag ik me zeer af. Dit is toch echt niet anders dan bij lcd hoor.

De AVR 135 kan verder waarschijnlijk wel vertragen, maar bij lange na niet genoeg om de vertraging van LCD op te vangen. Dit is alleen voldoende om de afstand van de speakers tot de luister positie te compenseren. Voor lip sync is er normaal een aparte setting die ook echt als lip sync wordt aangeduid, f de AVR 135 hier over beschikt durf ik niet te zeggen.

HDMI 1.3a is luk, maar betekend niet per definitie dat er ook auto lip sync aanwezig is, dit is een optie binnen HDMI 1.3a welk door zowel tv als versterker ondersteund moet worden wil het werken.

Door bij een lcd alle digitale poes pas zoals pixel plus, 100Hz en dynamisch contrast uit te schakelen zorg je ervoor dat 1 het beeld beter wordt en 2 de vertraging tot een minimum terug wordt gebracht. Maar vaak niet helemaal. Diverse mensen zijn er dan al over te spreken wanneer ze het geluid direct van speler naar receiver laten lopen, persoonlijk stoort het me dan toch nog wat.
Ik ben niet meer helemaal bekend met de Philips lcd schermen, maar als deze een "spel" of "Pc" stand heeft kan die er vaak voorzorgen dat je nog minder, tot nagenoeg geen, vertraging hebt. In die stand zijn ook alle beeld opties uitgeschakeld.

Dan antwoorden op je vragen:
1. Nee, als je de speler via scart aansluit op de tv en dan van de tv digi out een kabel naar je versterker krijg je geen digitaal geluid op je versterker.
2. Ja en nee. Dit ligt helemaal aan je versterker en speakers. Je versterker is wel oké, dus die lever je nu een duidelijk slechter geluid (stereo, met mogelijk een dolby pro logic codering) aan dan wanneer je het direct een DTS / DD signaal vanuit de speler er naar toe stuurt.
Heb je vervolgens een 5.1 speaker setup met mooie boekenplank dan wel vloerstaande speakers en een active subwoofer dan ga je wel degelijk het verschil horen en zul je niet meer tevreden zijn.
Heb je echter een stereo setup, slechts 2 speakers dan zal je minder verschil waarnemen.
Heb je een 5.1 setup maar dan met een passive subwoofer en een stel "melkpakken" sateliet speakers dan is er wel verschil maar is dit duidelijk minder hoorbaar. Het surround effect is minder / weg maar de matige kwaliteit van die speakers verbloemen veelal het verlies in geluidskwaliteit.
3. Scart is minder dan HDMI, maar dit hoeft niet merkbaar minder te zijn. Dit ligt helemaal aan je kabels en je tv / speler.
Een goede scart kabel kan heel erg goed beeld leveren, mits je speler in orde is en ingesteld is op RGB, en de ingang op de tv ook RGB over scart ondersteund.
Via HDMI kan het beeld een hogere resolutie hebben dan via Scart. Een lcd tv heeft doorgaans ook een hogere resolutie dan een dvd. Het beeld van een DVD dient dan ook altijd omgezet te worden naar die hogere resolutie. Als je dvd speler een goede scaler heeft kan het zijn dat het omzetten van het beeld door je speler een beter resultaat levert dan wanneer je dit door de tv laat doen. Anders om komt echter ook voor.
Bij scart zal de tv altijd de omzetting doen, bij HDMI kun je dit zelf bepalen door de uitvoer resolutie van de speler handig te kiezen.
Een blu-ray heeft echter doorgaans een hogere resolutie dan een dvd. Om die hogere resolutie te behouden zul je een HDMI kabel moeten gebruiken. Doe je dit niet dan zal het beeld zo wie zo eerst verlaagd worden tot dat van een dvd voordat het naar je tv gaat. De beeldkwaliteit van een blu-ray via scart is dus potentieel lager dan die via HDMI ook al maak je gebruik van hele goede scart bekabeling,

Ik zelf heb tegenwoordig een plasma scherm hangen en de eventuele beeld opties uit staan. De speler is direct verbonden met mijn receiver en direct met het scherm. Ik heb geen last van lip sync.
Bij lcd is er helaas zoals je zelf al ontdekte heel wat meer werk nodig.

**kit carson** · 09-09-2009, 00:59

Op o.a. de Denon DVD-3930 DVD-player zit knop voor lip-sync tussen 10-200 msec.
Bij mij vaak rond de 180msec.

(Opvolger Denon DVD-3800HD Blu-ray player lip-sync via remote volgens Denon helpdesk.)

Onderweg een OPPO DVB-83 Blu-ray speler, maar te laat gerealiseerd 't lip-sync probleem... afwachten maar.

**Gerco Stuivenberg** · 09-09-2009, 14:33

Oorspronkelijk gepost door honeymaker

Heel fijn dat de fabrikanten van televisies zo goed meedenken met de consument..........:x

Dat valt nog wel mee.

Je bedenkt gewoon een probleem en gaat dit weer oplossen met een ander probleem enz.

Zo werkt de industrie al jaren en niet geheel zonder succes. Het succes is zelfs zo groot dat de problemen daardoor nu veel groter zijn en in mindere mate opgelost kunnen worden. Maar het grootste probleem van dit moment is de afvalberg. Deze zal voorlopig nog niet kleiner worden.

Vandaar ook o.a. dit forum.

**honeymaker** · 09-09-2009, 18:40

Hartelijk dank voor de reacties!