Disney raakt Pixar Studio's kwijt

Hans De Bisschop · 31-01-2004, 07:42

Oorspronkelijk gepost door Surya

Iets zegt mij dat Disney steeds meer op sequels gaat teren in de toekomst (zie ook al Peter Pan 2 en Jungle Book 2 en zo)

Veel erger nog ... the Walt Disney company zoals ze nu is zal geen eens de nadruk meer leggen op animatie (zowel cgi als klassiek) ....

Oorspronkelijk gepost door Nathan Strik

En Disney... tsja, wat zal ik zeggen. Ze hebben sinds The Lion King (zo'n 10 jaar terug alweer! ) geen hit van betekenis meer gehad, dus dat het niet goed gaat is zeker.

Ben ik het toch niet mee eens hoor ... persoonlijk vind ik The Lion King nou niet weer zulk een goeie animatiefilm ... Hercules, Mulan, Tarzan, The Emperor's New Groove, Atlantis: The Lost Empire, Lilo & Stitch, Treasure Planet ... allemaal heb ik ze al meerdere malen bekeken dan The Lion King. Atlantis spant daarbij de kroon ... en bioscoop-opbrengsten zijn met de komst van de DVD toch minder een maatstaaf geworden voor populariteit. (Dat en het feit dat de locale bios altijd de Vlaamse versies draait en ik bijgevolg NOOIT ga kijken en simpelweg wacht op de DVD)

**Surya** · 31-01-2004, 09:23

The Lion King was, tot Finding Nemo kwam, wel de grootste animatiehit allertijden hoor, met een vrij grote voorsprong. Ze hebben nadien wel wat kleinere hitjes gehad (zoals Tarzan) maar die brachten toch allemaal een pak minder op. Bovendien moet je weten dat studiobazen het succes van een film vooral afmeten aan het succes in de US bioscopen, niet aan de buitenlandse bioscopen of de DVD's en video's. Als een film niet uit de kosten raakt in de US bios, noemen ze het een flop.

Hans De Bisschop · 31-01-2004, 09:26

Mja ... weet dat wel hoor ...

Maar met cijfertjes kan men alles bewijzen dus dat zegt nog altijd niks over de kwaliteit van de films

(zeker niet als je op Amerikanen moet afgaan ...)

**Nathan Strik** · 31-01-2004, 09:41

Oorspronkelijk gepost door Hans De Bisschop

Oorspronkelijk gepost door Nathan Strik

Ze hebben sinds The Lion King (zo'n 10 jaar terug alweer! ) geen hit van betekenis meer gehad

Ben ik het toch niet mee eens hoor ... persoonlijk vind ik The Lion King nou niet weer zulk een goeie animatiefilm ... Hercules, Mulan, Tarzan, The Emperor's New Groove, Atlantis: The Lost Empire, Lilo & Stitch, Treasure Planet ... allemaal heb ik ze al meerdere malen bekeken dan The Lion King.

Ik baseer dit "hit" ook alleen op bioscoopverkopen en wat dat betreft is die leeuw nog steeds "The King", so to speak.

Wat persoonlijke mening betreft, tsja... Tarzan is en blijft een geniale film en ook met Lilo & Stitch vond ik dat Disney een geweldige film had afgeleverd. Maar ja, de cijfers tellen nu eenmaal nog steeds voor succes (helaas, ben ik met je eens.) Even een opsomming van de door jou aangehaalde films:

Opbrengsten (USA) in miljoenen dollars:

Hercules: 99 miljoen (budget 70 miljoen)
Mulan: 120 miljoen (budget 70 miljoen)
Tarzan: 171 miljoen (budget 150 miljoen)
The Emperor´s New Groove: 89 miljoen (budget 100 miljoen) VERLIES
Atlantis: 84 miljoen (budget 90 miljoen) VERLIES
Lilo & Stitch: 145 miljoen (budget 80 miljoen)
Treasure Planet: 38 miljoen (budget 140 miljoen) Zeg maar gerust een flop...

En The Lion King: 312 miljoen (budget 79 miljoen)

Ik begrijp dus wat je bedoelt, en ik heb de opbrengsten van DVD´s en verhuur buiten beschouwing gelaten (ook daar verslaat Lion King overigens alle concurrenten), dus laat ik het zo zeggen: Disney heeft al lange tijd geen grote financiële bioscoophit meer gehad. Zelfs enkele films die gewoon flink wat minder ophaalden dan hun productiebudget.

Hans De Bisschop · 31-01-2004, 09:48

Nu kan ik je dus best volgen

Eerlijk gezegd zie ikw el niet in wat er zo speciaal was aan Finding Nemo dat die niet geflopt is

**Nathan Strik** · 31-01-2004, 09:55

Ter vergelijking misschien ook wel leuk... de Pixar cijfers:

Opbrengsten (USA) in miljoenen dollars:

- Toy Story: 191 miljoen (budget 30 miljoen)
- A Bug´s Life: 162 miljoen (budget 45 miljoen)
- Toy Story 2: 245 miljoen (budget 90 miljoen)
- Monster´s Inc.: 255 miljoen (budget 115 miljoen)
- Finding Nemo: 339 miljoen (budget 94 miljoen)

Disney heeft moeite om überhaupt een lekkere winst te halen, terwijl Pixar hit na hit na hit scoort. Bij Toy Story nog enigszins te begrijpen, aangezien het toen een noviteit was en iedereen die "computerfilm" wilde zien. Maar het nieuwe is er nu wel af bij het publiek en toch blijven de zalen volstromen.

Ik denk dat we vooral John Lasseter en het creatieve team bij Pixar hiervoor moeten bedanken, want die dragen een goed verhaal en plot nog steeds hoog in het vaandel. En bewijzen met Finding Nemo ook nog eens dat een film niet veel hoeft te kosten om toch een megaklapper te worden.

**Nathan Strik** · 31-01-2004, 09:57

Oorspronkelijk gepost door Hans De Bisschop

Nu kan ik je dus best volgen

Eerlijk gezegd zie ikw el niet in wat er zo speciaal was aan Finding Nemo dat die niet geflopt is

Misschien de combinatie van de meest oogstrelende beelden, een emotioneel verhaal, goede humor en 'snappy', goed geschreven dialogen?

Hans De Bisschop · 31-01-2004, 10:37

Oorspronkelijk gepost door Nathan Strik

Oorspronkelijk gepost door Hans De Bisschop

Nu kan ik je dus best volgen

Eerlijk gezegd zie ikw el niet in wat er zo speciaal was aan Finding Nemo dat die niet geflopt is

Misschien de combinatie van de meest oogstrelende beelden, een emotioneel verhaal, goede humor en 'snappy', goed geschreven dialogen?

Tja ... vond ik niet dus ... nou ja ... ik kan Lilo & Stitch beschrijven op de manier zoals jij dat doet voor Finding Nemo ... en dan zijn er ook mensen die de film niks vonden ... kwestie van persoonlijke smaak veronderstel ik hé

:wink:

**Surya** · 31-01-2004, 11:50

Ik vond Finding Nemo toch ook niet ietsje te braaf, hier en daar had met toch een tikkeltje verder kunnen gaan, zoals in de vorige Pixar's. Maar toch leuke film

(unlike Lilo & Stich -> veel te melig en moraliserend)

**Mark van Voorthuizen** · 31-01-2004, 12:34

Oorspronkelijk gepost door Surya

Ik vond Finding Nemo toch ook niet ietsje te braaf, hier en daar had met toch een tikkeltje verder kunnen gaan, zoals in de vorige Pixar's. Maar toch leuke film

(unlike Lilo & Stich -> veel te melig en moraliserend)

En ik vindt de humor in Knickknack leuker dan in Finding Nemo

, eigenlijk had ik meer verwacht van het boosaardige dochtertje van de tandarts, die zat wel eurg kort in Finding Nemo

.

Enne, zijn de 4 nieuwe Walt Disney Treasures niet uitgesteld omdat Roy Disney en Michael Eisner het ergens niet eens over konden worden

**Nathan Strik** · 31-01-2004, 13:57

Oorspronkelijk gepost door Hans De Bisschop

ik kan Lilo & Stitch beschrijven op de manier zoals jij dat doet voor Finding Nemo ... en dan zijn er ook mensen die de film niks vonden ... kwestie van persoonlijke smaak veronderstel ik hé

:wink:

Ja, klopt. Lilo & Stitch was een beetje hetzelfde qua mengelmoes van emoties en humoristische dialogen. Verder gelukkig heel andere films.

Tsja, smaken verschillen.

**Arces** · 01-02-2004, 00:50

Nou nou, jullie hebben het er nu allemaal wel leuk over dat disney helemaal niets meer presteerd, maar dan moeten jullie even ietsjes verder kijken. Nathan zegt wel leuk dat er al een tijd geen goede blockbuster is gekomen van Disney, maar volgens mij kijk jij dan teveel naar alleen animatie. Ik geef toe dat Disney aan vernieuwing toe is. Die Sequels hoeven van mij niet zo erg en inderdaad zijn de laatse animatie films gewoon slecht als je ze vergelijkt met vroeger.

Volgens mij vergeet ieder echter Pirates of the caribbean. Sorry maar ook dit is een Disney en deze is groots en is gewoon perfect in elkaar gezet.

Het is zonde dat pixar een eigen kant op gaat, maar voor dat bedrijf ook zeker goed. Zo kunnen ze meer hun eigen dingen ontwikellen en hebben ze disney niet boven hun hoofd hangen. Ik ben er echter niet met eens dat disney alleen nog maar slechte produkten maakt.

**Richard B.** · 01-02-2004, 04:32

Oorspronkelijk gepost door Arces

Volgens mij vergeet ieder echter Pirates of the caribbean. Sorry maar ook dit is een Disney en deze is groots en is gewoon perfect in elkaar gezet.

PotC is geen echte Disney-film maar een Jerry Bruckheimer-productie. Ik weet niet wanneer het contract met Bruckheimer afloopt maar hopelijk heeft Disney tegen die tijd toch wel zijn conclusies getrokken n.a.v. de hele Pixar-geschiedenis.

**Surya** · 01-02-2004, 10:08

Oorspronkelijk gepost door Arces

Volgens mij vergeet ieder echter Pirates of the caribbean. Sorry maar ook dit is een Disney en deze is groots en is gewoon perfect in elkaar gezet.

Ik dacht dat deze discussie over animatie ging, dus komt PotC niet in aanmerking

Johan van den D. · 01-02-2004, 10:34

Hier nog een stukje over Pixar dumps Disney.
http://money.cnn.com/2004/01/29/news...isney/?cnn=yes

Kwam het bij toeval tegen maar opzich niets nieuws wat erin staat.

**Nathan Strik** · 01-02-2004, 12:22

Oorspronkelijk gepost door Arces

volgens mij kijk jij dan teveel naar alleen animatie

Klopt, want daar ging de discussie ook over.

**chimera01** · 01-02-2004, 13:21

Ik denk dat Disney weer risico's moet nemen in het ontwikkelen van nieuwe verhalen en concepten. Hun laatste produkten speelde het redelijk op veilig.
Toch vond ik sommige van de output van Disney ook al waren sommigen sequels niet slecht. JB2, PP 2, Stitch the Movie zijn op zich erg goed gemaakt en alleen nu zeurt iedereen over de orginaliteit van Pixar dus dan zijn sequels niets.
Pixar zal indien het op eigen voeten komt te staan eerst nog hun bestaanrecht moeten bewijzen, tot op heden werkte zij onder de bescherming van Disney, marketing van Disney, centen van Disney. Disney begon ook ooit als nieuw en innoverend, had een poos een iets mindere uitstraling en had toen weer een aantal toppers (Mermaid, beauty & Beast, Alladin & Lion King).
Ik voorzie voor zowel Pixar als Disney een zware tijd voor de boeg en hoop in het belang van het kind in mij dat zij beiden goede produkties af mogen leveren, die mij plezier brengen.
En vergeet niet dat Disney een naam heeft op te houden, de avondvullende animatiefilm begon bij hun met sneeuwwitje. En concurrentie van Dreamworks & Pixar moet hen enkel prikkelen tot beter werk.

**Michel Boers** · 01-02-2004, 17:37

Ik verzamel al een hele poos stripboeken waaronder die van Disney, maar ook toen Walt Disney zelf nog aan het roer stond werden de bedenkers en tekenaars erg slecht betaald.

De maaste Donald Duck verhalen die iedereen zich herinnerd zijn bedacht en getekend door Carl Barks, en die kreeg in de jaren 40 en later al een schamel loon.
Dus wat mij betreft is er bij Disney niets nieuws onder de zon.

**Koen Verheyden** · 02-02-2004, 16:20

Ei$ner heeft gezegd dat er na Home on the range, geen enkele traditioneel getekende animatiefilm nog gemaakt gaat worden bij Disney. Fox is er na Titan AE al mee gestopt en Dreamworks had na de teleurstelling van Spirit en Sinbad ook al gezegd ermee te stoppen. Dus nu blijft enkel Studio Gibli (?) over. Zij leverden prachtig werk met Spirited Away.
Ei$ner heeft fantastisch tekentalent ontslagen. Niemand die nu nog bij Disney werkt heeft ooit al een 3dflm gemaakt. Ze zijn bezig aan 'Chikken Little' en ik moet zeggen, het ziet er heel amateuristisch uit. Ei$ner's volgende stap zou zijn, de originele getekende films te remaken maar dan 3d, hij zou willen beginnen met Snow White and The Seven Dwarfs. Toen ik dit alles las, dacht ik dat het een grap was, maar Ei$ner kennende zou het wel eens echt kunnen zijn.
Ik hoop dat hij snel buitengegooid wordt en er een bestuur komt dat beseft dat niet het medium traditioneel getekende film slecht is, maar wel de verhaallijn en de aanpak.

**Surya** · 02-02-2004, 16:37

Een heel deel van de ontslagen Disney tekenaars hebben al laten weten er zelfstandig tegenaan tegaan, wat we enkel kunnen toejuichen natuurlijk. Ik hoop dat het iets wordt!

**Richard B.** · 05-02-2004, 10:47

Steve Jobs, de directeur/mede-eigenaar van Pixar, heeft uitgehaald naar Disney en kritiek gegeven op de kwaliteit van hun producties en op hun policy om films 'uit te melken' met halfgare sequels. Lees dit artikel van SFGate.com:

Jobs disparages Disney as Pixar earnings soar from 'Finding Nemo'

Boosted by a record quarterly and full-year performance, Pixar Animation Studios chief Steve Jobs on Wednesday explained his company's decision to split with The Walt Disney Co., blasting Disney as weak creatively and unwilling to compromise on a new agreement.

In a conference call with analysts to discuss Pixar's earnings, Jobs took a slap at Disney's recent animated films.

"The truth is there has been little creative collaboration with Disney for years," Jobs said. "You can compare the creative quality (of Pixar films) with the creative quality of Disney's last three films and judge each company's creative ability yourselves."

Pixar announced last week it was ending 10 months of exclusive talks to renew its deal with Disney to produce and distribute films. The company has two more films to deliver on its contract, including "The Incredibles," due out in November, and "Cars," to be released in 2005.

Pixar has been in business with Disney since 1991. The two companies released their first film, "Toy Story," in 1995. The two companies co-finance each film and split the profits evenly, with Disney claiming an additional 12.5 percent distribution fee.

Pixar's latest film, "Finding Nemo," has earned more than $800 million at the international box office to date, surpassing the record previously held by Disney's 1994 film, "The Lion King."

Jobs said he offered Disney better terms than he knew he could get from a rival studio during their negotiations, but said Disney balked at allowing Pixar to fold the last two movies due under the current deal into a new agreement with more favorable terms for Pixar.

Jobs also said the Pixar brand has become more powerful in animation than the Disney brand and expressed confidence about Pixar's chances with a new studio.

Jobs said every major studio has expressed interest in working with Pixar. Negotiations with at least four of them will begin in March and Pixar hopes to have a new deal in place by the fall.

Any new deal would begin with a Pixar film due to be released in 2006.

"Honestly, we're sad about it," Jobs said about the breakdown of talks with Disney. "I'm confident ... Pixar's golden age will continue to evolve without missing a beat."

Jobs criticized Disney's last two animated efforts, this year's "Brother Bear" and last year's "Treasure Planet," as "flops."

"No amount of marketing will turn a dud into a hit," Jobs said.

Jobs said it is unlikely Pixar would ever agree to make a sequel of the five films co-produced by Disney and said he would not want to see Disney exercise its right to make sequels on its own.

"We feel sick about Disney doing sequels," Jobs said. "If you look at the quality of their sequels, such as 'Lion King 11/2' and (the Peter Pan sequel 'Return to Neverland'), it's pretty embarrassing."

Disney called Jobs' remarks "unfortunate."

"It is unfortunate that Steve Jobs has grossly mischaracterized good faith negotiations to reach agreement on an extension of the present, successful partnership that has been beneficial to shareholders of both Pixar and Disney," Zenia Mucha, a Disney spokeswoman, said in a statement. "It's also sad and unfortunate that he has resorted to insults and name-calling in the wake of the disagreement. We expected better of him."

Earlier Wednesday, Pixar said its earnings more than quadrupled in the fourth quarter on the strength of its animated fish tale "Finding Nemo."

Pixar, based in Emeryville, Calif., reported net income Wednesday of $84 million, or $1.44 per share, in the quarter ended Jan. 3, compared to $17 million, or 31 cents per share in the same quarter last year.

Analysts surveyed by Thomson First Call had expected earnings of $1.26 per share.

Revenue rose sharply during the quarter to $165 million compared with $39.4 million in the same period last year on the better-than-expected performance of "Finding Nemo."

The film has also sold more than 24 million home video units.

For the full year, Pixar reported net income of $125 million, or $2.17 per share, compared to $90 million, or $1.68 in 2002.

Revenue for 2003 rose to $262 million, compared to $202 million in 2002.

Shares of Pixar fell 66 cents to close at $63.54 on the Nasdaq Stock Market before the results were released. The shares gained 99 cents in the extended session.

Zie http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...931EST0360.DTL voor het originele artikel.

**Richard B.** · 11-02-2004, 14:01

Nieuwe ontwikkeling: de Amerikaanse kabelmaatschappij Comcast heeft een vijandig bod gedaan op Disney. Zie onderstaand AP-bericht:

Comcast Proposes to Buy Walt Disney

NEW YORK - In a surprise move, cable TV giant Comcast Corp. proposed early Wednesday to buy Walt Disney Co., the iconic media and entertainment powerhouse that owns the ABC and ESPN television networks, movie studios and theme parks, for stock valued at about $54 billion.

The nation's biggest cable systems operator said it would also assume $11.9 billion in Disney debt to push the total value of the deal to $66 billion.

Comcast's stunning proposal was made even as Disney boss Michael Eisner is fending off criticism from former board members Roy E. Disney, the nephew of Disney founder Walt Disney, and Stanley E. Gold about his performance and lack of a succession plan as Disney's chief executive.

Comcast said Eisner declined earlier this week to discuss a possible merger.

"This is a unique opportunity for all shareholders of Comcast and Disney to create a new leader of the entertainment and communications industry," said Comcast president and chief executive Brian L. Roberts said in a statement.

Calls to Disney representatives Zenia Mucha, Michelle Bergman and John Spelich were not immediately returned early Wednesday. Michael Citrick, spokesman for Disney and Gold, said they had no immediate comment.

Comcast also released a letter sent to Eisner indicating that Eisner had personally rejected Roberts' offer to enter into discussions about a merger earlier in the week.

The letter from Roberts called it "unfortunate" that Eisner was not willing to enter into discussions. "Given this, the only way for us to proceed is to make a public proposal directly to you and your board," the letter stated.

Under the merger, Comcast said it would issue 0.78 of a share of its stock for each Disney share, and Disney shareholders would retain 42 percent of the combined company. The deal would give Disney shareholders a premium of more than $5 billion, based on Tuesday closing stock prices.

Philadelphia-based Comcast merged with AT&T Broadband last November, and the company noted that merger in its sales pitch Wednesday.

"Our management team has a proven track record of successful integration of our merger partners," Roberts said.

Comcast has more than 21 million total cable television subscribers in 35 states and the District of Columbia. In October, the company reported net income of $3.18 billion and stronger-than-expected demand for premium services including high-speed Internet access. It has not yet released its results for the most recent quarter.

Comcast is een erg kapitaalkrachtig bedrijf maar ik denk dat Disney net een beetje te groot is voor ze (vooral als er geen overeenstemming is over een overname). Toch: dit is een heel duidelijk signaal over hoe Disney er voorstaat en ik denk dat de dagen van Eisner nu zo langzamerhand toch wel geteld zijn.

Discussie: Disney raakt Pixar Studio's kwijt

Discussieopties

Instellingen bij het plaatsen van berichten