TV en inrichting

[Phil Neutral]

Ik wil nog even kwijt dat ik met mijn vorige post doelde op "sommige Pana plasmabezitters" en het woord "sommige" is hier héél erg belangrijk. Gelukkig zijn er ook heelwat gebruikers die gewoon kunnen genieten van hun toestel zonder daarbij tv's van een ander merk de grond in te boren.
Ik heb het al zo vaak gezegd en ik blijf het maar herhalen: GEEN ENKELE TV IS PERFECT!!!

[Roy de Jong]

Voor de grapjassen die bij hoog en laag beweren dat je NOOIT in een winkel een tv mag beoordelen omdat de kijkomstandigheden en instellingen daar nooit optimaal zijn:
Weet je wat, vraag eens aan een medewerker van de winkel of je een 15-tal verschillende toestellen even 'op proef' naar huis mag meenemen om ze daar in 'ideale omstandigheden' in je woonkamer rustig één voor één uit te proberen. Veel succes daarmee! :wallbash:

Komaan zeg, waar elders kan je op één plaats zoveel verschillende toestellen naast elkaar zien spelen dan in zo'n winkel.

Voor de mensen die een woonkamer hebben met veel lichtinval of eentje die moeilijk te verduisteren is, dan blijf kies je toch best een LCD.

Zo'n grapjas ben ik ook. Alleen zeg ik niet dat je hebt NOOIT in de winkel MAG beoordelen maar: Je KUNT hem in de winkel NIET beoordelen op beeldkwaliteit. Daar staan 30 schermen naast elkaar op "winkelmodus" en met het contrast op 110%. Daarnaast wordt er in de winkels niet echt demomateriaal getoond om de schermen te beoordelen. Hoe kun je dan in hemelsnaam een goede vergelijking maken?
Ga je nu naar de betere speciaalzaak dan maak je meer kans op een objectievere vergelijking.

Als je in de winkel bent wezen kijken en je hebt wat moois gezien, ga naar huis, even google'n en dan zijn er van vrijwel alle TV's wel goede (representatieve) reviews. Neem in de winkel niet direct een besluit, maar kom later terug als je meer weet en overtuigt bent.

En voor wat de lichtinval, dit maakt volgens mij niets uit. Mijn schoonouders hebben net zoveel last met hun nieuwe LED als voorheen met mijn Plasma.

[Claudio Santulli]

Verliezen we niet een beetje het doel van dit topic uit het oog. De topicstarter zo goed mogelijk informeren om vervolgens zelf tot een adequate keuze te komen. zometeen gaat hij nog liever op zoek naar een goeie CRT.

[Roy de Jong]

Ik wil nog even kwijt dat ik met mijn vorige post doelde op "sommige Pana plasmabezitters" en het woord "sommige" is hier héél erg belangrijk. Gelukkig zijn er ook heelwat gebruikers die gewoon kunnen genieten van hun toestel zonder daarbij tv's van een ander merk de grond in te boren.
Ik heb het al zo vaak gezegd en ik blijf het maar herhalen: GEEN ENKELE TV IS PERFECT!!!

Verliezen we niet een beetje het doel van dit topic uit het oog. De topicstarter zo goed mogelijk informeren om vervolgens zelf tot een adequate keuze te komen. zometeen gaat hij nog liever op zoek naar een goeie CRT.

Back to Topic

[JvondeH]

Verliezen we niet een beetje het doel van dit topic uit het oog. De topicstarter zo goed mogelijk informeren om vervolgens zelf tot een adequate keuze te komen. zometeen gaat hij nog liever op zoek naar een goeie CRT.

Haha, dat valt gelukkig nog wel mee :P.
Waar ik een beetje mee zit bij de keuze is het volgende:

D8000:
-Kijkhoek, in de winkel heel belabberd vooral bij donker beeld. Weet natuurlijk niet hoe dit thuis is.
-Responsetijd, bij sommige shots zie je bijvoorbeeld rimpels over het voorhoofd vloeien bij het lopen van een personage.
-Andere punten...?

VT30:
-Phosphor trailing, tot in hoeverre dit nog speelt bij dit model?
-Gebroken wit, wit wat niet wit is. Zal thuis waarschijnlijk wel meevallen lijkt me.
-50hz bug, schijnt nog steeds aanwezig te zijn, maar dan in mindere mate?
-Andere punten...?

Uiteindelijk zal ik toch zelf de knoop moeten doorhakken maar god, wat ben ik daar slecht in.
Hoop voor zaterdag eindelijk een beslissing te kunnen maken haha.

[Phil Neutral]

Haha, dat valt gelukkig nog wel mee :P.
Waar ik een beetje mee zit bij de keuze is het volgende:

D8000:
-Kijkhoek, in de winkel heel belabberd vooral bij donker beeld. Weet natuurlijk niet hoe dit thuis is.
-Responsetijd, bij sommige shots zie je bijvoorbeeld rimpels over het voorhoofd vloeien bij het lopen van een personage.
-Andere punten...?

VT30:
-Phosphor trailing, tot in hoeverre dit nog speelt bij dit model?
-Gebroken wit, wit wat niet wit is. Zal thuis waarschijnlijk wel meevallen lijkt me.
-50hz bug, schijnt nog steeds aanwezig te zijn, maar dan in mindere mate?
-Andere punten...?

Uiteindelijk zal ik toch zelf de knoop moeten doorhakken maar god, wat ben ik daar slecht in.
Hoop voor zaterdag eindelijk een beslissing te kunnen maken haha.

Gelukkig gaat het hier maar om een tv. Ik weet zeker dat je de juiste keuze zal maken.
Voordat je definitief je keuze maakt kan je nog eens alle reviews van jouw keuzemodellen nalezen op kieskeurig.nl.
Als je alle plus- en minpunten naast elkaar legt heeft de VT30 de beste papieren. Ik was een tijd geleden in Londen en heb het toestel daar zien spelen. De kwaliteit van het beeld was erg goed!
Maar zoals je reeds zei zal je uiteindelijk toch zelf de knoop moeten doorhakken.

[JvondeH]

Na lang dubben heb ik vandaag de knoop doorgehakt.
Het is de 50VT30 geworden. Heb een aanbetaling gedaan, toestel zal hoogstwaarschijnlijk eind volgende week geleverd worden.

Deze keuze heb ik gemaakt vanwege de responsetijd en het grain probleem waar men het over heeft (waarvan ik me eigenlijk afvraag of dit echt zo veel voorkomend is) met de D8000. Heb daarnaast een lijst samengesteld met voors en tegens. De VT30 kwam toch iets beter uit de punten zoals hierboven door Phil ook aangegeven.

Moet wel zeggen dat ik de EPG onoverzichtelijk en rommelig vindt overkomen (plaatje van google):


Ben toch nog naar de MM geweest en heb beide TV's, die ongeveer 10 meter van elkaar af stonden, een beetje afgesteld en mee gespeeld om ze zo een beetje te vergelijken.

Nu nog aftellen tot 'ie geleverd zal worden, kan niet wachten.

[DVDProfilersFilmgek]

Er bestaat ook nog iets als een prijs/kwaliteitverhouding en een budget. Dan maar een stapje terug, maar ik mis mijn oude Pana wel een klein beetje .

Nog een (mogelijk) klein minpuntje van een Plasma: de soms wat gehorige ventilator aan de achterzijde.

Helemaal mee eens, alle waar naar zijn geld, en op dat gebied gooit dan Pana geen hoge ogen

Mijn Plasma heeft geen ventilator, hebben de nu weer nieuwere modellen, heb zelf een C, weer wel ventilatoren?

[Phil Neutral]

Na lang dubben heb ik vandaag de knoop doorgehakt.
Het is de 50VT30 geworden. Heb een aanbetaling gedaan, toestel zal hoogstwaarschijnlijk eind volgende week geleverd worden.

Deze keuze heb ik gemaakt vanwege de responsetijd en het grain probleem waar men het over heeft (waarvan ik me eigenlijk afvraag of dit echt zo veel voorkomend is) met de D8000. Heb daarnaast een lijst samengesteld met voors en tegens. De VT30 kwam toch iets beter uit de punten zoals hierboven door Phil ook aangegeven.

Moet wel zeggen dat ik de EPG onoverzichtelijk en rommelig vindt overkomen (plaatje van google):


Ben toch nog naar de MM geweest en heb beide TV's, die ongeveer 10 meter van elkaar af stonden, een beetje afgesteld en mee gespeeld om ze zo een beetje te vergelijken.

Nu nog aftellen tot 'ie geleverd zal worden, kan niet wachten.

Alvast héél veel kijkgenot gewenst met je prachtige nieuwe tv!
Ik denk eraan om op de slaapkamer mijn 5 jaar oude hd ready tv te vervangen door een nieuwe maar dat is pas iets voor in het najaar.(september of oktober)

[skank]

Fantastische keuze !
Zal je geen spijt van hebben !

[JvondeH]

Heb gisteren de 50VT30 binnen gekregen.

Mijn eerste indruk:

Verlichting naar -20 gezet ivm eerste uren. Na wat kleine aanpassingen wat betreft geluid e.d. hebben we de bluray Cloverfield bekeken. Achteraf bleek dit niet de juiste keuze om de eerste keer te kijken wanneer je zo'n groot scherm niet gewend bent gezien de manier van verfilmen (homevideo like) van deze movie. Om misselijk van te worden.

Vanavond maar een andere film, waarschijnlijk The Other Guys.

Om eerlijk te zijn had ik een meer blown away effect verwacht bij deze TV. Hij heeft absoluut mooi(er) beeld, daar niet van! Waarschijnlijk is dit zo omdat mijn LE32A656 al een erg goede kleur- en zwartweergave had/heeft.
Hoewel ik het toestel nog maar een paar uur bekeken heb kan de grootte me nog niet bevallen bij het kijken naar kabel TV, films kijken is echter super.
Wel doet het toestel een afbreuk aan de gezelligheid van het interieur, erger dan ik had verwacht.

Wat betreft 3D voor zover ik dit kan beoordelen zonder 3D speler. M'n TV staat tegen een muur met links een raam. De bril voel je absoluut zitten, flikkert enorm en wanneer je naar de buitenlucht wordt het flikkeren alleen maar erger. Het 3D zelf kan ik niet beoordelen aangezien ik alleen heb kunnen kijken naar 2D>3D wat overigens erg slecht was.
Daarnaast is het een bluetooth verbinding en batterijen wat je op je hoofd zet. Nogal slecht voor de gezondheid zo dicht bij je hersenen. Niet echt mijn voorkeur dus.
Wanner er een 3D speler komt zal dit misschien af en toe eens gebruikt gaan worden, maar ga er geen aparte speler voor kopen.

Heb bij deze TV meteen een CI+ module genomen.
Het detecteren van de module (Neotion) en het vinden van de zenders ging snel. Wat betreft DVB-C zit je in een mum van tijd te kijken.

Heb een externe HDD aangesloten om time shifting mogelijk te maken.
Het vooruit spoelen en terugspoelen vergt dat je de knop ingedrukt houd, na enkele seconde gaat hij dan met een speed van 2x spoelen. Wil je sneller spoelen dien je opnieuw de knop een aantal seconden in te drukken, etc. Dit werkt niet echt lekker moet ik zeggen, kwestie van wennen? Skippen heb ik nog niet gevonden.

Nadat de TV gisteren zeven uur heeft aangestaan, voelde hij nog koeler aan dan de LCD televisie die we eerst hadden.
Daarnaast heb ik bij het toestel geen buzzing waargenomen.

De afstandsbediening voelt heel solide aan, ziet er mooi uit en reageer lekker snel.

[Symphony X]

Goed om te lezen dat je geen buzzing heb waargenomen, waar ik vooral veel over lees op het avforums en tweakers. Mijn 55VT30 krijg ik hopelijk zaterdag binnen, zou mooi zijn als ik niks merk van alle genoemde problemen. Heb een buzz bij mijn huidige 46pz80 die mij alleen in het begin opviel, nu moet ik er echt goed naar luisteren om het waar te nemen.

[Esteban]

Uitstekende keuze!

Uit nieuwsgierigheid, hoe ervaar je een 50" op die relatief korte afstand? Ik ga akkoord dat dit best te doen is bij blu-ray films, maar digitale TV en dan meerbepaald niet-HD kanalen zijn naar mijn ervaring alles behalve aangenaam om op die manier te bekijken. Een film als Cloverfield is inderdaad een ietwat ongelukkige keuze als je de grootte nog niet gewend bent. Op ongeveer 3 meter heb ik een 42" en dat is naar mijn mening groot genoeg, want je kijkt niet elke dag blu-ray.

En verder, de meeste zaken zijn 'n kwestie van gewenning. Ik heb mijn Panasonic plasma nu anderhalf jaar en ik moet eerlijk bekennen dat ik pas sinds een half jaar zowat alle features heb ontdekt en ook pas sinds een week of twee eindelijk de ultieme (imo) instellingen gevonden heb die bij élke bron het beste resultaat geeft. Ik wens je alvast veel ontdekkingsplezier met je nieuwste speelgoed.

Ik heb even je andere topic bekeken, zou de afbreuk aan het (gezellige) interieur niet voortkomen uit het contrast met de stijl waarin je huis is ingericht en het feit dat je livingruimte in 'n soort van hoek zit? Zelf heb ik een vrij modern interieur en geheel open ruimte. Ik heb eerder het idee dat de plasma (satijn-grijze uitvoering) de ruimte compleet maakt en zelfs wat weg heeft van 'n eye-catcher die niet stoort.

[DVDProfilersFilmgek]

Uitstekende keuze!

Uit nieuwsgierigheid, hoe ervaar je een 50" op die relatief korte afstand? Ik ga akkoord dat dit best te doen is bij blu-ray films, maar digitale TV en dan meerbepaald niet-HD kanalen zijn naar mijn ervaring alles behalve aangenaam om op die manier te bekijken. Een film als Cloverfield is inderdaad een ietwat ongelukkige keuze als je de grootte nog niet gewend bent. Op ongeveer 3 meter heb ik een 42" en dat is naar mijn mening groot genoeg, want je kijkt niet elke dag blu-ray.

En verder, de meeste zaken zijn 'n kwestie van gewenning. Ik heb mijn Panasonic plasma nu anderhalf jaar en ik moet eerlijk bekennen dat ik pas sinds een half jaar zowat alle features heb ontdekt en ook pas sinds een week of twee eindelijk de ultieme (imo) instellingen gevonden heb die bij élke bron het beste resultaat geeft. Ik wens je alvast veel ontdekkingsplezier met je nieuwste speelgoed.

Ik heb even je andere topic bekeken, zou de afbreuk aan het (gezellige) interieur niet voortkomen uit het contrast met de stijl waarin je huis is ingericht en het feit dat je livingruimte in 'n soort van hoek zit? Zelf heb ik een vrij modern interieur en geheel open ruimte. Ik heb eerder het idee dat de plasma (satijn-grijze uitvoering) de ruimte compleet maakt en zelfs wat weg heeft van 'n eye-catcher die niet stoort.

Voor HD is 3 meter kijkafstand wel heel erg veel met een 42inch scherm, dan had je ook toegekunt met een HD Ready

Zelfs 55inch op 2,5 meter met SD-bron voldoet prima op een HD TV (ook met een 63 inch gaat dat prima)

[Harrie van Geleuken]

De huidige generatie led/lcd toestellen die zich situeren in het hogere gamma moeten absoluut niet meer onderdoen voor plasma tv's. Vijf jaar geleden was dat misschien nog zo maar met de huidige local of microdimming technieken bij led/lcd's behoort de hegemonie van plasma tv's in het hogere segment volledig tot het verleden. Bij goedkopere toestellen heb je wel nog altijd meer waar voor je geld als je een plasma koopt. Dan spreek ik wel over plasma's tussen de 500 en 1000 euro voor een 42 of 50 inch tv.

Overgegaan van een PIoneer 436 RXE naar een Loewe 46 Individual Compose uit de vorige serie.(.geen led... ivm ""blauwachtig beeld...)

Het hogere stroomverbruik ten spijt klopt dit toestel iedere plasma...!

[DVDProfilersFilmgek]

Overgegaan van een PIoneer 436 RXE naar een Loewe 46 Individual Compose uit de vorige serie.(.geen led... ivm ""blauwachtig beeld...)

Het hogere stroomverbruik ten spijt klopt dit toestel iedere plasma...!

Tuurlijk ...... Loewe loopt eerst al 1 jaar achter op de concurrentie, heeft geen eigen onderdelen, maakt er enkel zelf een kastje omheen en rommelt soms wat met de software. Bouwen er een design kastje omheen en omdat de omzet niet zo groot is moet de prijs flink hoog. Veel design merken prijzen hun spullen de hemel in, maar het is maar net hoe gevoelig je voor reclame bla bla bla bent

Laat ik je verder gewoon in de waan dat je een geweldige TV hebt en dat je volgende TV maar weer een veels te dure Loewe mag worden, ook die mensen moeten eten (sommige mensen verdienen gewoon niet anders )

Loewe, B&O en Bose zijn van die merken die altijd terecht komen bij mensen met geld teveel en verstand van zaken tekort

[peptalk]

Ik zat al op een reactie van je te wachten DVDPF

[Esteban]

Voor HD is 3 meter kijkafstand wel heel erg veel met een 42inch scherm, dan had je ook toegekunt met een HD Ready

Neen, in geen geval. Absoluut niet.

Een schema als datgene dat je had voorgelegd, slaat op de dichtst mogelijke afstand waarop je tegenover het scherm kán plaatsnemen, ongeveer althans, zonder onderscheid te kunnen maken tussen de onderlinge pixels. Dát is de juiste, tevens logische interpretatie van de term 'maximaal/optimaal benutten'. Het is dus ook helemáál geen feit dat je -eens verder verwijderd van het scherm- het immense verschil met andere resoluties niet meer kan waarnemen. Ook niet dat je niet elk detail kan waarnemen, toch niet betr. het verschil in afstand waarover wij het hier nu hebben.

En uiteindelijk gaat in die context nog steeds énkel om High Definition. Blu-ray en HD-uitzendingen via digitale TV. Bij 90% van de HD-kanalen in eigen land (België) hebben we het over 720, niet 1080. Doe de test : Zet je op 3 meter van een 42" HD-TV en bekijk die resolutie, schakel over naar true-HD kanaal en je merkt meteen een wereld van verschil. Wie dat niet ziet moet hoognodig brillen, not kidding. Een niet true-HD-zender kan je niet vanop de diezelfde afstand bekijken zonder pixels afzonderlijk te gaan zien, laat staan dat het comfortabel is. Om nog maar te zwijgen over niet-HD kanalen, een absolute afrader. De werkelijkheid is dan ook dat true-HD-bronnen nog steeds in de minderheid zijn en je daar dagelijks mee geconfronteerd zal worden.

De dichte kijkafstand volgens het befaamde schema is dus mogelijk bij true-HD, absoluut, daar bestaat geen discussie over. Het is natuurlijk maar de vraag of dat aangenaam kijken is en wat het doet met onze ogen. Vermoeiend en -feit- simpelweg slecht. Nogmaals, het komt er op dat moment niet op aan om het ten volle te benutten, maar in de eerste plaats om het merkbare verschil te kunnen waarnemen, imo. En in die geest zijn er evenveel schema's te vinden die eveneens door grote merken en specialisten ter zake worden gehanteerd.

[jamiev]

diegene wie zei dat zijn loewe beter is dan een plasma leest zeker geen vaktijdschriften.
het is een mooie tv als je van styling houdt maar een highend plasma tv blijft in beeldkwaliteit altijd beter.
ik snap persoonlijk hier op het forum al helemaal niet steeds het gezeur over plasma,
lezen jullie geen vakbladen of reviews van bladen zoals what hifi,heimkino,video test total,audiovision.
plasma geeft tot op heden nog altijd het beste beeld,
ben blij dat ik ben geaboneerd op verschillende vakbladen uit de hele wereld houd me op de hoogte kwa beste beeldkwaliteit en niet te gaan voor de looks.
zie ook wel graag lieke van lexmond of shakira of yolanthe maar als ze beter in bed zijn is ook maar te betwijfelen,ze kosten je ook een hoop geld.

[DVDProfilersFilmgek]

Zoals ik eerder zei : Neen, dat is niet zo. Absoluut niet. FULL HD en HD Ready is een wereld van verschil op die afstand, wie dat niet ziet moet nodig brillen. Nogmaals, het komt er op dat moment niet op aan om het ten volle te benutten, maar in de eerste plaats om het zeer merkbare verschil te kunnen waarnemen. Je interpretatie van dat schema is trouwens niet helemaal juist en minstens onvolledig. Ervaar. Bon, dit hebben we reeds gehad ...

Ik vind het helemaal niet erg dat mensen meer geld uitgeven dan noodzakelijk is, de industrie had met HD Ready een goedkoper alternatief mbt resolutie en kijkafstand. De menigte koos echter anders, men wilde gewoon een Full HD, zodoende worden er maar weinig HD Ready toestellen op de markt gebracht, kwestie van vraag en aanbod.

Er zijn nog maar weinig TV's te koop die niet de Full HD resolutie hebben, in weze zou je er alleen al daarom geen drukte meer over maken. Dat je zelf op 3 meter afstand van een 42inch toch nog een merkbaar verschil in resolutie ziet tussen een Full HD en een HD Ready is een compliment voor je ogen, het merendeel ziet het namelijk niet. Het nut en merkbaar verschil is tussen HD Ready en Full HD is door de kopers al beslist, ze willen gewoon een Full HD, of het nu nut heeft of niet en zoals ik al schreef het maakt diezelfde mensen dan ook niets uit of ze nu wel op niet op de ideale kijkafstand zitten, de bank staat tegen de muur en aan de andere kant van de kamer staat hun 32inch Full HD gevalletje..... nut of niet - merkbaar of niet, ze hebben wel een Full HD.

Laten we gewoon eerlijk zijn, niet iedereen wil een groot scherm in zijn kamer om tot de zogenaamde ideale kijkafstanden te komen, er zijn er ook die het wel willen, maar het zich niet kunnen veroorloven. Ik heb BTW al bergen lulverhalen gehoord waarom ze zo'n kleintje kopen........, moet je ze horen als ze later, als het ze wel uitkomt, een groter scherm hebben.

Er spelen veel meer factoren een rol die bepalen hoe groot een scherm en de resolutie(denk aan nog HD Ready, nu meeste Full HD en 4K aankomend) zal zijn in de huiskamer dan enkel kijkafstand mbt resolutie en schermgrootte, daar helpt niet ene tabel aan. De tabel mag je uitleggen zoals je voor jezelf wil, het is slechts een leidraad, geen verplichting, als mensen 5 meter van hun 32inch Full HD af gaan zitten en dat nog steeds nuttig vinden, so be it

Ben een gelukkig mens, ik mag de TV zo groot kopen als maar mogelijk is

[Harrie van Geleuken]

Tuurlijk ...... Loewe loopt eerst al 1 jaar achter op de concurrentie, heeft geen eigen onderdelen, maakt er enkel zelf een kastje omheen en rommelt soms wat met de software. Bouwen er een design kastje omheen en omdat de omzet niet zo groot is moet de prijs flink hoog. Veel design merken prijzen hun spullen de hemel in, maar het is maar net hoe gevoelig je voor reclame bla bla bla bent

Laat ik je verder gewoon in de waan dat je een geweldige TV hebt en dat je volgende TV maar weer een veels te dure Loewe mag worden, ook die mensen moeten eten (sommige mensen verdienen gewoon niet anders )

Loewe, B&O en Bose zijn van die merken die altijd terecht komen bij mensen met geld teveel en verstand van zaken tekort

Die Loewe Compose voor een fractie van de oorspronkelijke prijs gekocht !

Geen gedoe met die software van dit merk want die ligt alleen maar dwars.
(maak geen gebruik van de ingebouwde tuners en harde schijf)

Ik gebruik hem dan ook als monitor aangesloten op een DREAM 8000 en deze combinatie is wekelijk fantastisch...je neemt op en je kijkt wanneer het je uitkomt in de beste HD kwaliteit...!

In vergelijking met m'n vorige Pioneer 436 is dit toch wel een klasse beter,ondanks dat het een LCD is...Het contrastfilterscherm is bij lcd eigenlijk een must...!

[jamiev]

dit is ook wel een mooie tv
vind alleen je reactie dat het iedere plasma klopt uit de lucht gegrepen,
dit is namelijk niet waar.
verder niets dan lof en als jij tevreden bent is het toch goed.
je moet alleen oppassen met vergelijkingen maken die je niet kunt onderbouwen.
geniet verder van je mooie tv

[Harrie van Geleuken]

dit is ook wel een mooie tv
vind alleen je reactie dat het iedere plasma klopt uit de lucht gegrepen,
dit is namelijk niet waar.
verder niets dan lof en als jij tevreden bent is het toch goed.
je moet alleen oppassen met vergelijkingen maken die je niet kunt onderbouwen.
geniet verder van je mooie tv

Inderdaad.. ik had het ook over de HD ready 436 van zes jaar terug....
Die kan niet tegen m,n huidige tv op..Immers deze is ook full hd.

De negende serie van Pioneer....helaas worden deze toestellen thans niet meer geleverd....Deze was en is superieur aan (bijna) alles..!