Beste leden,

Sinds donderdag 1 mei is het zover: de nieuwe website van allesoverfilm.nl is live!
De URL is ongewijzigd gebleven en je kunt nog steeds alle eerder geplaatste recensies en artikelen teruglezen.

Op deze speciale pagina kun je de actuele status van het forum bekijken.
In het najaar wordt het weer mogelijk om te reageren en nieuwe berichten te plaatsen.
Houd deze pagina dus goed in de gaten voor de laatste updates over het forum.

Hopelijk tot snel!

Met vriendelijke groet,
Rogier
 

AllesOverFilm Forum

HT Algemeen
D
Dreves
Kan dit nog een beetje of...?
Dec 04, 2010

Beste mensen, Ik volg deze site al een tijdje en heb nu dus besloten me aan te melden. Om maar met de deur in huis te vallen; ik heb hier wat oude spulletjes waarvan ik me afvraag of dat nog wel bruikbaar is in deesch mooderne tyd of dat ik maar eens helemaal over moet op iets anders. Van mijn receiver weet ik het al. Die kan eigenlijk niet meer gezien het ontbreken van de juiste connectiviteit. Het is een fijn apparaat en ik ben er inmiddels al weer vanaf 1996 (of zoiets) tevreden mee geweest. Het is een Onkyo TX-SV515PROII, zie foto: [IMG]http://i1233.photobucket.com/albums/ff393/RayaBox/Diversen/sv515pro.jpg[/IMG] Alleen bij het aanzetten blijven de speakers wat achter en ik moet dan even wachten of het volume harder zetten tot ze goed meedoen. Verder heb ik zoals jullie zien ook een cd-speler van Onkyo, de DX-710. Een prima apparaat dat nog perfect functioneert. Mijn speakers zijn van Magnat maar welk type...?? De sticker aan de achterkant is al geruime tijd geleden verdwenen. Misschien weten jullie welke het zijn en of ze nog een beetje acceptabel zijn. Ook de boxen heb ik sinds ongeveer 1996: [IMG]http://i1233.photobucket.com/albums/ff393/RayaBox/Diversen/Magnat-1.jpg[/IMG] Sinds ik in mijn huidige huis woon maak ik geen gebruik meer van de "surround mogelijkheden" van mijn Onkyo. Dat heeft o.a. te maken met hoe e.e.a. is ingericht in de kamer. Ik wil nu overstappen op een nieuw apparaat/nieuwe set en ben me eerst online aan het oriënteren voor ik naar de specialist stap. Moet natuurlijk eerst kijken wat er in den huidigen tyd te koop is... Via andere threads heb ik wel suggesties gezien voor receivers, maar... wat zijn ze allemaal groot! Met name de hoogte vind ik wat lastig omdat ik de boel wil plaatsen in een meubel waar ik precies 15,6 cm ruimte heb om de boel in te schuiven. De Onkyo TX-SR608 valt dan (net als mijn huidige apparaat) al af en ook andere merken zijn erg hoog. Ik denk dat het too much is om aan mijn vriendin voor te stellen een ander meubel te kopen. Ze is echt al meegaand genoeg. Het wordt al een aardig verhaal zo. Ik hoop dat het niet te lang/vermoeiend wordt. :oops: Verder heb ik nog een center speaker van zowel JBL als Sony en dat geldt ook voor de achterspeakers. Mijn tv is een Philips 47PFL9603 en daar ben ik erg tevreden over. Ook nog een PS3 die ik aan wil sluiten en een Samsung HD ontvanger (een onding maar het beeld is goed). Het is misschien vloeken in de kerk, maar ik heb ook gekeken naar HTiB sets. Met name de Sony BDV-E970W. Echte kritische reviews kan ik over dergelijke sets echter nauwelijks vinden en dan ben ik toch al een tijdje bezig. Ik had een puntje van kritiek gevonden en dat gemeld bij Sony met het verzoek mij kort te antwoorden. Wat ze schreven was inderdaad kort en zelfs kort door de bocht naar mijn mening: "Door omstandigheden schuldig aan de vele reviews waarvan ook foute reviews en reviews die niets te maken hebben met een defect of bekend probleem Ziet sony ervanaf op dit soort vragen te reageren." Op mijn tot drie maal toe herhaalde vraag toch een kort antwoord te geven heb ik nog niets gehoord. Vinden jullie het erg dat ik het een tikkel gehad heb met Sony? Afijn, bottom line is de vraag wat er voornamelijk beter kan aan mijn set. Zoals velen heb ik geen oneindig budget. Nieuwe boxen betekent minder geld voor een receiver, zoiets dus. Ik hoor graag wat reacties en hoop mijn kennis hier flink bij te kunnen spijkeren. :lol:

GS
Gerco Stuivenberg
Dec 06, 2010

Het vervangen van de receiver is een lastige klus, omdat de vakken in de meeste meubels niet hoog genoeg zijn. Waarom de meeste receivers zo hoog en diep zijn, heeft te maken met de hoeveelheid onderdelen en de ruimte die nodig is om het toestel optimaal te functioneren. Daarnaast is de ruimte ook nodig om het geluid mooi en gedetailleerd te laten klinken en heeft een losse receiver veel meer mogelijkheden waardoor je er langer plezier van kunt hebben. Dit zijn zaken waar bij het ontwerp en samenstellen van een HTiB systeem vaak geen aandacht aan besteed wordt. Zoek je een vervanger voor jouw huidige receiver, dan kun je dus beter geen alles-in-één systeem kopen.

Met de huidige set is overigens nog wel wat mogelijk. Zo heeft deze nl. een meer-kanaals analoge ingang die je kunt verbinden met een meer-kanaals analoge uitgang van een BD speler. Op deze manier is het daardoor mogelijk om het HD-geluid van BD te kunnen beluisteren. Ik denk alleen dat dit niet zoveel nut heeft vanwege de leeftijd en de technische staat.

Als de CD speler een digitale uitgang heeft of wanneer de DAC's nog in goede staat zijn, zou je deze (tijdelijk) in jouw volgende set kunnen gebruiken voor audio. Dit soort spelers hebben vaak DAC's die lang mee gaan en vanwege de lagere bemonsterings-frekwentie vaak nog beter klinken dan de huidige.

reply
0
AK
Albert Kostwinder
Dec 06, 2010

Cd eruit, blu ray erin op de plaats van je oude Onkyo staat en dan waar de cd speler stond de nieuwe Onkyo 608. Klaar. Of beter; Vriendin romantisch verwennen, de ochtend erop een groter kastje kopen zodat je nooit meer afhankelijk bent van haar over de grootte van je nieuwe speeltje....:)

reply
0
D
DVDProfilersFilmgek
Dec 06, 2010

Dit kon 10 jaar geleden al niet meer:rolleyes:

Je hebt een paar opties, de vriendin eruit, de bijl in het kastje, iets passend kopen, maar iig nooit zo'n benepen kastje meer, de rem op alle geluk en genot;)

Marantz heeft waarschijnlijk een aantal mensen in dienst met benepen kastjes, hebben ze dus ook maar een receiver voor ontwikkeld:

[IMG]http://media.kieskeurig.nl/images/01/02/60/0c/62b2/4e45/a1d6/45668b171f34/orig.jpg[/IMG]


http://www.kieskeurig.nl/receiver/marantz/nr1601/specificaties/945202/

Niet de goedkoopste, misschien een nieuw kastje en andere receiver voordeliger8-)

Koop je er gelijk een setje leuke speakertjes bij van bijvoorbeeld Canton:

[IMG]http://media.kieskeurig.nl/images/00/92/61/c3/6b5d/402f/80f8/09aa1f16ac0b/l.jpg[/IMG]

http://www.kieskeurig.nl/surround_set/canton/alle

En om het af te maken een BR spelertje:

[IMG]http://media.kieskeurig.nl/images/01/00/99/d1/d29a/4b10/b0af/5eff510440d8/l.jpg[/IMG]

http://www.kieskeurig.nl/blu-ray_speler/samsung/bd-c5300/898099/


Je hoeft natuurlijk niet alles zo te nemen als hier als voorbeeld staat, je moet toch van je krent om zelf te gaan luisteren, maar het is een voorbeeld dat zo rond 12 a 13 hondereuro zit.

Ongeveer hetzelfde is met wat minder hoge eisen ook te koop voor 8 a 9 hondereuro. Met een speakersetje dat geheel uit satellieten bestaat:

[IMG]http://media.kieskeurig.nl/images/00/92/61/0d/4918/4e1f/bdbf/2457e8e2ecf2/l.jpg[/IMG]

Kun je je Magnats eventueel nog op de B aansluiting zetten voor muziek in stereo, tevens is dit setje wat vriendelijker geprijst. Er is ontzettend veel mogelijk.

reply
0
D
Dreves
Dec 06, 2010

Bedankt voor de reacties tot zover. Ik heb het lachend zitten lezen. :lol:
Vooral bedankt ook voor jullie praktische input. Dit geeft net weer een andere kijk op het geheel.

[LIST=1]
  • Mijn vriendin blijft. Die wil ik voor geen goud kwijt en (sorry jongens) zelfs niet voor de mooiste set die voor geld te koop is.
  • Een extra meubeltje voor de set is een optie. Vrouwlief kwam zelf met deze mogelijkheid, wel met het verzoek of in dat geval de boxen iets kleiner kunnen. Lijkt mij een goed plan (de subwoofer introduceer ik geleidelijk aan ;) ).
  • Mijn huidige receiver blijven gebruiken is mogelijk, maar eerlijk gezegd ben ik ook wel toe aan iets nieuws. Volgens mij hoef ik me niet te schamen als ik de oude de deur uit doe na 15 jaar.
  • De cd-speler kan denk ik nog wel even mee. Die kan ik ook op een later moment vervangen om de kosten te spreiden.
  • De Marantz zou idd passen. Is toegevoegd aan het lijstje met te beluisteren apparaten. Ik zal me alvast storten op wat reviews (Marantz was nog niet in beeld omdat ik het 'vroeger' zag als een ouwe l*llen merk :oops: )
  • De Canton speakers hoop ik ook te kunnen beluisteren. Ik voel me nu al als iemand die zijn kerstkadootje nog niet mag openen.
  • Een BR speler toevoegen hoort natuurlijk ook. Ook weer om de kosten te spreiden zat ik eraan te denken om mijn PS3 daar voorlopig voor in te zetten. Iemand enige ervaring daarmee? (dwz de PS3 aan de receiver hangen)
    [/LIST]Tot zover even. Koffie en voetmassage naar de vrouw brengen... :mrgreen:

    Edit: De Yamaha RX-V667 zou ook in het vermaledijde meubel moeten passen. Stond al bij mijn lijstje vanwege de eigenschappen maar is nu wat gestegen in de lijst. Ik hoop dat mijn favoriete dealer in Amersfoort alles voor me op kan zetten om te beluisteren. Ben er al een tijd niet meer geweest...

    reply
    0
  • PR
    Pieter R.
    Dec 06, 2010

    Dreves;1757651 wrote: Bedankt voor de reacties tot zover. Ik heb het lachend zitten lezen. :lol:
    Vooral bedankt ook voor jullie praktische input. Dit geeft net weer een andere kijk op het geheel.

    [LIST=1]
  • Mijn vriendin blijft. Die wil ik voor geen goud kwijt en (sorry jongens) zelfs niet voor de mooiste set die voor geld te koop is.
  • Een extra meubeltje voor de set is een optie. Vrouwlief kwam zelf met deze mogelijkheid, wel met het verzoek of in dat geval de boxen iets kleiner kunnen. Lijkt mij een goed plan (de subwoofer introduceer ik geleidelijk aan ;) ).
  • Mijn huidige receiver blijven gebruiken is mogelijk, maar eerlijk gezegd ben ik ook wel toe aan iets nieuws. Volgens mij hoef ik me niet te schamen als ik de oude de deur uit doe na 15 jaar.
  • De cd-speler kan denk ik nog wel even mee. Die kan ik ook op een later moment vervangen om de kosten te spreiden.
  • De Marantz zou idd passen. Is toegevoegd aan het lijstje met te beluisteren apparaten. Ik zal me alvast storten op wat reviews (Marantz was nog niet in beeld omdat ik het 'vroeger' zag als een ouwe l*llen merk :oops: )
  • De Canton speakers hoop ik ook te kunnen beluisteren. Ik voel me nu al als iemand die zijn kerstkadootje nog niet mag openen.
  • Een BR speler toevoegen hoort natuurlijk ook. Ook weer om de kosten te spreiden zat ik eraan te denken om mijn PS3 daar voorlopig voor in te zetten. Iemand enige ervaring daarmee? (dwz de PS3 aan de receiver hangen)
    [/LIST]Tot zover even. Koffie en voetmassage naar de vrouw brengen... :mrgreen:

    Edit: De Yamaha RX-V667 zou ook in het vermaledijde meubel moeten passen. Stond al bij mijn lijstje vanwege de eigenschappen maar is nu wat gestegen in de lijst. Ik hoop dat mijn favoriete dealer in Amersfoort alles voor me op kan zetten om te beluisteren. Ben er al een tijd niet meer geweest...

  • Nou wat die subwoofer betreft: dat hoeft toch geen probleem te zijn? Ik bedoel: een mens kan toch niet horen vanwaar die lage tonen komen. Dus het maakt niet uit als ie bijvoorbeeld achter een gordijn staat of op een andere manier enigszins verstopt. Vriendin tevreden, jij tevreden.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 06, 2010

    Pieter Rijkers;1757668 wrote: Nou wat die subwoofer betreft: dat hoeft toch geen probleem te zijn? Ik bedoel: een mens kan toch niet horen vanwaar die lage tonen komen. Dus het maakt niet uit als ie bijvoorbeeld achter een gordijn staat of op een andere manier enigszins verstopt. Vriendin tevreden, jij tevreden.


    Mee eens. Echt verdekte plekjes heb ik hier niet, maar dat komt ook wel goed.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 07, 2010

    Pieter Rijkers;1757668 wrote: Nou wat die subwoofer betreft: dat hoeft toch geen probleem te zijn? Ik bedoel: een mens kan toch niet horen vanwaar die lage tonen komen. Dus het maakt niet uit als ie bijvoorbeeld achter een gordijn staat of op een andere manier enigszins verstopt. Vriendin tevreden, jij tevreden.

    Een mens kan zeker horen waar de lage tonen vandaan komen en zeker als er kleine luidsprekers gebruikt worden. Voor de meeste subs geldt nl. de regel dat wanneer je deze vaak niet ziet, je deze meestal wel hoort. Het is nl. de bedoeling dat je geluid hoort en dus niet de luidsprekers. ;)

    reply
    0
    AK
    Albert Kostwinder
    Dec 08, 2010

    Klopt, een sub moet je neerzetten waar de klappen vallen en dit is 9 van de 10 keer tussen de twee front luidsprekers...

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 08, 2010

    Albert Kostwinder;1758039 wrote: Klopt, een sub moet je neerzetten waar de klappen vallen en dit is 9 van de 10 keer tussen de twee front luidsprekers...

    Maak daar maar in de buurt van een front luidspreker van. Anders kan het zijn dat de ene front weer verder bij de TV vandaan staat dan de ander en heb je mogelijk weer een minder symmetrische opstelling. :cool:

    reply
    0
    AK
    Albert Kostwinder
    Dec 08, 2010

    Symmetrie is altijd mogelijk, vind het zelfs knap als je dit niet lukt....

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 08, 2010

    Albert Kostwinder;1758058 wrote: Symmetrie is altijd mogelijk, vind het zelfs knap als je dit niet lukt....


    Ik ben maar een leek, maar om symmetrie te krijgen/houden lijkt het mij voor de hand liggen om de subwoofer in het midden te plaatsen of om er twee aan te schaffen, hoewel dat laatste voor mij zijn doel ietwat voorbij schiet.

    Ik meen ergens op dit forum gelezen te hebben dat je de subwoofer plaatst door hem te plaatsen waar je normaal gesproken luistert, vervolgens de ruimte door beweegt om te horen waar het laag het beste klinkt om uiteindelijk de subwoofer op die plek definitief te plaatsen.
    Krijg ik eindelijk een opstapje in de keuken... ;)



    Overigens heb ik voor a.s. dinsdag een afspraak om de volgende apparaten te beluisteren:



    • Onkyo TX-SR608
    • Yamaha RX-V667
    • Marantz NR1601
    Die passen binnen mijn budget en bieden voldoende mogelijkheden om de winter door te komen.
    Dan ook meteen luisteren naar verschillende speakers omdat ik op zich wel kleinere wil, maar dat moet niet ten koste gaan van het stereo geluid. Mijn voorkeuren lopen uiteen van klassiek tot metal dus zoek ik een alleskunner. De speakers mogen meer kosten dan de receiver maar ook weer niet véél te veel. De rest van de winter zonder een glaasje whiskey vind ik heel sneu voor mezelf. :cry:

    Edit:
    Rond de speakers lees ik overigens zóveel dat ik door de tweeters de woofers niet meer zie. Alles beschouwende kan ik kennelijk beter wat losse frontspeakers kopen met een sub en achterspeakers dan een kant en klaar setje. Bij veel setjes schijn je toch in te leveren op de muzikale kwalititeit. Dit zou kunnen betekenen dat ik moet combineren tussen merken. Hebben jullie hier ervaring mee en zo ja, welke merken combineren goed in jullie oren?

    reply
    0
    AK
    Albert Kostwinder
    Dec 09, 2010

    Dreves;1758178 wrote: Ik ben maar een leek, maar om symmetrie te krijgen/houden lijkt het mij voor de hand liggen om de subwoofer in het midden te plaatsen of om er twee aan te schaffen, hoewel dat laatste voor mij zijn doel ietwat voorbij schiet.

    Ik meen ergens op dit forum gelezen te hebben dat je de subwoofer plaatst door hem te plaatsen waar je normaal gesproken luistert, vervolgens de ruimte door beweegt om te horen waar het laag het beste klinkt om uiteindelijk de subwoofer op die plek definitief te plaatsen.
    Krijg ik eindelijk een opstapje in de keuken... ;)



    Overigens heb ik voor a.s. dinsdag een afspraak om de volgende apparaten te beluisteren:



    • Onkyo TX-SR608
    • Yamaha RX-V667
    • Marantz NR1601
    Die passen binnen mijn budget en bieden voldoende mogelijkheden om de winter door te komen.
    Dan ook meteen luisteren naar verschillende speakers omdat ik op zich wel kleinere wil, maar dat moet niet ten koste gaan van het stereo geluid. Mijn voorkeuren lopen uiteen van klassiek tot metal dus zoek ik een alleskunner. De speakers mogen meer kosten dan de receiver maar ook weer niet véél te veel. De rest van de winter zonder een glaasje whiskey vind ik heel sneu voor mezelf. :cry:

    Edit:
    Rond de speakers lees ik overigens zóveel dat ik door de tweeters de woofers niet meer zie. Alles beschouwende kan ik kennelijk beter wat losse frontspeakers kopen met een sub en achterspeakers dan een kant en klaar setje. Bij veel setjes schijn je toch in te leveren op de muzikale kwalititeit. Dit zou kunnen betekenen dat ik moet combineren tussen merken. Hebben jullie hier ervaring mee en zo ja, welke merken combineren goed in jullie oren?


    Laat ik meteen voorop stellen dat het niet gaat lukken wat jij wilt met dit budget: goede stereo EN ht geluid. Met een 608 krijg je bijvoorbeeld een meer dan prima ht receiver die ook stereo kan.
    Een mooie combi vind ik Pioneer / Onkyo met Kef luidsprekers. Dit omdat Onkyo / Pioneer vrij open van karakter zijn en de Kef juist wat laid back klinken. Zo krijg je een mooi open beeld zonder irritant hoog maar wel met de nodige punch. Prima voor ht, jazz, klassiek ed. maar minder voor metal.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 09, 2010

    Heren, alweer bedankt voor jullie reactie.

    Albert, als je zegt dat het niet gaat lukken, waar zit dan met name de bottleneck? Ik begrijp dat je zegt dat de 608 in staat is om ht en stereo behoorlijk weer te geven dus zoek ik het in de speakers. Ik hoop tot maximaal € 1000,- te spenderen aan de speakers, anders wordt het voor dit moment wel wat prijzig. (het zal er wel op uitdraaien dat het meer gaat worden...) De Kef sets die ik op internet zie, zijn vermoedelijk wat te hoog geprijsd, hoewel ze zowel qua vormgeving als specificaties interessant zijn. Volgens mij heeft de dealer waar ik heen ga in Amersfoort geen Kef in huis, althans op hun website zie ik ze niet. Hoewel het geld me wel in de zak brand, zal ik niet tot een aankoop overgaan als het geboden geluid me niet aanstaat. Wel realiseer ik me dat ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een aantal concessies zal moeten doen.
    Ik bedenk me ook dat je zou kunnen bedoelen dat de ht van Onkyo prima is, maar het stereo gebeuren te wensen overlaat. Dat zou me ook in een bepaalde richting kunnen sturen omdat ik wel wil genieten van muziek. Overigens heeft ten diepste de klassieke muziek mijn voorkeur.

    Gerco, mag ik uit wat je schrijft opmaken dat je de Onkyo en de Yamaha wél als full-size receivers beschouwt?
    Bedankt voor het verhaal rond de sub. Die gaat een goede plek vinden en ik heb meteen een tip voor mijn zwager die zijn sub achterin een tv-meubel heeft geplaatst met nog wat boeken ervoor. ;)
    Ook de Canton sets zijn volgens mij niet in Amersfoort aanwezig. Je vraagt je af wat dan wel. Dat zijn volgens de site:



    • Boston Acoustics
    • Cambridge Audio
    • Dali
    • Jamo
    • JBL
    • Klipsch
    • Mirage
    • Quadral

    As we "speak" merkt mijn vriendin nog op dat als ik "grote boxen" wil kopen, ik dat gewoon moet doen. Waar vind je die vrouwen nog? ;) Met grote boxen bedoelt zíj niet de prijs maar het formaat, dus vloerstaanders.
    Biedt dat meer mogelijkheden of stuur ik mezelf naar een financieel wak?

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 09, 2010

    Dreves;1758468 wrote: Gerco, mag ik uit wat je schrijft opmaken dat je de Onkyo en de Yamaha wél als full-size receivers beschouwt?

    As we "speak" merkt mijn vriendin nog op dat als ik "grote boxen" wil kopen, ik dat gewoon moet doen. Waar vind je die vrouwen nog? ;) Met grote boxen bedoelt zíj niet de prijs maar het formaat, dus vloerstaanders.
    Biedt dat meer mogelijkheden of stuur ik mezelf naar een financieel wak?

    De meeste modellen van Onkyo en Yamaha mag je als 'full-size' beschouwen. De enige modellen waarvoor dit niet geldt zijn de 3xx en de 4xx van Yamaha en de 30x van Onkyo. Deze hebben nl. een uitgangsvermogen dat te vergelijken is met dat van de NR1x01 van Marantz en daarnaast ook maar 5 kanalen.

    Bij grote luidsprekers zoals vloerstaanders komt wat meer kijken. Zo kan het zijn dat deze de weergave van de lage frekwenties negatief beïnvloeden door bvb onderbezetting van de klankkast of doordat deze moeilijk(er) onder controle te houden zijn. Daarnaast kan de weergave te krachtig zijn voor die van de andere luidsprekers met als gevolg dat deze de andere luidsprekers gaan overstemmen en dat optimaliseren van de weergave een stuk lastiger wordt. Ze moeten dus niet alleen zelf mooi klinken, maar ook samen met de andere luidsprekers en de receiver/versterker. ;)

    In de meeste gevallen is het vaak makkelijker en verstandiger om boekenplank-formaat luidsprekers te nemen en de allerlaagste tonen te laten weergeven door de subwoofer. Op deze manier zal de weergave voller en krachtiger zijn en daarnaast ook meer detailles hebben. :cool:

    reply
    0
    AK
    Albert Kostwinder
    Dec 10, 2010

    Dreves;1758468 wrote: Heren, alweer bedankt voor jullie reactie.

    Albert, als je zegt dat het niet gaat lukken, waar zit dan met name de bottleneck? Ik begrijp dat je zegt dat de 608 in staat is om ht en stereo behoorlijk weer te geven.
    Ik bedenk me ook dat je zou kunnen bedoelen dat de ht van Onkyo prima is, maar het stereo gebeuren te wensen overlaat. Dat zou me ook in een bepaalde richting kunnen sturen omdat ik wel wil genieten van muziek. Overigens heeft ten diepste de klassieke muziek mijn voorkeur.


    Alle welbekende merken hebben prima ht receivers / versterker die ook stereo weer kunnen geven. Verwacht echter geen stereo dat een dedicated stereo versterker voor dezelfde prijs kan weergeven. Die zijn gewoonweg veel beter.
    Als je dit in ogenschouw neemt kun je niet teleurgesteld zijn. :)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 10, 2010

    Voor wat betreft de vloerstaanders (en eigenlijk al het andere) geldt dat ik goed zal moeten luisteren wat mij het beste in mijn oren klinkt met het gegeven budget. Met enkele duizenden euro's erbij zou ik een kwalitatief hoogstaand(er) uitrusting kunnen kopen, maar die heb ik niet dus is het 'behelpen'.
    Teleurgesteld zal ik niet zijn. Ik ben immers jarenlang tevreden geweest met mijn TX-SV515PROII en dat is ook geen dedicated stereo receiver.

    Ik zal me ook laten adviseren door de mensen bij de dealer om tot een afgewogen oordeel te komen. Ter informatie: Ik ga naar de dealer die hoort bij www.besthomecinema.nl. Volgens mij hebben ze genoeg in huis om mij met een behoorlijke set uit te rusten.

    Vandaag ben ik tijdens mijn pauze de lokale media-gigant binnengelopen (je moet toch wat) en heb gekeken naar wat ze hebben. Spullen genoeg waaronder ook de 608 die stond opgesteld met een stel Quadral Quintas 5000 speakers. Zonder subwoofer kwam de set op € 1099,-. Nog niet eens zo voordelig als je het mij vraagt. De sub (weet niet welk type) zou op € 249,- komen.
    Voor zover je kan luisteren in zo'n zaak waar de herrie je om de oren knalt, vond ik dat het geheel nogal klinisch klonk. Echte warmte voelde ik niet en aan de hoge tonen vond ik een scherp randje zitten (kan het niet anders omschrijven).

    Bij mijn zwager thuis had ik dat idee ook al. Nu heeft die zoals ik al schreef de sub niet zo handig geplaatst en hij maakt gebruik van een Energy surround set (ik dacht de R.C.-micro 5.1) i.c.m. een 608. Het kan liggen aan de manier waarop e.e.a. (niet) is ingeregeld, maar hij speelde wat muziek en ik kreeg het gevoel dat we in de badkamer stonden. Volume omhoog en de kleine speakertjes klonken in mijn oren overstuurd (en ik zou mezelf geen expert willen noemen). Ik ben benieuwd in hoeverre daarin nog wat kan worden verbeterd d.m.v. diverse instellingen.

    Volgens mij is de voorpret en het zoeken nog het leukste van het hele verhaal... :lol:

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 10, 2010

    Ik kan me maar niet losmaken van het kijken naar speakers. ;)

    Zou het een optie zijn om speakers zoals die van Klipsch te combineren?
    Bijvoorbeeld zoals hieronder:



    • compacte speaker: Klipsch RB-61
    • surround speaker: Klipsch RS42 II
    • center speaker: Klipsch RC42 II
    • subwoofer: Klipsch Synergy C1
    Ik zie ook vaak dat verschillende merken speakers met elkaar worden gecombineerd. Zijn er merken waarvan jullie zeggen dat die beter zijn op het gebied van een bepaald type speaker? Dat maakt het allemaal niet makkelijker, maar de zoektocht wel spannender.

    Dat mijn budget niet oneindig is ervaar ik ook niet (meer) als een beperking. Sterker nog, als ik slaag voor een leuke set zal me dat vermoedelijk meer voldoening geven dan wanneer ik ongelimiteerd zou kunnen spenderen.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 10, 2010

    Luidsprekers van één bepaald merk gebruiken is voor jou denk ik de beste optie. Voor de surrounds kun je misschien beter eerst kijken naar de plaatsings-mogelijkheden. De ene ruimte heeft nl. meer baat bij di-poles en de ander weer meer bij mono-poles zoals gewone luidsprekers.

    Verschillende merken in een opstelling is mogelijk, maar dan moeten deze merken wel (bijna) dezelfde klankkleur hebben en kun je het beste niet meer dan 2 verschillende merken gebruiken voor de gewone luidsprekers. Gebruik dan bvk luidsprekers voor 'front' van het ene merk en voor 'surround' en 'centre' van het andere merk. Het merk van de subwoofer is niet belangrijk, omdat deze alleen voor de weergave van de lage frekwenties zorgt en je er daar maar één van hoeft te gebruiken.

    Bij de meeste auto-setups is het mogelijk om een andere EQ instelling te kiezen zodat je het geluid wat warmer of kouder kunt laten klinken. Vaak is dit ook afhankelijk van de gebruikte luidsprekers die er gebruikt worden en wat je als gebruiker prettiger vindt om te horen. Je zou bvb eens aan jouw zwager kunnen vragen hoe en waarom hij zijn set zo ingesteld heeft, om er achter te komen of hij nu vindt dat hij nu daarmee het onderste uit de kan haalt. ;)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 09, 2010

    Dreves;1758178 wrote: Ik ben maar een leek, maar om symmetrie te krijgen/houden lijkt het mij voor de hand liggen om de subwoofer in het midden te plaatsen of om er twee aan te schaffen, hoewel dat laatste voor mij zijn doel ietwat voorbij schiet.

    Ik meen ergens op dit forum gelezen te hebben dat je de subwoofer plaatst door hem te plaatsen waar je normaal gesproken luistert, vervolgens de ruimte door beweegt om te horen waar het laag het beste klinkt om uiteindelijk de subwoofer op die plek definitief te plaatsen.
    Krijg ik eindelijk een opstapje in de keuken... ;)



    Overigens heb ik voor a.s. dinsdag een afspraak om de volgende apparaten te beluisteren:



    • Onkyo TX-SR608
    • Yamaha RX-V667
    • Marantz NR1601

    Die passen binnen mijn budget en bieden voldoende mogelijkheden om de winter door te komen.
    Dan ook meteen luisteren naar verschillende speakers omdat ik op zich wel kleinere wil, maar dat moet niet ten koste gaan van het stereo geluid. Mijn voorkeuren lopen uiteen van klassiek tot metal dus zoek ik een alleskunner. De speakers mogen meer kosten dan de receiver maar ook weer niet véél te veel. De rest van de winter zonder een glaasje whiskey vind ik heel sneu voor mezelf. :cry:

    Edit:
    Rond de speakers lees ik overigens zóveel dat ik door de tweeters de woofers niet meer zie. Alles beschouwende kan ik kennelijk beter wat losse frontspeakers kopen met een sub en achterspeakers dan een kant en klaar setje. Bij veel setjes schijn je toch in te leveren op de muzikale kwalititeit. Dit zou kunnen betekenen dat ik moet combineren tussen merken. Hebben jullie hier ervaring mee en zo ja, welke merken combineren goed in jullie oren?

    De meest ideale plaats voor een subwoofer is in de buurt van een front luidspreker en die niet zorgt voor resonantie, diffractie en staande golven. In de meeste gevallen betekenen de laatsten dat je deze dus het best niet te dicht in de buurt van een object kunt plaatsen. Het woord "symmetrie" geldt dus alleen voor de gewone luidsprekers.

    Het plaatsen van de sub op de plaats waar je het meest luistert, komt van de tip van Edgar Smit en is dus alleen om de meest ideale plaats te kunnen bepalen. Je gaat dan zelf op de mogelijke plaatsen staan om te luisteren welke invloeden de werking van de akoestiek en de objecten op de weergave hebben.

    Voor wat betreft de keuze van de luidsprekers, zou je ook kunnen kiezen voor de onderste set van Canton en de 'fronts' bvb kunnen vervangen door een stel Chrono SL 520, Chrono 502.2 of GLE 420. Je hebt dan een complete set met wat betere weergevers voor stereo en kunt er zelfs ook nog een 7.1 opstelling of een 5.1 met 'front high' van maken. ;)

    Nadeel is wel dat je er dan ook een full-size receiver voor nodig hebt. Voor een stel luidssprekers als de Chrono of GLE is een NR1601 nl. niet krachtig genoeg. :|

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 10, 2010

    speakers met sub
    http://www.teufel.de/heimkino-thx/system-5-thx-select2.html

    wat testresultaten
    1
    "Testsieger"

    01/2010

    "Unbeeindruckt wagten sich die sechs Berliner Schallwandler auch an schwer verdauliche Action-Kost. Wenn in "X-Men" Dächer abgehoben werden oder Fensterscheiben zerbersten, dann scheint das Teufel-Set in seinem Element zu sein. In der Tonalität ausgewogener als die JBL-Boxen, hat man das Gefühl, noch näher am Geschehen zu sein. Und beim schon erwähnten Gewitter am Anfang von "Mr. & Mrs. Smith" schwingt das tieffrequente Wabern ohrenscheinlich länger und tiefer nach. Teufels Set hinterlässt mehr Kino-Feeling- nicht zuletzt dank der rückwärtigen, weniger direkten Dipolbeschallung. Daran kommen auch die Sets von Canton und Nubert nicht heran."

    + kinonahe, authentische Tonwiedergabe
    + dynamisch, rasante Performance
    + extrem tiefreichende Subwoofer

    Preis-/Leistung: Sehr gut

    G
    esamturteil: Gut / Testsieger!

    2
    http://www.areadvd.de/hardware/2009/teufel_system5_thx_s2.shtml

    12 jaar garantie uitstekende service

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 10, 2010

    De opstelling zal niet optimaal zijn vanwege de layout van de kamer:
    [IMG]http://i1233.photobucket.com/albums/ff393/RayaBox/Diversen/Kamertje.jpg[/IMG]

    Het wijst wel voor zich denk ik hoewel ik geen technisch tekenaar ben. De zwarte plekjes met letters geven de huidige opstelling van de speakers aan. De surround speakers moeten aan de muur. Ten eerste omdat er niet meer ruimte is, ten tweede omdat de vorige bewoner ten behoeve van bedrading al pijpjes in de muur heeft verwerkt (ook aan de tv-kant)waardoor de setup al redelijk is bepaald. Ik zou het ook niet anders willen omdat de ruimte prima bevalt. De kamer is ongeveer 5 meter op zijn breedst en 9 meter op zijn langst. Een natuurstenen vloer, stoffen bank met kleed daarvoor en een forse boekenkast. Eettafel heeft met stof beklede stoelen. (ter info i.v.m. de akoestiek)
    Ik zal de schets ook meenemen naar de dealer.

    Aan je commentaar te lezen zal één merk idd het handigst zijn.

    John, jij uiteraard ook bedankt voor je aanvulling. Die speakers lijken mij erg goed. Alleen als ik ze bekijk zie ik dat ik aan de achterkant ruimte nodig heb of vergis ik me daarin? Dat is volgens mij bij meer speakers zo, wat mijn keuze beperkt omdat ik de surround speakers aan de muur moet bevestigen. Dat gezegd hebbende, ik kan mijn ogen er niet vanaf houden. Ik vind ze mooi. :grin:

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 10, 2010

    smeer die stomme leidingen dicht pffftt
    ze hebben ook klemmen voor aan de muur btw
    http://www.teufel.de/zubehoer/wandhalter.html#a2092

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 10, 2010

    johnsmeets;1758708 wrote: smeer die stomme leidingen dicht pffftt
    ze hebben ook klemmen voor aan de muur btw
    http://www.teufel.de/zubehoer/wandhalter.html#a2092


    Hahahaa :lol: Nou dat gaat ook weer niet zo makkelijk hoor. Als ik de speakers van de muur af zou monteren, via een beugel o.i.d. dan hangen ze boven mijn hoofd en volgens mij klinkt dat toch ook niet geweldig.
    Alhoewellll... De beugels lijken me niet zo groot. Dat biedt mogelijkheden. Hebben ze echt maar zo weinig ruimte nodig? Ik zag in de beschrijving van een aantal speakers dat ze plm. 60 cm nodig hebben.

    De bank naar voren plaatsen is geen optie én geen gezicht...

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 10, 2010

    Pfft nee hoor 60 cm are you kidding
    meer 0 tot 2cm je moet wel bij de juiste kijken(zoeken via de speakers)
    Je moet de 4e uit het rijtje hebben
    Wandhalter AC 6500 SM L-Lock deze dus:)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 11, 2010

    johnsmeets;1758710 wrote: Pfft nee hoor 60 cm are you kidding
    meer 0 tot 2cm je moet wel bij de juiste kijken(zoeken via de speakers)
    Je moet de 4e uit het rijtje hebben
    Wandhalter AC 6500 SM L-Lock deze dus:)


    Gelukkig, dat geeft de burger weer moed. Dan kan ik nu rustig:welterusten:
    De laatste dagen droom ik erg veel over receivers en speakers. Het wordt weer eens tijd voor wat anders. ;)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 12, 2010

    De zaken niet te snel zaken afhandelen John. Er zijn in dit geval nog meer mogelijkheden die in overweging genomen kunnen worden. ;)

    @Dreves:
    Met de plaatsings-mogelijkheden in jouw kamer is niets mis, maar ik denk dat je voor een woonkamer beter geen luidsprekerset kunt gebruiken die in eerste instantie bedoeld is voor weergave van geluid bij films. Ten eerste vallen dit soort luidsprekers vanwege de breedte meer op en ten tweede wordt een woonkamer vaak ook gebruikt voor weergeve van en het luisteren naar muziek. Zoals de meesten, weten stelt weergave van muziek vaak andere eisen dan de weergave van film-geluid. Bij film is het nl. de bedoeling dat de geluiden uit de juiste richting komen en bij muziek dat de instrumenten en stemmen op de juiste plaats neergezet worden. Voor een goed richtingsgevoel is het dus belangrijk dat de set dus beide kan doen.

    Welk soort luidsprekers je het beste als surround kunt gebruiken, kun je het beste zelf beoordelen. De achterkant is nl. een gedeelte geen zijwanden heeft om het geluid van di-poles te laten reflecteren en dus diffuus te laten klinken. Daarnaast zou je er een 7.1 opstelling van kunnen maken door de surrounds op standaards naast de bank te plaatsen en de surround-backs op bvb een stel boekenplanken zodat je later evt nog de breedte-plaatsing kunt veranderen.

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 12, 2010

    De teufels kun je ook zonder dipolen bestellen, en uiteraard het MOETEN geen teufels worden:) keuze genoeg echter deze set was er voor een mooie prijs incl sub:)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 12, 2010

    @Gerco
    Het luisteren naar de diverse speakers zal uiteindelijk de doorslag geven. Ik zal moeten horen of ik kies voor een diffuus danwel direct geluid. Ik denk overigens idd dat er te weinig reflectiemogelijkheden voor dipool speakers zijn. Er zal wel wat gereflecteerd worden, maar dat is denk ik te weinig. Links van de bank staat een hoge boekenkast van ongeveer 30 cm diep. Rechts van de bank zie je een stukje muur dat is overgebleven van het aanbouwen van een paar meter kamer. Ook dat muurtje is ongeveer 30 cm diep.

    Ik ben er ook wel uit dat ik in ieder geval vloerstaanders of boekenkast speakers als front wil hebben. Het luisteren naar muziek vind ik dermate belangrijk dat er op zijn minst een behoorlijk geluid moet worden geproduceerd. Dat mis ik toch in de satellieten (als front). Vandaag bij een familielid een wat oudere Yamaha set beluisterd met alleen maar satellieten en een center speaker. Dat is het toch niet. Het geluid klinkt gewoon niet vol genoeg bij muziekweergave.

    @beiden
    Ik moet zeggen dat ik gecharmeerd ben van Klipsch speakers. Nou ja, op papier dan. Uit wat ik erover kan vinden aan materiaal/reviews en commentaren maak ik op dat dit een goed merk is. Aankomende dinsdag kan ik ze beluisteren maar ik zou jullie mening graag horen over het volgende: Omdat ik kies voor een volwaardige(r) speaker als front, vraag ik me af of ik een set als de Klipsch HD Theater 500 zou kunnen combineren met bijvoorbeeld de Klipsch RF-52 (of RF-52 II). Is dit in jullie ogen een redelijke combinatie of zouden jullie gaan voor het samenstellen van "losse" speakers (dus niet de set)? Is het vermogen van bijvoorbeeld de Onkyo (160W p/kanaal) niet te groot voor de HD Theater 500 waarvan ik lees: "Up to 100 watts/ch" (of zit ik hier mijn eigen vraag te beantwoorden? ;) ) Ik bedenk me ook dat een kamer van ongeveer 9x5 m gevuld 'moet' worden met geluid.

    Enige ervaring wellicht ook met Onkyo/Yamaha/Marantz i.c.m. Klipsch? Ik begrijp dat Klipsch een helder geluid geeft en dat dit misschien minder klikt met de Onkyo dan bijvoorbeeld de Yamaha. Om niet helemaal terug te hoeven lezen: mijn aandacht richt zich vooralsnog op de Onkyo TX-SR608, deYamaha RX-V667 en de Marantz NR1601. De Denon AVR-1911 is wellicht ook een mogelijkheid.

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 12, 2010

    http://www.areadvd.de/hardware/2009/klipsch_hdtheater_500.shtml
    de klipsch het setje
    Weet niet of je goed duits kunt lezen
    Beginnersetje minpunten slechte luidsprekerklemmen niet goed in hogetoonbereik
    Algemeen niet echt slecht
    Bij de vergelijking daar komt het teufelsetje(een minder als ik je doorgaf in mijn link er het beste uit
    Begrijp me niet verkeerd klipsch heeft mooi spul maar wel een tandje hoger kwa prijs
    Onder deze link
    http://www.areadvd.de/hardware/index/lautsprecher.shtml
    kun je veel luidsprekersetjes testen bekijken
    en als je receiver testen zoekt
    http://www.areadvd.de/hardware/index/receiververstaerker.shtml
    Zou eerst de boxen kiezen en daarbij de perfect versterker in jouw prijsklasse

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 12, 2010

    Bedankt John, voor deze links. Duits lezen gaat prima dus dat komt wel goed :-)
    Het is alleen dat ik me nooit snel op Duitse sites richt, maar waarom...??
    Raar eigenlijk want de Duitsers staan wel bekend om hun grondigheid en duidelijkheid dus daar kan het niet aan liggen.

    Edit:
    Tja, ik weet niet of ik eerst de speakers moet kiezen of de receiver. Ik denk dat ik wel genoeg te spenderen heb om in ieder geval een lekker klinkende set bij elkaar te krijgen. Het zal altijd beter kunnen, zonder meer maar daar moet ik dan maar voor sparen.

    Ik heb nog even wat leesvoer. :grin:

    reply
    0
    J
    johnsmeets
    Dec 12, 2010

    Heeft toch niks met een fiets te maken? :) Just kidding
    Feit is dat er meer op Een site toevallig van onze oosterburen te vinden is aan reviews over receivers boxen tv,s enz enz als op menig ander
    Je hebt ook nog deze site
    http://www.av-magazin.de/
    nou zijn er ook engelse en amerikaanse sites genoeg maar een groot deel van de reviews en ranglijst zit een groot deel van consumenten in de score verwerkt, goede zijn van moeilijk te vinden als je veel van een bepaald segment wilt vergelijken.
    Wat je kunt doen als je iets goeds vind op areadvd.de nog even een googelen met productnaam en test en of review dan kom je meestal nog wat meer te weten
    succes

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 13, 2010

    Het combineren van sateliet-formaat luidsprekers met grote vloerstaanders is iets waar niet iedereen achter staat. De weergave van vloerstaander is vaak veel krachtiger dan dat van sateliet-formaat luidsprekers. Dit zorgt er meestal voor dat het geluid van de vloerstaanders te veel gaat overheersen bij verschillende geluidssterktes en frekwenties en dat 'fine-tunen' van de set een stuk lastiger wordt. Wil je een set met vloerstaanders als 'front', dan zou je bvb een keer een kijkje kunnen nemen op de site van Klipsch. Daar staan o.a. ook voorbeelden van sets die je voor meer-kanaals weergave zou kunnen gebruiken.

    Wil je een set als de HD Theatre500 gebruiken en de 'fronts' daarvan vervangen, dan zou ik je aan willen raden om daarvoor een model als de RB51 daarvoor te gebruiken en deze van onderen aan te laten vullen door de sub van de set. Op de manier zal het geluid voller klinken en de LF(E)'s van de sub niet overstemd worden door de lage frekwenties van de 'fronts'. Een win-win situatie dus.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 13, 2010

    @John
    Ik zie ook op de Amerikaanse sites ook dat er vaak merken en/of modellen voorbij komen (van wat voor soort hardware dan ook) die hier niet (regulier) te krijgen zijn. Voor de verschillende markten wordt er nogal wat verschillends geproduceerd. Bedankt voor links. En nee hoor ;) het had niets met fietsen te maken.

    @Gerco
    Ik ben ondertussen kind aan huis op de site van Klipsch en kijk ook naar mogelijkheden als het "RB-51 II Home Theater System". De onderdelen optellend kom ik aan zo'n € 1100,- en dat is zonder sub. Het ziet er goed uit en er valt wellicht nog een leuke setprijs van te maken. Het gehoor zal het moeten bepalen (voor hetzelfde geld vinden mijn oren het helemaal niks). Voor het "RF-52 II Home Theater System" moet een paar honderd eurootjes meer worden neergeteld en dan heb je vloerstaanders. Bij een dergelijk systeem zou ik met mijn simpele verstand verwachten dat de fronts de surrounds niet overheersen. Dat zou immers betekenen dat Klipsch geen goede combinaties in elkaar kan zetten en dat geloof ik nou ook weer niet. Ik ben bang dat het RF-52 II systeem iets te prijzig wordt als ik ook nog eens een behoorlijke sub erbij wil kopen. Vreemd trouwens dat ze bij deze combinatie kiezen voor de RS-42 II surround speaker i.p.v. de RS-52 II.
    http://www.klipsch.com/eu-en/products/rf-52-ii-1-overview/

    Over de sub gesproken. Is een 100W sub voldoende voor een kamer van 9x5 of kan ik beter voor 200W gaan?

    Morgen is de grote dag. Ik heb er nu al zin in!

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 13, 2010

    [QUOTE=Dreves;1759309
    Over de sub gesproken. Is een 100W sub voldoende voor een kamer van 9x5 of kan ik beter voor 200W gaan?

    Morgen is de grote dag. Ik heb er nu al zin in![/QUOTE]

    Bas, en zeker sub laag, komt van een grote speaker. Wil je het sub laag ook echt die puch geven die het verdient, dan zal er ook een beetje vermogen achter moeten zitten. Als je het doet, doe het dan in 1x goed(y)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 13, 2010

    DVDProfilersFilmgek;1759346 wrote: Bas, en zeker sub laag, komt van een grote speaker. Wil je het sub laag ook echt die puch geven die het verdient, dan zal er ook een beetje vermogen achter moeten zitten. Als je het doet, doe het dan in 1x goed(y)


    Films kijken zal nooit meer hetzelfde worden... :grin:

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 14, 2010

    Dreves;1759309 wrote: @Gerco
    Ik ben ondertussen kind aan huis op de site van Klipsch en kijk ook naar mogelijkheden als het "RB-51 II Home Theater System". De onderdelen optellend kom ik aan zo'n € 1100,- en dat is zonder sub. Het ziet er goed uit en er valt wellicht nog een leuke setprijs van te maken. Het gehoor zal het moeten bepalen (voor hetzelfde geld vinden mijn oren het helemaal niks). Voor het "RF-52 II Home Theater System" moet een paar honderd eurootjes meer worden neergeteld en dan heb je vloerstaanders. Bij een dergelijk systeem zou ik met mijn simpele verstand verwachten dat de fronts de surrounds niet overheersen. Dat zou immers betekenen dat Klipsch geen goede combinaties in elkaar kan zetten en dat geloof ik nou ook weer niet. Ik ben bang dat het RF-52 II systeem iets te prijzig wordt als ik ook nog eens een behoorlijke sub erbij wil kopen. Vreemd trouwens dat ze bij deze combinatie kiezen voor de RS-42 II surround speaker i.p.v. de RS-52 II.
    http://www.klipsch.com/eu-en/products/rf-52-ii-1-overview/

    Over de sub gesproken. Is een 100W sub voldoende voor een kamer van 9x5 of kan ik beter voor 200W gaan?

    Morgen is de grote dag. Ik heb er nu al zin in!

    Als je een set in de samenstelling koopt zoals Klipsch die zelf voorstelt is de kans idd kleiner dan de 'fronts' het geluidsbeeld gaan overheersen. Wel moet je dan nog rekening houden met de kracht van de subwoofer en het uitgangsvermogen van de receiver. Het zou kunnen zijn dat de receiver net niet krachtig genoeg is om luidsprekers als de RF52 onder controle te houden. In dat geval heeft de 608 nog een mogelijheid om de luidsprekers te bi-ampen en dus 2 eindtrappen voor 1 front-luidspreker te gebruiken en kun dan ook geen 7.1 opstelling meer maken.

    Dit kun je controleren door tijdens het luisteren naar de bewegingen van de woofers te kijken. Gaan deze veel verder uitslaan als je het het geluid wat harder zet, dan is de kans groot dat de receiver niet in staat is om de dergelijke luidsprekers onder controle te houden.

    Wil je er zeker van zijn dat de receiver de luidsprekers makkelijk onder controle kan houden, dan is het verstandiger om te kiezen voor boekenplank-formaat. ;)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 14, 2010

    Ik kwam, ik luisterde en was helemaal verkocht...

    Ik heb diverse configuraties beluisterd en ik heb de surround setjes meteen af laten vallen. Dat klinkt écht niet als je naar muziek wilt luisteren. Uiteindelijk ben ik vanwege het geluid van de fronts die ik toch belangrijk vind, gegaan voor de RF-62. Die zal ik idd gaan bi-ampen. Een 7.1 opstelling wilde ik toch niet maken dus dat is geen enkel probleem.

    Na de keuze voor de speakers ben ik gaan kijken welke receiver daar voor mij het beste op aansloot. Dat bleek de Onkyo te zijn. De Marantz viel duidelijk af omdat ik het gevoel kreeg dat er heel hard gewerkt werd om het geluid te produceren. Ik denk dat dat te maken heeft met wat jij bedoelt Gerco. De Yamaha deed het ook goed maar de Onkyo klonk me gewoon soepeler in de oren.

    De center heb ik iets kleiner gehouden vanwege kosten en ook vanwege de plaatsing. De surrounds zijn ook niet al te groot maar zullen voor mij prima voldoen. Een sub om de boel af te ronden en ziedaar...

    Het eindresultaat:
    Receiver: Onkyo TX-SR608
    Fronts: Klipsch RF-62
    Surrounds: Klipsch RS-41 II
    Center: Klipsch RC-42-II
    Sub: Klipsch RW-10d

    De boel is half uitgepakt dus ik heb nog even wat te doen. ;)
    Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden. Voor mezelf denk ik een goede set in huis gehaald te hebben.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 15, 2010

    Dreves;1759549 wrote: Uiteindelijk ben ik vanwege het geluid van de fronts die ik toch belangrijk vind, gegaan voor de RF-62. Die zal ik idd gaan bi-ampen. Een 7.1 opstelling wilde ik toch niet maken dus dat is geen enkel probleem.

    Na de keuze voor de speakers ben ik gaan kijken welke receiver daar voor mij het beste op aansloot. Dat bleek de Onkyo te zijn. De Marantz viel duidelijk af omdat ik het gevoel kreeg dat er heel hard gewerkt werd om het geluid te produceren. Ik denk dat dat te maken heeft met wat jij bedoelt Gerco. De Yamaha deed het ook goed maar de Onkyo klonk me gewoon soepeler in de oren.

    De center heb ik iets kleiner gehouden vanwege kosten en ook vanwege de plaatsing. De surrounds zijn ook niet al te groot maar zullen voor mij prima voldoen. Een sub om de boel af te ronden en ziedaar...

    Het eindresultaat:
    Receiver: Onkyo TX-SR608
    Fronts: Klipsch RF-62
    Surrounds: Klipsch RS-41 II
    Center: Klipsch RC-42-II
    Sub: Klipsch RW-10d

    De boel is half uitgepakt dus ik heb nog even wat te doen. ;)
    Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden. Voor mezelf denk ik een goede set in huis gehaald te hebben.

    Een beetje vreemd vind ik het wel dat je de RF-62 als 'front' gaat gebruiken i.p.v. de RF-52. De RF-52 zou volgens mij beter matchen met de andere luidsprekers, de sub en niet te vergeten de receiver. Om er achter te komen of dit ook een goede combi is, zal je dus vaak en lang moeten luisteren. Wanneer de receiver voldoende uithoudingsvermogen heeft, zal het geluid ook mooi blijven klinken als je deze heel lang aan hebt staan.

    Dat "harde werken" van de Marantz komt waarschijnlijk het meest door de klankkleur en de klank-eigenschappen. Blijkbaar zorgt een combinatie met een receiver van Marantz of Yamaha er voor dat bepaalde toongebieden te veel versterkt of verzwakt worden of te veel of te weinig dynamiek krijgen. Het is dus goed dat je eerst een dergelijke combinatie beluisterd hebt. ;)

    Vergeet niet om de set eerst in te laten spelen voordat je deze echt gaat gebruiken. De ophanging van de weergevers moet nl. tijd krijgen om soepel te worden. ;)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 15, 2010

    De RF-62 klonk mij voller en beter in de oren en in gedachten houdend dat mijn woonkamer groter is dan de luisterruimte heb ik daarvoor gekozen. Mijn focus lag (vwb muziek) op populaire en klassieke muziek. Vooral bij de klassieke muziek heb ik geluisterd of alle instrumenten netjes aanwezig waren en of ze de klank kregen die ik verwachtte. Dat ging prima en de 608 moet volgens mij sterk genoeg zijn om ze langdurig correct aan te sturen. Ik ben nog wel even op het forum dus mijn bevindingen zal je ongetwijfeld voorbij zien komen. Dat zal dan wel een ander draadje worden.

    Hoe het op langere duur uit gaat pakken met de overige speakers zal afwachten zijn. Mijn portemonnee dwong me tot keuzes en dat is altijd wat hachelijk. Vooralsnog heb ik er vertrouwen in.

    Ik ben ook blij met het beluisteren van het geheel omdat ik voor mezelf het gevoel heb een afgewogen keuze te hebben gemaakt mbt het te besteden budget en mijn wensen ohgv HT en stereo.

    Het inspelen werd me ook door de verkoper geadviseerd. Dat zal ik ook zeker gaan doen. Ik wil er nog lang van genieten, dus bij het eerste gebruik de boel verprutsen door op standje maximaal te gaan is geen optie. ;)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 16, 2010

    Vind dat je het helemaal niet slecht hebt gedaan, kan helemaal meegaan in de keuze die je hebt gemaakt, zeker na de uitleg die je erbij hebt gegeven, het leven is er nu eenmaal 1 groot compromis. (y)

    Ze raken vanzelf ingespeeld, het finetunen van het geheel zal nog wel de meeste tijd kosten, maar al het plezier dat je daarin kunt beleven maakt veel goed. Vooral de sub is soms wat lastig in te passen in het geheel. Maar als je het geheel eenmaal geheel naar eigen wens hebt ingesteld wordt je vanzelf beloond.

    Ben benieuwd naar je ervaringen, hoop dat je net als de begeesterde medeforummers ook een eigen topic opend in Mijn Thuisbioscoop met een paar plaatjes erbij.8-)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 16, 2010

    DVDProfilersFilmgek;1759960 wrote: Vind dat je het helemaal niet slecht hebt gedaan, kan helemaal meegaan in de keuze die je hebt gemaakt, zeker na de uitleg die je erbij hebt gegeven, het leven is er nu eenmaal 1 groot compromis. (y)

    Ze raken vanzelf ingespeeld, het finetunen van het geheel zal nog wel de meeste tijd kosten, maar al het plezier dat je daarin kunt beleven maakt veel goed. Vooral de sub is soms wat lastig in te passen in het geheel. Maar als je het geheel eenmaal geheel naar eigen wens hebt ingesteld wordt je vanzelf beloond.

    Ben benieuwd naar je ervaringen, hoop dat je net als de begeesterde medeforummers ook een eigen topic opend in Mijn Thuisbioscoop met een paar plaatjes erbij.8-)


    Keuzes maken is altijd belangrijk en zoals ik al eerder aangaf ben ik blij dat ik voor het budget dat ik heb een voor mij goede keuze heb kunnen maken.

    Het is zeker mijn bedoeling om een topic aan te maken in dat subforum en dan zit er zeker een plaatje bij! :lol: Geef me nog wel even want ik wil de boel eerst netjes aansluiten. Mocht ik nog problemen met aansluitingen/instellingen krijgen dan lees je ook dat snel genoeg weer terug... ;)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 16, 2010

    Dreves;1759872 wrote: De RF-62 klonk mij voller en beter in de oren en in gedachten houdend dat mijn woonkamer groter is dan de luisterruimte heb ik daarvoor gekozen. Mijn focus lag (vwb muziek) op populaire en klassieke muziek. Vooral bij de klassieke muziek heb ik geluisterd of alle instrumenten netjes aanwezig waren en of ze de klank kregen die ik verwachtte. Dat ging prima en de 608 moet volgens mij sterk genoeg zijn om ze langdurig correct aan te sturen. Ik ben nog wel even op het forum dus mijn bevindingen zal je ongetwijfeld voorbij zien komen. Dat zal dan wel een ander draadje worden.

    Ik ben ook blij met het beluisteren van het geheel omdat ik voor mezelf het gevoel heb een afgewogen keuze te hebben gemaakt mbt het te besteden budget en mijn wensen ohgv HT en stereo.

    De meeste mensen maken zelf de keuze en laten zich adviseren door hun "portemonee". De kunst is om een zet zo samen te stellen dat deze binnen het budget valt en dat alles op elkaar afgestemd is. Laat je dit dit door een "portemonnee" doen, dan is de kans dus kleiner dat alles goed op elkaar afgestemd is of kan worden. De tijd en de ervaring die jij met de set hebt zal jou leren of je de juiste keuze hebt gemaakt. ;)

    Als je jouw bevindingen wilt posten, kun je ook dit draadje daarvoor gebruiken. Anders zal het forum onoverzichtelijker worden door het aantal topics dat na verloop van tijd niet meer gebruikt zal worden. Eén kampioen aantal topics starten vinden we nl. al genoeg. :)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 16, 2010

    Gerco Stuivenberg;1760159 wrote: De meeste mensen maken zelf de keuze en laten zich adviseren door hun "portemonee". De kunst is om een zet zo samen te stellen dat deze binnen het budget valt en dat alles op elkaar afgestemd is. Laat je dit dit door een "portemonnee" doen, dan is de kans dus kleiner dat alles goed op elkaar afgestemd is of kan worden. De tijd en de ervaring die jij met de set hebt zal jou leren of je de juiste keuze hebt gemaakt. ;)

    Als je jouw bevindingen wilt posten, kun je ook dit draadje daarvoor gebruiken. Anders zal het forum onoverzichtelijker worden door het aantal topics dat na verloop van tijd niet meer gebruikt zal worden. Eén kampioen aantal topics starten vinden we nl. al genoeg. :)


    Denk ik een goede keus gemaakt te hebben? Jazeker. Weet ik zéker de juiste keus gemaakt te hebben? Nope. That's life zal ik maar zeggen. Hoe mijn ervaringen door de tijd heen zullen zijn, zal hier weer terugkomen.

    Uiteraard wil ik deze thread gebruiken voor mijn bevindingen. Ik had andere forums in gedachten waar topics van hot naar her worden geschopt omdat ze "in het verkeerde subforum staan". Mijn setup lijkt me wel in "Mijn Thuisbioscoop" thuis horen, maar dat duurt nog wel een paar daagjes. Ik neem lekker de tijd om alles door te lezen (ja, tegenwoordig lees ik gebruiksaanwijzingen :-P ) en in te stellen.

    Nog even een algemene vraag:
    Zou er nog iemand op dit forum geïnteresseerd zijn in mijn oude Onkyo TX-SV515PROII receiver en/of Magnat Project 4.1 speakers? Ik zat er wel over te denken om ze als verkoopbaar te plaatsen maar dat zal denk ik geen succesnummer worden. Misschien kan ik een liefhebber er nog wel blij mee maken.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 16, 2010

    Dreves;1760166 wrote: Uiteraard wil ik deze thread gebruiken voor mijn bevindingen. Ik had andere forums in gedachten waar topics van hot naar her worden geschopt omdat ze "in het verkeerde subforum staan". Mijn setup lijkt me wel in "Mijn Thuisbioscoop" thuis horen, maar dat duurt nog wel een paar daagjes. Ik neem lekker de tijd om alles door te lezen (ja, tegenwoordig lees ik gebruiksaanwijzingen :-P ) en in te stellen.

    Nog even een algemene vraag:
    Zou er nog iemand op dit forum geïnteresseerd zijn in mijn oude Onkyo TX-SV515PROII receiver en/of Magnat Project 4.1 speakers? Ik zat er wel over te denken om ze als verkoopbaar te plaatsen maar dat zal denk ik geen succesnummer worden. Misschien kan ik een liefhebber er nog wel blij mee maken.

    De rubriek "Mijn Thuisbioscoop" wordt door de meesten van ons gebruik als showroom en de wijzingen die we er in aanbrengen. Je kunt daar dus al een topic starten en als er wijzigingen zijn, dan kun je deze daar zichtbaar maken. ;)

    Voor verkoop van 'hardware' zoals receivers en luidsprekers, hebben we een speciale rubriek. Je oude set kun je daar dus te koop aan bieden. :cool:

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 16, 2010

    Gerco Stuivenberg;1760170 wrote: De rubriek "Mijn Thuisbioscoop" wordt door de meesten van ons gebruik als showroom en de wijzingen die we er in aanbrengen. Je kunt daar dus al een topic starten en als er wijzigingen zijn, dan kun je deze daar zichtbaar maken. ;)

    Voor verkoop van 'hardware' zoals receivers en luidsprekers, hebben we een speciale rubriek. Je oude set kun je daar dus te koop aan bieden. :cool:


    Dat subforum had ik idd gespot maar ik vroeg me af of er überhaupt nog interesse zou zijn in dergelijk oud spul, ook voor hééééééél weinig, zeg maar te geef. :cool:

    reply
    0
    S
    StefaanD
    Dec 16, 2010

    Als je het niet probeert, niet nee :-P ;)

    Misschien is er wel iemand die net begint en niet al te véél geld wil uitgeven,
    dan kunnen je "oude" spullen daar best wel nog van pas komen.

    Trouwens lijkt me een goeie keuze die je gemaakt heb. Heb zelf ook de Onkyo
    608 en dik tevreden van. Indertijd ook gekeken of 'k ergens Klipsch luidsprekers
    kon beluisteren, maar in de streek waar ik woon was er verdomd moeilijk een
    zaak te vinden die ze had. En als ze die al hadden waren het er uit de hogere
    klasse en dus ruim buiten mijn budget. Heb dus nooit Klipsch gehoord met een
    Onkyo receiver.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 16, 2010

    StefaanD;1760202 wrote: Als je het niet probeert, niet nee :-P ;)

    Misschien is er wel iemand die net begint en niet al te véél geld wil uitgeven,
    dan kunnen je "oude" spullen daar best wel nog van pas komen.

    Trouwens lijkt me een goeie keuze die je gemaakt heb. Heb zelf ook de Onkyo
    608 en dik tevreden van. Indertijd ook gekeken of 'k ergens Klipsch luidsprekers
    kon beluisteren, maar in de streek waar ik woon was er verdomd moeilijk een
    zaak te vinden die ze had. En als ze die al hadden waren het er uit de hogere
    klasse en dus ruim buiten mijn budget. Heb dus nooit Klipsch gehoord met een
    Onkyo receiver.


    Snap ik. Misschien wil iemand de het spul wel omruilen tegen een fles whiskey. Dan zie ik aan de hand van de fles wel wat ze het waard vonden... :grin:

    Wat mij betreft gaan Klipsch en Onkyo prima samen. Zoals je wel vaker hier leest is dat ook nog een kwestie van persoonlijke voorkeur. Voor mij pakte het goed uit. Mijn ervaringen op lange termijn komen vanzelf voorbij waaien op dit forum.

    reply
    0
    S
    StefaanD
    Dec 16, 2010

    Dreves;1760204 wrote: Snap ik. Misschien wil iemand de het spul wel omruilen tegen een fles whiskey. Dan zie ik aan de hand van de fles wel wat ze het waard vonden... :grin:


    Grijns ja zo kan je het ook bekijken :grin:

    Dreves;1760204 wrote: Mijn ervaringen op lange termijn komen vanzelf voorbij waaien op dit forum.


    Daar kijk 'k alvast naar uit. Altijd tof om nieuwe projecten te kunnen volgen (y)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 21, 2010

    :???: :???: Tja, hier kijk ik van op. Ik heb de bedrading gecontroleerd, nog eens gecontroleerd en toen nog eens. En dan nog een keer. Het apparaat ook al gereset.

    Wat is het geval. Mijn surround speakers zijn links rechts/verwisseld terwijl de bedrading wel goed zit. Ik heb de fronts bi-amped (via de "bi-amp" aansluiting).

    Voor de surround speakers maak ik gebruik van "surr speakers" links van de fronts. Zie voor het achterpaneel bijv.: http://www.musicorner.nl/pics/Onkyo%20TX-SR608%20achter.JPG

    Ik heb al gezocht op dit onderwerp maar nog niets gevonden. Iemand een suggestie?

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 21, 2010

    Dreves;1761404 wrote: :???: :???: Tja, hier kijk ik van op. Ik heb de bedrading gecontroleerd, nog eens gecontroleerd en toen nog eens. En dan nog een keer. Het apparaat ook al gereset.

    Wat is het geval. Mijn surround speakers zijn links rechts/verwisseld terwijl de bedrading wel goed zit. Ik heb de fronts bi-amped (via de "bi-amp" aansluiting).Ik heb al gezocht op dit onderwerp maar nog niets gevonden. Iemand een suggestie?

    Heb je snoeren goed gelabeld?

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 21, 2010

    Gerco Stuivenberg;1761429 wrote: Heb je snoeren goed gelabeld?


    Ja, dat heb ik. De draden zijn stuk voor stuk getrokken en gelabeld. Net nog (voor de zoveelste keer) de buizen gecontroleerd waar de draden uit komen. Door heen en weer te bewegen kan ik zien waar de draden heen gaan en dat is goed.

    Ook dacht ik aan het "reverse" probleem dat de 508 heeft i.c.m. een PS3. Die heb ik ook maar het probleem doet zich ook voor bij tv uitzendingen. Bij het installeren van de receiver heb ik ook de Audyssey 2eq setup gedaan en daar viel het me al op. Toen er geluid uit de L-surround moest komen, hoorde ik de rechter en vice versa.

    Ik heb me ook helemaal suf gezocht in de instellingen maar niets kunnen vinden waarmee ik het op kan lossen.

    Als het probleem blijft, lijkt er niets anders op te zitten dan terug naar de dealer of simpelweg de draadjes verwisselen. Dat laatste heeft niet mijn voorkeur.

    En zoals ik heb geleerd tijdens mijn IT-periode is regel 1: controleer je bedrading. En regel 2: controleer je bedrading.
    Ik zoek het dus bij mezelf en graaf dus op internet en in de handleidingen.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 21, 2010

    Het lijkt er op dat de draadjes verwisseld zijn.

    Als je toch denkt dat het door de receiver komt, ontkoppel dan één van de surrounds en luister van welk test-signaal er uit welke luidspreker-uitgang komt. ;)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 22, 2010

    Gerco Stuivenberg;1761441 wrote: Het lijkt er op dat de draadjes verwisseld zijn.

    Als je toch denkt dat het door de receiver komt, ontkoppel dan één van de surrounds en luister van welk test-signaal er uit welke luidspreker-uitgang komt. ;)


    Hoe ik de draadjes zou kunnen hebben verwisselen is mij voorlopig nog een raadsel. De buizen in de muur bevatten elk maar een draadje en kunnen maar een kant op.

    Tja, ik denk dat ik alles maar overnieuw ga doen vanaf stap 1. Ik zal ook de fronts eens zonder bi-amp plaatsen en kijken wat dat voor effect heeft.

    Wordt vervolgd.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 23, 2010

    :oops: :oops: Met mijn nederige excuses Gerco. :oops: :oops:

    De draadjes bleken dus... niet goed gelabeld. Ik zal je het hele verhaal besparen maar het heeft te maken met buizen in de muur en onder de vloer en een denkfout van waar links vandaan kwam en van waar rechts. Tel daarbij op dat de draden van het ene buisje een andere in moesten en de verwarring is compleet.

    Vandaag met mijn vriendin erbij nog eens aan de draden getrokken en geroepen: "Kijk, dáár is links en dáár is rechts. En dat klopt ook met het labeltje." Doh.

    Vandaar dat ik aan mijzelf vandaag de volgende link opdraag:
    http://www.watbenjedan.com/

    Aan de positieve kant ben ik blij dat het apparaat i.i.g. goed functioneert. En auto's die zowel qua beeld als geluid van links naar rechts gaan... erg fijn.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 23, 2010

    Je hoeft daarvoor geen excuses aan te bieden. Het kan iedereen gebeuren. ;)

    Zo zie je maar weer dat je sommige dingen beter met een manual-setup kunt doen. :)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 23, 2010

    Gerco Stuivenberg;1761963 wrote: Je hoeft daarvoor geen excuses aan te bieden. Het kan iedereen gebeuren. ;)

    Zo zie je maar weer dat je sommige dingen beter met een manual-setup kunt doen. :)


    Ja, die manual setup zal denk ik ook wel beter blijken, hoewel ik de 2eq zeker niet slecht vind voor zo'n beperkte versie met maar drie meetpunten. Een automatische instelling houdt geen rekening met mijn persoonlijke voorkeuren en die heb ik natuurlijk wel. Ik moet zeggen, het klinkt nu al lekker en ik loop van voor naar achter door de instellingen die ik naar hartelust verander om te horen wat voor mij het beste klinkt. Daar gaat wel behoorlijk wat tijd in zitten want met een paar minuutjes luisteren ben ik er natuurlijk niet.

    And the story continues. (y)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 27, 2010

    Als het goed is kan de auto-setup 6 meetpunten gebruiken. De eerste 3 zijn standaard en bij de andere 3 kun je kiezen of je deze wilt gebruiken.

    Gebruik de gegevens van de auto-setup -en dan met name de niveaus- als leidraad voor het maken van jouw eigen instellingen. ;)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 27, 2010

    Gerco Stuivenberg;1762881 wrote: Als het goed is kan de auto-setup 6 meetpunten gebruiken. De eerste 3 zijn standaard en bij de andere 3 kun je kiezen of je deze wilt gebruiken.

    Gebruik de gegevens van de auto-setup -en dan met name de niveaus- als leidraad voor het maken van jouw eigen instellingen. ;)


    Nee, het zijn er echt maar drie. Dat bleek al uit de handleiding maar de verschillen zijn ook te vinden op:
    http://www.audyssey.com/technology/multeq.html#multeq-solutions

    Ach, en uiteindelijk is het toch een leidraad zoals je al aangeeft. Ik heb het hele menu in Excel gezet en noteer daarin de wijzigingen die ik aanbreng en mijn ervaringen daarmee. Tijdrovend klusje dat wel maar ook leuk om te doen. :-)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 27, 2010

    Het is idd tijdrovend klusje of zelfs een karwei om alles zo in te stellen dat de set optimaal kan presteren, maar als je daar mee klaar bent, zul je er veel plezier aan beleven. ;)

    Ik zou het ook leuk vinden als je de instellingen post die de auto-set up heeft gemaakt en die jij zelf gemaakt hebt of anders de instellingen die je gewijzigd hebt met daarbij een kleine toelichting. :|

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 28, 2010

    Doe ik. Dit zijn de instellingen die ik via de auto setup kreeg v.w.b. de speakers:
    [IMG]http://i1233.photobucket.com/albums/ff393/RayaBox/Diversen/Menu20101225-1.jpg[/IMG]

    Wat me vooral opvalt is dat de sub op 6.30m wordt gezet, terwijl die momenteel vlak naast de rechter front staat. Die 4+ m zal aardig kloppen.
    Uitgaande van de eerste meetpositie zitten surr l+r op 1.70m (gemeten) dus de inschatting vind ik goed. De afstand naar de fronts meet ik na als de hond even in de bench zit. Die is nogal verzot op de rolmaat... ;)

    Op dit moment vind ik de center wat aan de zachte kant bij films/tv en de surr eerder aan de luide kant t.o.v. de fronts.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 28, 2010

    De 6,3m van sub zou kunnen komen door een bij de sub ingebouwde DSP. Deze zou voor vertraging kunnen zorgen. Om deze vertraging te verkleinen geeft de auto-setup deze wat minder vertraging te geven door de afstand wat groter in te stellen. Iedere 30cm voor de ene luidspreker betekent nl. dat de andere luidsprekers er 1mS vertraging bij krijgen.

    Volgens de gegevens krijgen de luidsprekers nu de volgende vertraging:
    FL 7mS, C 7mS, FR 6mS, SL 15mS SR 15mS en SW 0mS

    Heb je het midden van de zitmeubel-opstelling gebruikt of de plaatsen waar je zelf meestal zit? Het verschil tussen 1,8m en 4,2m is nl. groot. Dit kan er voor zorgen dat de wand achter de bank voor het gevoel verder achter de bank is en daardoor afbreuk doen op het psycho-akoestische effekt. In een ideale situatie zou dit verschil kleiner moeten zijn zodat je overal op de juiste plek in het geluidsbeeld zit.

    Wanneer de opstelling helemaal symmetrisch is, zou je de afstand van de rechter 'front' op 4,2m kunnen zetten. Of zijn de kabels van de linker en de rechter niet even lang?

    Bij de meeste soundtracks zijn de dialogen wat zachter dan de effekten. Als je merkt dat de dialogen veel zachter worden wanneer de 'fronts' luide effekten en/of muziek weergeven, dan denk ik dat het geluid van de 'centre' niet krachtig genoeg is of dat de 'fronts' moeilijk onder controle te houden zijn.

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 28, 2010

    Gerco Stuivenberg;1763029 wrote: De 6,3m van sub zou kunnen komen door een bij de sub ingebouwde DSP. Deze zou voor vertraging kunnen zorgen. Om deze vertraging te verkleinen geeft de auto-setup deze wat minder vertraging te geven door de afstand wat groter in te stellen. Iedere 30cm voor de ene luidspreker betekent nl. dat de andere luidsprekers er 1mS vertraging bij krijgen.

    Volgens de gegevens krijgen de luidsprekers nu de volgende vertraging:
    FL 7mS, C 7mS, FR 6mS, SL 15mS SR 15mS en SW 0mS

    Heb je het midden van de zitmeubel-opstelling gebruikt of de plaatsen waar je zelf meestal zit? Het verschil tussen 1,8m en 4,2m is nl. groot. Dit kan er voor zorgen dat de wand achter de bank voor het gevoel verder achter de bank is en daardoor afbreuk doen op het psycho-akoestische effekt. In een ideale situatie zou dit verschil kleiner moeten zijn zodat je overal op de juiste plek in het geluidsbeeld zit.

    Wanneer de opstelling helemaal symmetrisch is, zou je de afstand van de rechter 'front' op 4,2m kunnen zetten. Of zijn de kabels van de linker en de rechter niet even lang?

    Bij de meeste soundtracks zijn de dialogen wat zachter dan de effekten. Als je merkt dat de dialogen veel zachter worden wanneer de 'fronts' luide effekten en/of muziek weergeven, dan denk ik dat het geluid van de 'centre' niet krachtig genoeg is of dat de 'fronts' moeilijk onder controle te houden zijn.


    De instellingen van de sub moet ik nog doornemen, zeker omdat ik ook nog moet bepalen of hij nu op zijn uiteindelijke stekkie staat. Op het gehoor klinkt hij i.i.g. goed.

    De fronts ga ik op gelijke afstand in het menu zetten. De opstelling is symmetrisch en de kabels zijn nagenoeg gelijk van lengte.

    De setup heb ik gedraaid volgens de handleiding. Het eerste meetpunt is het midden van de bank. De tweede en derde zijn de hoeken van de bank. Punten twee en drie zijn de plaatsen waar we meestal zitten (kunnen we lekker allebei met de benen omhoog zitten :grin: ). De bank staat vlak bij de wand waar de surrounds hangen. Vanuit het midden van de bank gezien zitten ze op 1.70m, schuin gemeten vanaf het luisterpunt waar ik ook de mic had geplaatst. Helaas is het geen optie om de bank te verplaatsen, dus moet ik werken met wat ik heb.

    Het zitten in de hoeken van de bank heeft als nadeel dat ik vrij dicht op een van de surrounds zit. Dat is niet anders en als ik voor een film ga zitten, kruip ik toch naar het midden voor de beste ervaring.

    De ervaring met de center houdt ook direct verband met de crossover. Dat had ik eerder ook al gemerkt. Ik moet nog kijken of ik daar iets aan kan verbeteren.

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Dec 29, 2010

    Dreves;1763083 wrote: De setup heb ik gedraaid volgens de handleiding. Het eerste meetpunt is het midden van de bank. De tweede en derde zijn de hoeken van de bank. Punten twee en drie zijn de plaatsen waar we meestal zitten (kunnen we lekker allebei met de benen omhoog zitten :grin: ). De bank staat vlak bij de wand waar de surrounds hangen. Vanuit het midden van de bank gezien zitten ze op 1.70m, schuin gemeten vanaf het luisterpunt waar ik ook de mic had geplaatst. Helaas is het geen optie om de bank te verplaatsen, dus moet ik werken met wat ik heb.

    Het zitten in de hoeken van de bank heeft als nadeel dat ik vrij dicht op een van de surrounds zit. Dat is niet anders en als ik voor een film ga zitten, kruip ik toch naar het midden voor de beste ervaring.

    De ervaring met de center houdt ook direct verband met de crossover. Dat had ik eerder ook al gemerkt. Ik moet nog kijken of ik daar iets aan kan verbeteren.

    Het mooiste zou zijn als je de bank minstens 0,5m van de wand kan plaatsen. Di-poles gebruiken nl. de wanden om het geluid diffuus te laten klinken en als je dicht bij een wand zit, zal dit minder aangenaam zijn. Waar je ook rekening mee moet houden is dat je in het achterste gedeelte van de opstelling en dus ook het geluidsbeeld zit en dat de 'surrounds' dus wat luider moeten klinken dan de 'fronts' en de 'centre'.

    Zelf zit ik ook in het achterste gedeelte van de opstelling en heb ik de 'sweetspot' daarom ongeveer 1m voor me geplaatst. Bij zijn de 'surrounds' daarom ook luider als ik op de bank zit en even luid als de 'fronts' als ik op een stoel zit.

    De cross-overs en het bass-management kun je het beste op het gehoor instellen. Meetmicrofoons zijn nl. niet zo nauwkeurig bij frekwenties onder de 100Hz. ;)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 29, 2010

    Gerco Stuivenberg;1763304 wrote: Het mooiste zou zijn als je de bank minstens 0,5m van de wand kan plaatsen. Di-poles gebruiken nl. de wanden om het geluid diffuus te laten klinken en als je dicht bij een wand zit, zal dit minder aangenaam zijn. Waar je ook rekening mee moet houden is dat in het achterste gedeelte van de opstelling en dus ook het geluidsbeeld zit en dat de 'surrounds' dus luider moeten klinken dan de 'fronts' en de 'centre'.

    Zelf zit ik ook in het achterste gedeelte van de opstelling en heb ik de 'sweetspot' daarom ongeveer 1m voor me geplaatst. Bij zijn de 'surrounds' daarom ook luider als ik op de bank zit en even luid als de 'fronts' als ik op een stoel zit.

    De cross-overs en het bass-management kun je het beste op het gehoor instellen. Meetmicrofoons zijn nl. niet zo nauwkeurig bij frekwenties onder de 100Hz. ;)


    De bank zelf niet, maar mijn oortjes bevinden zich ongeveer 60 cm van de wand. Het gevaarte (want dat is het) naar voren halen kan op zich wel als ik een oplossing heb voor onze viervoetige tornado die graag misbruik maakt van de nieuwe kruipruimte. :-)

    Ik wil toch ook kijken of ik de surrounds een decibelletje minder kan laten klinken (of de anderen wat meer) om te horen wat het verschil is. Ik zie mezelf niet op een stoel voor de bank gaan zitten terwijl ik heerlijk comfortabel onderuit kan.

    Voor de crossover/bas ga ik alle combinaties proberen die er zijn. Dat zal soms vreselijk klinken maar ik heb het er graag voor over. Dat moet wel als mijn vriendin geen tv zit te kijken, want dan wordt ze denk ik een tikkel kriegelig... 8-)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 30, 2010

    Dreves;1763402 wrote: De bank zelf niet, maar mijn oortjes bevinden zich ongeveer 60 cm van de wand. Het gevaarte (want dat is het) naar voren halen kan op zich wel als ik een oplossing heb voor onze viervoetige tornado die graag misbruik maakt van de nieuwe kruipruimte. :-)

    Ik wil toch ook kijken of ik de surrounds een decibelletje minder kan laten klinken (of de anderen wat meer) om te horen wat het verschil is. Ik zie mezelf niet op een stoel voor de bank gaan zitten terwijl ik heerlijk comfortabel onderuit kan.

    Voor de crossover/bas ga ik alle combinaties proberen die er zijn. Dat zal soms vreselijk klinken maar ik heb het er graag voor over. Dat moet wel als mijn vriendin geen tv zit te kijken, want dan wordt ze denk ik een tikkel kriegelig... 8-)


    Het laatste wat ik zou doen is op een stoel voor de bank gaan zitten:???:

    Mijn sweet spot is de bank, heb ook de rears en backrears zodanig ingesteld dat helemaal in het geheel opgaan zonder te overheersen of te kort te doen in het geheel. Het kan even duren eerdat je een fijne gemiddelde stand vind, niet alle schijfjes zijn hetzelfde afgemixed. Schrijf je standen op, het kan zijn dat je standen na het uitzetten van de receiver weg zijn als je ze niet ook daadwerkelijk vastzet.

    Als alles helemaal naar het zin staat heb je er dubbel plezier van en al doende heb je je receiver ook nog eens beter leren kennen(y)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 30, 2010

    DVDProfilersFilmgek;1763481 wrote: Het laatste wat ik zou doen is op een stoel voor de bank gaan zitten:???:

    Mijn sweet spot is de bank, heb ook de rears en backrears zodanig ingesteld dat helemaal in het geheel opgaan zonder te overheersen of te kort te doen in het geheel. Het kan even duren eerdat je een fijne gemiddelde stand vind, niet alle schijfjes zijn hetzelfde afgemixed. Schrijf je standen op, het kan zijn dat je standen na het uitzetten van de receiver weg zijn als je ze niet ook daadwerkelijk vastzet.

    Als alles helemaal naar het zin staat heb je er dubbel plezier van en al doende heb je je receiver ook nog eens beter leren kennen(y)


    Ik noteer alles in Excel met mijn persoonlijke ervaring erbij zodat ik kan bijhouden hoe of wat. De standen worden overigens wel onthouden, ook als de stroom eraf gaat heb ik inmiddels gemerkt. ;) Alleen bij een reset was ik (uiteraard) de instellingen kwijt.

    Ideaal gesproken zou de bank iets naar voren gaan en ik ben inmiddels in onderhandeling met mijn vriendin omdat ik ook een oplossing voor onze trouwe viervoeter moet vinden. :lol:

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 30, 2010

    Dreves;1763622 wrote: Ik noteer alles in Excel met mijn persoonlijke ervaring erbij zodat ik kan bijhouden hoe of wat. De standen worden overigens wel onthouden, ook als de stroom eraf gaat heb ik inmiddels gemerkt. ;) Alleen bij een reset was ik (uiteraard) de instellingen kwijt.

    Ideaal gesproken zou de bank iets naar voren gaan en ik ben inmiddels in onderhandeling met mijn vriendin omdat ik ook een oplossing voor onze trouwe viervoeter moet vinden. :lol:


    Mijn receiver heb ik met, voor mij, de ideale volumes van alle speakers afgesteld, deze onthoud hij vanzelfsprekend. Ondertussen heb ik dan ook nog de mogelijkheid om tussendoor even die speaker(s) die naar mijn idee te hard of te zacht staan harder of zachter te zetten, deze ingreep wordt gelukkig niet bewaard, nadat de receiver is uitgezet komen automatisch de voor ideale standen weer terug(y)

    Bench, andere kamer, boom in het bos, asiel.....

    Geintje natuurlijk, heb zelf ook een hond, ligt altijd in de weg, maar wel altijd bij de baas, ligt er maar aan wat je probleem met de hond is?

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 30, 2010

    DVDProfilersFilmgek;1763629 wrote: Mijn receiver heb ik met, voor mij, de ideale volumes van alle speakers afgesteld, deze onthoud hij vanzelfsprekend. Ondertussen heb ik dan ook nog de mogelijkheid om tussendoor even die speaker(s) die naar mijn idee te hard of te zacht staan harder of zachter te zetten, deze ingreep wordt gelukkig niet bewaard, nadat de receiver is uitgezet komen automatisch de voor ideale standen weer terug(y)

    Bench, andere kamer, boom in het bos, asiel.....

    Geintje natuurlijk, heb zelf ook een hond, ligt altijd in de weg, maar wel altijd bij de baas, ligt er maar aan wat je probleem met de hond is?


    Kleine miscommunicatie. Dat tijdelijk bijstellen kan ook op mijn receiver. Very handy indeed. :grin:

    Aaaaah het arme diertje. :cry: Nâh valt wel mee. Het is een boxer van 6 maanden en ze is nog erg nieuwsgierig en daarbij erg onstuimig en ondeugend. :nono: Ik wil graag nog even in de gaten houden wat ze doet en waar ze is.

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 30, 2010

    Dreves;1763633 wrote: Kleine miscommunicatie. Dat tijdelijk bijstellen kan ook op mijn receiver. Very handy indeed. :grin:

    Aaaaah het arme diertje. :cry: Nâh valt wel mee. Het is een boxer van 6 maanden en ze is nog erg nieuwsgierig en daarbij erg onstuimig en ondeugend. :nono: Ik wil graag nog even in de gaten houden wat ze doet en waar ze is.


    Boxer, lieve honden die lang erg enthousiast blijven;) belletje en een zwaailamp om de nek en je weet waar ze uithangt8-)

    Het eerste jaar kan er eens een kabeltje worden doorgebeten en met een beetje mazzel is dat geen 220 en blijft beestje gewoon kwispelen:rolleyes: Als je niet thuis bent kan het beestje in de bench, dat moest hier het eerste jaar ook, daarna waren de kauwbuien over en waren we 3 wat duurdere kabels armer:-( Beestje is ondertussen dik 11 en behalve voor extra vloerbedekking zorgen zit er geen kwaad in en is hij helemaal los vertrouwd(y)

    reply
    0
    D
    Dreves
    Dec 30, 2010

    DVDProfilersFilmgek;1763644 wrote: Boxer, lieve honden die lang erg enthousiast blijven;) belletje en een zwaailamp om de nek en je weet waar ze uithangt8-)

    Het eerste jaar kan er eens een kabeltje worden doorgebeten en met een beetje mazzel is dat geen 220 en blijft beestje gewoon kwispelen:rolleyes: Als je niet thuis bent kan het beestje in de bench, dat moest hier het eerste jaar ook, daarna waren de kauwbuien over en waren we 3 wat duurdere kabels armer:-( Beestje is ondertussen dik 11 en behalve voor extra vloerbedekking zorgen zit er geen kwaad in en is hij helemaal los vertrouwd(y)


    Tot nu toe is de schade beperkt gebleven tot een gebroken bloempot en wat viezigheid dus dat valt reuze mee. Goed opvoeden gaat prima maar is wel een kwestie van erbij blijven. Ik ben errug blij met mijn natuurstenen vloer... :grin:
    Het komende jaar toch nog wel de bench als we uit huis zijn. ;)

    Qua herrie uit het systeem doet ze het prima. Kijkt wat vreemd op als ik My Favorite Scar op standje hoog zet, maar blijft er wel kalm onder. En over herrie gesproken; ik had gedacht dat de buren er flink last van zouden hebben maar die schijnen niets te horen. Goede isolatie denk ik dan maar. (y)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Dec 31, 2010

    Dreves;1763677 wrote: En over herrie gesproken; ik had gedacht dat de buren er flink last van zouden hebben maar die schijnen niets te horen. Goede isolatie denk ik dan maar. (y)


    Mazzelaar...... ik kan bij wijze van spreken nog geen w..d laten en de buren hangen al aan de bel;)

    Mmmm, natuurstenen vloer, lijkt me ideaal, maar kan hier niet. Hondjes worden inderdaad wel eens niet lekker en dan loopt er wel eens wat uit dat normaal gesproken buiten gedaan wordt, als ik er snel genoeg bij ben is er hier ook nog niets aan de hand, maar met een natuurstenenvloer heb je helemaal geen last(y)

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Jan 02, 2011

    DVDProfilersFilmgek;1763481 wrote: Mijn sweet spot is de bank, heb ook de rears en backrears zodanig ingesteld dat helemaal in het geheel opgaan zonder te overheersen of te kort te doen in het geheel.


    DVDProfilersFilmgek;1763629 wrote: Mijn receiver heb ik met, voor mij, de ideale volumes van alle speakers afgesteld, deze onthoud hij vanzelfsprekend. Ondertussen heb ik dan ook nog de mogelijkheid om tussendoor even die speaker(s) die naar mijn idee te hard of te zacht staan harder of zachter te zetten, deze ingreep wordt gelukkig niet bewaard, nadat de receiver is uitgezet komen automatisch de voor ideale standen weer terug(y)

    Als je eenmaal de juiste sweetspot en instellingen gebruikt, zit je altijd op de juiste plaats in het geluidsbeeld en hoef je ook nooit meer de instellingen te wijzigen. Ieder afwijking (in de niveaus) hoort dan dus gewoon bij de geluidsmix en zal je dus moeten accepteren, omdat de makers het zo bedoeld hebben. Dat is nl. de bedoeling van 'referentie-instellingen'.

    Ga dus ook bvb eens vanaf een andere plaats luisteren om te ervaren hoe het voor anderen klinkt als jullie met meerdere mensen naar een bepaalde film zitten te kijken. ;)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Jan 02, 2011

    Gerco Stuivenberg;1764187 wrote: Als je eenmaal de juiste sweetspot en instellingen gebruikt, zit je altijd op de juiste plaats in het geluidsbeeld en hoef je ook nooit meer de instellingen te wijzigen. Ieder afwijking (in de niveaus) hoort dan dus gewoon bij de geluidsmix en zal je dus moeten accepteren, omdat de makers het zo bedoeld hebben. Dat is nl. de bedoeling van 'referentie-instellingen'.

    Ga dus ook bvb eens vanaf een andere plaats luisteren om te ervaren hoe het voor anderen klinkt als jullie met meerdere mensen naar een bepaalde film zitten te kijken. ;)


    Dat is jouw mening.

    Persoonlijk maak ik gewoon zelf uit hoe ik het wil laten klinken, en hoef met de mogelijkheden waarover ik beschik gelukkig niet te accepteren wat de makers voor mij in petto hebben als ik het daar niet mee eens ben.8-)

    De makers zijn niet heilig en ik moet niets.:twisted:

    Doe gewoon waar je lekker zelf zin in heb, zou me wat moois worden, je laat je toch niet de wet voorschrijven door de "makers" , daar zitten ook prutsers onder. Dus als ik de center te hard vind gaan, zet ik hem gewoon zachter en als ik de achterkanalen te zacht vind klinken zet ik ze gewoon wat harder..... lekker puh8-)

    Zelf zit ik altijd op de sweet spot en het kan me eerlijk gezegd geen bal schelen wat anderen ervaren op het audio vlak in de weinige gevallen dat er met meer dan 2 mensen naar een film wordt gekeken, al heb ik wel 4 3D brillen:grin:

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Jan 02, 2011

    Het interesseert mij ook geen bal wat anderen van mijn set vinden, maar wat ik wel belangrijk vind is dat iemand anders (die ook interesse heeft) ook een goed (geluids-)beeld moet kunnen krijgen van wat de essentie van kijken en luisteren is. Heb je als gebruiker al een vertekend (geluids-)beeld, dan zal het dus ook lastig zijn om aan iemand anders duidelijk te maken wat de emotionele meerwaarde van een goede HT-set is. ;)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Jan 02, 2011

    Gerco Stuivenberg;1764218 wrote: Het interesseert mij ook geen bal wat anderen van mijn set vinden, maar wat ik wel belangrijk vind is dat iemand anders (die ook interesse heeft) ook een goed (geluids-)beeld moet kunnen krijgen van wat de essentie is van kijken en luisteren is. Heb je als gebruiker al een vertekend (geluids-)beeld, dan zal het dus ook lastig zijn om aan iemand anders duidelijk te maken wat het nut van een goede HT-set is. ;)


    Het nut van een goede set..... :???:

    Een vertekend geluidsbeeld als gebruiker..... :???:


    Heb een zeer fijne set, klinkt helemaal toppie en helemaal naar mijn zin, ik hoef helemaal niemand wat duidelijk te maken, er staat gewoon iets goeds en heb nog nooit op of aanmerkingen gekregen, ze zitten tenslotte aan mijn koude biertjes, wat wil een mens nog meer8-)

    Ik hoef niemand te overtuigen, om ook zoiets te krijgen zal men wat dieper in de buidel moeten tasten dan voor zo'n alles in 1 bagger geval........ en daar wringt bij de meesten toch wel de schoen:twisted:

    reply
    0
    GS
    Gerco Stuivenberg
    Jan 05, 2011

    Wat een paar koude biertjes al niet met het waarnemings-vermogen van een mens kan doen. :lol:

    Een set mag je instellen zodat de weergave naar "jouw zin" is, maar beter is als anderen het ook mooi vinden. Anders ben jij de enige die er van kunt genieten. Het rare is alleen dat niet iedereen zijn mening daarover wil uiten. Je zal dan dus aan het gedrag van iemand anders moeten herkennen of hij/zij het ook mooi vindt klinken. ;)

    Het wringen van de schoen begint meestal bij de ontwikkelaars van 'low budget' alles-in-één systemen en 'low-buget' toestellen. Vaak wordt er dan op iets bezuinigd waar een gemiddelde consument niet op zit te wachten, zoals het uitgangsvermogen of de mogelijkheden.

    Ondanks dit gegeven, is het ook met een kleiner budget mogelijk om en set samen te stellen die kan bieden wat de bedoeling is. Iemand zal dan voor zichzelf een afweging moeten maken tussen budget en weergave. 8-)

    reply
    0
    D
    DVDProfilersFilmgek
    Jan 05, 2011

    Gerco Stuivenberg;1764967 wrote: Wat een paar koude biertjes al niet met het waarnemings-vermogen van een mens kan doen. :lol:

    Een set mag je instellen zodat de weergave naar "jouw zin" is, maar beter is als anderen het ook mooi vinden. Anders ben jij de enige die er van kunt genieten. Het rare is alleen dat niet iedereen zijn mening daarover wil uiten. Je zal dan dus aan het gedrag van iemand anders moeten herkennen of hij/zij het ook mooi vindt klinken. ;)

    Het wringen van de schoen begint meestal bij de ontwikkelaars van 'low budget' alles-in-één systemen en 'low-buget' toestellen. Vaak wordt er dan op iets bezuinigd waar een gemiddelde consument niet op zit te wachten, zoals het uitgangsvermogen of de mogelijkheden.

    Ondanks dit gegeven, is het ook met een kleiner budget mogelijk om en set samen te stellen die kan bieden wat de bedoeling is. Iemand zal dan voor zichzelf een afweging moeten maken tussen budget en weergave. 8-)


    Gerco, al zou ik echt de enige zijn die er van geniet en ook de enige die het mooi vind, het boeit me voor geen kilometer wat een ander er van vind, ik zit niet op iemands goedkeuring te wachten. Ook al zou iemand het helemaal afkraken en er geen bal aan vinden, het super slecht of whatever.... ik zal er niet minder om slapen.

    Ik kan alleen maar hopen dat mijn toch wel beetje oude "kinderen" blijven spelen, al loop ik soms met het idee ze te vervangen voor het geval ze er onverhoopt vandaag of morgen mee op houden, de meeste angst heb ik voor de tweeters, het zijn vloeistof gekoelde softmetal dome tweeters waarvan bekend is dat de vloeistof wel eens wil gaan lekken. Voor de klank hoeven ze nog steeds niet weg, ben er nog steeds zeer content mee(y)

    Of zit je nu te hengelen naar ook een paar koude biertjes:?:;-) (in dat geval ben je wel welkom hoor, en dan mag je het spul helemaal afkraken, slaap jij ook lekker en ik niet minder(y) )

    reply
    0