Discussie: Frank en Frey 2 / Fox and the Hound 2 [DVD]

Oorspronkelijk gepost door rkrijger

Wanneer komt er nu eindelijk weer eens een echte nieuwe Disney Classic? De kleintjes vermaken zich steeds best met dit soort vervolgen. Maar ook als "oudere" wil je wel weer eens verwend worden met een fijne Disney Classic. Toch?

Was Chicken Little de laatste? Of was "die koeienfilm" de laatste Classic?

UltimateDisney beschouwt "Chicken Little" wel als Classic, net als diens opvolger (afgelopen weekend in premiere in de US) "Meet the Robinsons". UltimateDisney hanteert als (onder Disney-fans algemeen aanvaard) criterium voor "Classic": een film die is gemaakt door Disney Feature Animation. "Chicken Little" en "Meet the Robinsons" zijn weliswaar CGI-films, maar wel gemaakt door Disney Feature Animation en derhalve dus "Classic".

Ik snap niet waarom al deze Disney "cheapquels" eigenlijk nog een serieus cijfer krijgen op dvd.nl.
Ik had ze gewoon allemaal een dikke 0 voor inhoud gegeven.
Puur en alleen door de manier waarop en waarom ze gemaakt zijn.

Oorspronkelijk gepost door Tuvok

Beetje vreemde reactie dit. Dat je niet gecharmeerd bent van het hele sequel-gebeuren kan ik nog wel begrijpen, maar dat wil niet zeggen dat de films in kwestie niets waard zijn. Voorbeelden van prima sequels zoals De Wraak van Jafar en - vooral - Bambi 2 zijn er toch zeker te noemen. Voor de kleintjes onder ons zijn al deze films toch prima?

Om je gerust te stellen: Ik heb laatst gelezen dat het zeer waarschijnlijk is dat Disney compleet gaat stoppen met direct-to-video films. Ze gaan zich meer focussen op films rondom nieuwe werelden. De film Tinker Bell wordt bijvoorbeeld de eerste film in een reeks over een nieuw gecreerde elfenwereld die is geinspireerd uit Peter Pan.

Nee, Spin-offs daarmee gaan ze succes oogsten.
Disney is de afgelopen 12 jaar sterk bergafwaards gegaan. Beginnende met de Wraak van Jafar. (Serieus man, vergelijk de animaties, het verhaal, de liedjes en de algehele sfeer met de originele film.)
Van het ooit zo innovatieve bedrijf dat zich vooruitstreefde om nieuwe prachtige dingen in de animatiewereld te maken en een mooi verhaal daar aan te verbinden is niks over.
In plaats daarvan krijg je wat ijskoude rotzooi voorgeschoteld.
Karakters die zo uit hun graf worden getrokken omdat ze een bekende naam hebben, en die zo eerloos in een slecht geanimeerde uit de computer getrokken brij worden gegooid.
Hier zit geen hart meer in, dit riekt naar geldklopperij.

Ik denk echt dat het voor de consument beter zou zijn dat Disney hartstikke failliet zou gaan.
De films zouden tegen een schappelijk prijsje door andere distributeurs op de markt worden gebracht, geen lange wachttijden voor de "platinum releases".
Geen wijzigingen in de oude films omdat een stel Amerikaanse huismoeders overal sex in ziet.

Ik denk echt dat als Walt Disney zou zien wat zijn bedrijf nu uitbracht hij zich zou omdraaien in zijn graf.
Wat het bedrijf nu maakt is een schande.

Oorspronkelijk gepost door Tuvok

Om je gerust te stellen: Ik heb laatst gelezen dat het zeer waarschijnlijk is dat Disney compleet gaat stoppen met direct-to-video films. Ze gaan zich meer focussen op films rondom nieuwe werelden. De film Tinker Bell wordt bijvoorbeeld de eerste film in een reeks over een nieuw gecreerde elfenwereld die is geinspireerd uit Peter Pan.

Zelfde recept, zelfde ingrediënten, andere volgorde van bereiding...

Oorspronkelijk gepost door Tuvok

Beetje vreemde reactie dit. Dat je niet gecharmeerd bent van het hele sequel-gebeuren kan ik nog wel begrijpen, maar dat wil niet zeggen dat de films in kwestie niets waard zijn.

Ik vind dat inderdaad het geval. Ik heb niet *een* sequel mogen smaken die nog maar boven de middelmaat uitkwam. Sterker nog: dat soort films trekt de intrinsieke kwaliteit van de originele films naar beneden. Een verhaal dat "af" is behoeft geen sequel, prequel of wat dan ook. Meestal is het liefdeloos bandwerk waarin de hoofdpersonages uit film 1 kleintjes hebben gekregen die de zelfde stommiteiten als de ouders in de eerste film uithalen, ofwel zijn het lanceerplatformen voor would be muzikale sterretjes die zelfs te slecht zijn voor Idool; in elk van de gevallen is de animatie crap-o-rama, met helemaal geen fijne aflijning, de tekenfilm lijkt met een paar viltstiften gemaakt. Om maar te zwijgen van de bedroevende scenario's: Frank en Frey gaan in een muziekband spelen! Pocahontas reist naar Engeland! Wat als Assepoesters muiltje toch niet had gepast? Quasimodo haalt wat vuil tussen zijn tenen... enfin, you get the point.

Oorspronkelijk gepost door Werner Peeters

Ik vind dat inderdaad het geval. Ik heb niet *een* sequel mogen smaken die nog maar boven de middelmaat uitkwam. Sterker nog: dat soort films trekt de intrinsieke kwaliteit van de originele films naar beneden. Een verhaal dat "af" is behoeft geen sequel, prequel of wat dan ook. Meestal is het liefdeloos bandwerk waarin de hoofdpersonages uit film 1 kleintjes hebben gekregen die de zelfde stommiteiten als de ouders in de eerste film uithalen, ofwel zijn het lanceerplatformen voor would be muzikale sterretjes die zelfs te slecht zijn voor Idool; in elk van de gevallen is de animatie crap-o-rama, met helemaal geen fijne aflijning, de tekenfilm lijkt met een paar viltstiften gemaakt. Om maar te zwijgen van de bedroevende scenario's: Frank en Frey gaan in een muziekband spelen! Pocahontas reist naar Engeland! Wat als Assepoesters muiltje toch niet had gepast? Quasimodo haalt wat vuil tussen zijn tenen... enfin, you get the point.

Eindelijk iemand die het met me eens is. Ik dacht al dat de hele wereld gek was geworden!

Oorspronkelijk gepost door Tuvok

Heb ik een gevoelige snaar geraakt? :smile:

Ik snap heus wel wat jullie bedoelen en voor een groot gedeelte ben ik het daar mee eens. Het ging mij er om dat als Disney een deel 2 of what ever sequel aankonigd/uitbrengt er direct op wordt gereageerd dat het drie keer niks is, zonder dat mensen de film in kwestie gezien hebben. Ik heb Frank en Frey 2 niet gezien, dus kan er inhoudelijk niet op reageren, maar het feit dat er al op voorhand conclusies worden getrokken is erg kinderachtig. En laat 'kinderdachtig' nu juist slaan op de doelgroep die Disney voor ogen heeft met dit soort vervolgfilms...
Natuurlijk is het overgrote deel een slap aftreksel van de orriginele films, maar daarvoor is de doelgroep ook anders. Dit levert Disney behoorlijk wat geld op en het is nu eenmaal een commercieel bedrijf. Alsof dat hele Dreamworks zo orrigineel is, hell, hun hele Shrek serie bestaat uit bij elkaar geraapte parodien van andere films. Om over Finding Nemo 2 ... euh... Shark Tale ... maar te zijgen. Ik bedoel hier alleen maar mee, dat filmmaatschappijen ook kijken wat commercieel goed is voor ze. Als geen hond deze sequels meer kocht zou Disney er al lang mee gestopt zijn. Blijkbaar zijn er massa's mensen/kinderen die het wél leuk vinden.
Dus nogmaals, ik ben het met jullie eens en ik wil ook graag nieuwe orriginele films zien, maar het al op voorhand in de grond boren van dit soort films vind ik wel erg kort door de bocht.

Nja, ik vind Dreamworks eigenlijk ook alleen maar slechte films maken.
Shrek was leuk in het begin, maar nu begint het erg goedkoop te worden.

Maar back on topic:
Maar op een gegeven moment zie je gewoon dat een product niks is.
Ten eerste kun je al aan de Screenshots zien dat deze productie nogal goedkoop afgewerkt is.
Daarnaast kun je een marketingformule in de film zien. Om de "schattigheidsfactor" van de karakters te behouden hebben ze het middenin de originele film laten afspelen, deze formule werd eerst toegepast bij Tarzan 2, daarna bij Bambi 2, en nu hier weer.
Ook dit getuigt van een betwijfelbaar creatief standpunt.

Verder is het gehele sequel gebeuren nogal tegendraads. Walt Disney heeft zelf gezegd dat hij niet hield van Sequels, hij maakte liever een nieuw origineel product.
Nu, zoveel jaren na Disney's dood lijkt het bedrijf alleen nog maar te bestaan uit puur winstbejag, en is alle creativiteit dood.

Dus ja, het is een gevoelige snaar.
Het bedrijf dat mij vroeger zoveel plezier heeft gebracht wordt gewoon schaamteloos de grond in geboort door sequel na sequel.
Kinderen zullen niet meer zo genieten van classic's als dat ze zullen genieten van de schaamteloze koude bagger die zich vervolgfilms durven te noemen.
Vandaar ook mijn redenering, Disney kan nu beter failliet gaan.
Nu nog niet elke film een vervolg heeft, en ze nog een beetje waarde hebben.

Oorspronkelijk gepost door Tuvok

Het ging mij er om dat als Disney een deel 2 of what ever sequel aankonigd/uitbrengt er direct op wordt gereageerd dat het drie keer niks is, zonder dat mensen de film in kwestie gezien hebben.

Daar heb je misschien wel gelijk in, maar als nu keer na keer opnieuw de studio slappe pap oplepelt, en als je aan de korte inhoudsbeschrijving van mijlenver voelt aankomen dat ze ook hier weer geen inspiratie hadden, dan denk ik toch dat we met redelijk inschattingsvermogen kunnen raden waar het naartoe gaat. En nee, ik wíl dergelijke films niet meer zien omdat ze voor mij de herinnering aan het origineel onomkeerbaar bezoedelen. Natuurlijk zijn de films voor kinderen bedoeld, maar dat is nog geen reden om de broek zomaar op de enkels te laten zakken, alleen maar om een wash-out als Patrick Swayze uit de werklozensteun te houden. Bovendien, van sommige films maak je gewoon geen sequels! Zit er iemand te wachten op Titanic 2: Revenge Of The Iceberg? Zelfs een gerucht als Forrest Gump 2 doet mijn haren in mijn nek rechtop staan. De dag dat Disney Snow White 2: The Old Witch's Point Of View aankondigt (en geloof mij, die dag is niet ver meer!), hoop ik uit het diepst van mijn hart dat een allesvernietigende aardbeving de Disneystudio's met de grond gelijk maakt.