Aug 10, 2014

Dank je voor je reactie Edgar.

Ik heb gekeken en eigenlijk niets gedaan. Ik heb achterop de sub de volumeknop bijna vol open en de crossover ook (is dit aan te raden???)
In de receiver zijn de instellingen ingesteld (zie foto).

Maar daar heb ik niets aan gewijzigd nu.

Kun je misschien aangeven wat ik nog (beter) moet instellen?
Ondertussen ga ik nog even wat scenes van de Star Wars BD kijken en horen.

PS: op de foto zie je de subwoofer niet omdat hij geselecteerd is en dan knippert. Hij was dus net uitgeknippert op dat moment ;-)

Aug 11, 2014

jamiev;1981363 wrote: Waarom heb je trouwens alles op large staan, heb je zulke zware speakers dan dat ze zo laag kunnen gaan.
Zou alles op small zetten en lpf op 80hz.
Fronts zou je eventueel op large kunnen zetten als je over zeer goede speakers beschikt maar center en surround altijd op small zetten.

Sorry hoor, maar dat is misschien leuk voor een THX setje, maar als je overal knappe speakers hebt, kan gerust alles op large.

Ik ga toch niet overal knappe speakers neerzetten om het dan vervolgens op THX niveau te knijpen? Als je speakers een bepaalde hoeveelheid
laag kunnen weergeven dan laat je ze dat toch gewoon doen? Je kan altijd een beetje experimenteren met de settings maar om full range
speakers tot het niveau van een THX set te verlagen is me toch wel wat te ver gezocht.

Vind je advies dan ook kant nog wal raken.

Aug 11, 2014

Michael Hamers;1981450 wrote: Ik zie de foto's in je topic. Heb je de rode ingang op de sub al geprobeerd? Dat is vaak wel wat een fabrikant adviseert. Maar ik zie dat je al wel geluid uit je sub kreeg.

Ja dit had ik gelijk ook gedaan maar bood toen geen soelaas.
Ga ik straks nog even kijken wat het verschil maakt.
Dank je voor de tip

Aug 11, 2014

raymonddeniet;1981458 wrote: De sub werkt weer naar behoren. Net bd expendables opgezet (kinderen speelden toch buiten).

wat betreft instellingen ga ik testen.

kan iemandij nog uitleggen wat ik kan bereiken met de knoppen achterop de sub voor volume em crossover?

verder allemaal erg bedankt voor de hulp. Ik vond het fijn dat het werkte maar " spelen" met de diverse instellingen is zo af en toe van belang.

ik snap alleen nog steeds niet waarom de sub opeens niet zijn werk deed...

Crossover op sub helemaal op de hoogste stand, op je receiver stel je ongeveer 20 a 30 Hz hoger in dan je zwakste speaker het laag kan weergeven.
Je fronts kunnen tot 44Hz gaan, je center en surrounds weet ik niet, maar als je surrounds zeg tot pak 'm beet 60Hz kunnen weergeven, dan zou
ik 80Hz of 90Hz instellen, een beetje overlap mag best, doch de sub niet meer laten weergeven dan echt nodig is.

Volume van de sub in je receiver even op 0dB zetten.

Dan de volumeknop op je sub...... dat is de meest lastige om in te stellen, ben daar zelf heel lang mee bezig geweest, je wil immers dat je
sub zo krachtig mogelijk reageert, maar je wil absoluut niet dat hij over zijn nek gaat en een rommelend geluid gaat voortbrengen als hij
wel aan het werk moet. Bij de meeste subs kun je daarom de volume knop het beste 2/3 tot 3/4 opendraaien, even uitproberen met een film
of muziek waar een zware bas inzit. Sub dus zo luid mogelijk instellen.... zonder dat hij gaat vervormen.

Als je de beste stand voor je sub hebt gevonden, dan pas je met je receiver de gewenste inpact/volume in, dat is afhankelijk van je smaak,
maar bijvoorbeeld ook van je omgeving, zelf moet ik rekening houden met de buren, kan er veel meer laag uitpompen dan de buren prettig
vinden en daar moet je dan wel rekening mee houden, ook kunnen huisgenoten/kinderen of huisdieren een hoop laag wel eens niet verdragen.

Houd er ook rekening mee dat de ene film niet de andere is en dat films als Tranformers over super veel en diep laag beschikken, maar
dat de gemiddelde TV serie nog niet een deuk in een gesmolten pakje boter slaat..... er is dus veel verschil in impact/volume tussen de verschillende
bronnen, een fijne gemiddelde stand vinden kan daardoor wel eens lastig zijn, neem er dan ook rustig de tijd en het geduld voor, het kan
best wel een paar weekjes duren eerdat het een beetje naar wens is ingesteld. Vermijd het draaien aan de volumeknop op de sub, die wil je zo krachtig
mogelijk houden en als je daar teveel aan gaat draaien dan raak je op een gegeven moment de weg kwijt, op je receiver kun je het beter
overzien en de standen noteren, ook is het nauwkeuriger te regelen met een paar dB in de + of in de -, je ziet beter waar je mee bezig bent.

Veel plezier met inregelen en geduld toegwenst;)

Aug 11, 2014

Michael Hamers;1981460 wrote: Volume spreekt voor zich natuurlijk. De volume instelling op je receiver zo zetten dat de sub in de auto stand goed aanspringt bij lage volumes. Dan verder niet aan de volumeinstelling komen in de receiver en verder het volume op de sub zelf regelen zou ik adviseren. Crossover zou ik juist helemaal open zetten op de sub zelf en dat in de receiver instellen (LPF/HPF in jouw geval). Die staat nu bij jou op 80Hz en ik denk dat je dat zo wel kunt laten staan.

Mijn eigen sub reageert ook bij heel lage volumes maar ik kan je advies wel voorstellen op dat gebied, al heeft zijn sub wel de mogelijkheid om hem gewoon aan te zetten..... heeft misschien
ook wel zijn voordelen, maar als nadeel dat je hem kan vergeten uit te zetten. Hij kan in iig wel de meest optimale instellingen maken zonder zich zorgen te hoeven maken dat hij
in autostand niet zal aanspringen als het nodig is.

Aug 12, 2014

Edgar Smit;1981494 wrote: Even copy past ui HTForum:

Hier sluit ik me bij aan en adviseer dus voor film (lees surround geluid) je speakers maar in ieder geval je center en surrounds altijd op small te zetten. Je fronts, als deze voldoende laag kunnen weergeven, kunnen wel op Large omdat dit ook bij stereo weergave voordelen heeft. Heeft dus niet perse iets met THX te maken en is een onderbouwde stelling. Uiteraard is iedereen hier vrij in (gelukkig) dus al je alles op small wilt zetten zal er niemand je komen beboeten.

Krijg ik nu wel een boete omdat alles bij mij op Full range staat?

Onderbouwde stellingen of niet, ik ben toch wel blij dat iedereen vrij is om het in te stellen
zoals hij of zij dat zelf wil.:grin:

Veelal is het de apparatuur die uitmaakt of iets wel of niet kan, immers uit THX speakers
krijg je geen tonen onder 80Hz, wat je ook instelt op je apparatuur, die speakers hebben
ook filters en als het goed is heeft de fabrikant ze dan ook geoptimaliseerd voor die
opstelling in een THX set en zijn de speakers ook niet bedoeld om tonen onder 80Hz
weer te geven.

Met andere woorden, het is natuurlijk wel slim om je instellingen aan te passen aan de
beperkingen die je set heeft, er zijn genoeg mensen die om allerlei redenen een kleine
satelliet set hebben, vaak gaan de satllieten maar tot 100Hz of nog minder 120Hz en
zijn er zelfs speakertjes die dat niet halen...... ja om dat op full range te zetten heeft
niet echt nut.

Aug 12, 2014

Claudio Santulli;1981497 wrote: Ik heb 7 vrijwel gelijke (gelijk gekochte) speakers. Met bijvoorbeeld de HDbasics DVE Disk heb je diverse subwoofertests zoals, rattle and hum, resonantie en crossovertests. De kunst is ook om door middel van luisteren geen gat in je laag te creëren. Dus wanneer je speakers overgaan naar je sub. De kunst is om een zo geleidelijk mogelijke overgang te creëren. In mijn geval - heb grote maar platte speakers - was 80Hrz perfect. Ook in mijn basgitaar versterker heb ik dat zo. Daar is het nodig om genoeg hoog en definitie te houden in mijn baspartijen. Daarnaast merk je dan ook goed dat hoog laag soms behoorlijk in de weg kan zitten en vice-versa. Specs zijn leuk, maar wat je hoort is de maatstaf. Daarmee rekening houdend dat mensen boven de 35 steeds minder en minder kunnen horen. It's human nature.

En dan nog, what works for me doesn't necessary have to work for you.

Helemaal waar..... dat we minder gaan horen en andere dingen worden ook gewoon minder...... het is niet anders, ook de mens is aan slijtage onderhevig.

Op het gebied van de lage tonen blijft het vaak wel lang goed gaan..... de hoge tonen zijn echter wel een probleem met het groeien der jaren. Bij de jeugd
kunnen door concert bezoeken en te hard draaien met koptelefoons ook nog eens gehoorbeschadigingen optreden, velen beseffen niet dat dat onomkeerbaar
is en komen er dan pas achter als het te laat is en dat is toch wel een beetje triest, zeker voor de liefhebbers van goed geluid.

Goed geluid is mooi en de goede oren erbij is wel zo fijn.

Aug 12, 2014

jamiev;1981575 wrote: @dvdpf.

Geen probleem, vond het ook al niets voor je.
Het topic begon met een vraag en we zijn zoals gewoonlijk weer afgedwaald,
Zijn we blijkbaar goed in.
Denk dat we teveel liefhebber zijn van deze hobby en daarom soms nog weleens doordraven.
We spreken elkaar nog wel.

Doen we zeker vriend, jammer dat je niet naast de deur woont, dan hadden we zeker vaker
samen van een filmpje enzo:bier: genoten.

Aug 14, 2014

raymonddeniet;1981735 wrote: Help! Ik heb echt geen idee meer.
De sub wordt tijdens de films niet aangestuurd.

Wanneer ik testsignalen vanuit de receiver stuur hoor ik alle speakers en ook de sub.

Maar in films, op momenten waar ik zeker weet dat hij aangestuurd werd/wodt doet hij dit niet.
Zowel in Standby als in On.

Ik ben ook weer van 0 uitgegaan. alles zo ingesteld als voor de vakantie en het wel werkte. Maar ook niets, net als wanneer ik hierboven genoemde tips uitvoer.

Hebben jullie nog een idee of zijn hier mensen voor die je kunnen helpen #DTV ;-)

Controleer even je subkabel, misschien is deze losgeraakt, beschadigd of geoxideerd.

Aug 14, 2014

raymonddeniet;1981735 wrote: Help! Ik heb echt geen idee meer.
De sub wordt tijdens de films niet aangestuurd.

Wanneer ik testsignalen vanuit de receiver stuur hoor ik alle speakers en ook de sub.

Maar in films, op momenten waar ik zeker weet dat hij aangestuurd werd/wodt doet hij dit niet.
Zowel in Standby als in On.

Ik ben ook weer van 0 uitgegaan. alles zo ingesteld als voor de vakantie en het wel werkte. Maar ook niets, net als wanneer ik hierboven genoemde tips uitvoer.

Hebben jullie nog een idee of zijn hier mensen voor die je kunnen helpen #DTV ;-)

Vreemd, wat doet de sub als je gewoon in stereo draait met double bass op on????????(heb ik zelf overigens ook altijd aan staan),
bij mij speelt de sub dan gewoon altijd mee, behalve als het zo'n ouweh..r film is waar amper actie in is, dan staat ie er ook voor
dood bij.;)

Dan heb je natuurlijk het juiste audio kanaal op de schijf gekozen en draai je niet in 1 of andere exotische stand waarin alles
zogenaamd zo zuiver is omdat de toonregeling wordt overgeslagen of zo..... dus niet in direct/perfect/pure of hoe ze het ook
genoemd moge hebben stand maar gewoon in DTS HD MA 5.1/7.1 of als de film in Dolby is met True HD 5.1/7.1 en branden/
lichten dan ook alle speakers bij je op in het display?

Alle kabeltjes al eens een beetje poetsend een aantal malen in en uit hun aansluiting gehaald om eventuele oxidatie te verwijderen?

Al eens met een andere speler of ander apparaat geprobeerd om geluid uit de sub te krijgen?

Ben vooral benieuwd wat je sub doet in stereo met double bass op on....

Heb een bepaald idee en hoop voor jou dat dat niet waar is..... je kan eventueel ook eerst nog even alle standen opschrijven, de stekker
uit het stopcontact halen, 5 minuten wachten, aanzetten en een fabrieksreset geven aan de receiver en dan weer alles
opnieuw instellen.

Hoop dat het nu wel gaat lukken, laat het ons maar even weten, anders gaan we weer even verder denken...(y)

Aug 15, 2014

raymonddeniet;1981815 wrote: Helaas, vanmorgen alles weer aangezet maar "opeens" wordt de sub niet automatisch aangestuurd.

Batman TDK weer opgezet, pod schene weer aan en het werkte niet. Toen heb ik op de PS3 de geluidsinstellingen weer doorlopen en bevestigd (niets aangepast) en weer de scene opgezet. Het werkte weer.

Waar ik Netflix gisteren met The Rock ook weer de sub aan de gang heb gekregen werkte nu ook niet. Nog niet.

Vanmiddag ga ik (ivm gebrek aan ander/beter op het dorp) naar de Handyman voor een nieuwe tulpstekker voor receiver naar de sub.
Is dat niet de oplossing, dan ga ik de receiver terugzetten naar de fabrieksinstellingen.
Onzettend veel zaken hoef ik niet te herinstellen.
Heb alles handmatig ingesteld, dus alleen speakerafstand en speakervolume. Daarnaast nog hernoemen van de inputnamen.

Maar misschien heeft iemand nog een idee voordat ik de fabrieksinstellingen terugzet..?

@DVDProfilersFilmgek: Bedoel je met dubbel bass on dat het in mix staat? Ik heb mix aangezet (stond ie ook al voor de vakantie en voor muziek heb ik audio + sub.
Dan gebeurd er ook vrij weinig.

Pure en/of direct audio had ik gelijk op decontroleerd maar dat zie je doordat een lampje blauw oplicht. Maar nagelopen en dat stond uit.

Wanneer ik via Netflix afspeel staat er netjes dolby digital in het display. Wanneer ik een blu ray afspeel op de PS3 of de philips bd speler staat er netjes dolby digital of dolby thru hd of master-hd audio. Ook wanneer de sub niet meewerkt.
Het lampje van de sub brand ook netjes.

Als het bij jou mix heet, ja dan bedoel ik dat met double bass.

Vreemd, dan wel en dan weer niet mee willen doen...... en wie van de 2 is de boosdoener, de sub of de receiver.

Net als Edgar denk ik dan dat je dat zult moeten gaan uittesten, fijn als je dan kennissen/vrienden hebt waar je
dan even terecht kunt. Je kunt bijvoorbeeld een sub lenen waarvan vaststaat dat die wel goed werkt en deze
aansluiten op jouw receiver, je kan ook je sub meenemen naar de kennis en deze daar testen op werking.
In het ene geval; test je jouw receiver en in het andere geval wordt je sub getest.

In het minst erge geval is het een onderbroken contact, al kan dat wel eens lastig te lokaliseren zijn. Het kan
een draadbreuk zijn of een printplaat met een slecht contact..... of een onderbreking door een breuk/scheurtje
in een printplaat of een loszittende zekering, als het wat anders zou zijn, dan wordt het voor mij ook al
moeilijk.;)

Hoop dat je kunt vaststellen wie de boosdoener is, sub of receiver, ben benieuwd.

Aug 15, 2014

raymonddeniet;1981834 wrote: Dat zal ik zeker doen.

Ja de tulp-tulp stekker heb ik nagelopen. Is ook een dubbele tulp aan weerskanten. Beiden geprobeerd. Beiden wel-niet geluid zegmaar.
Maar ze zaten er goed in.

Ik ga ook nog even kijken met een andere tulpsteker.
Oxidatie kon ik nergens zien.

Zit onder het eten een beetje te tikken en zag na het plaatsen jullie berichten.

Fijn dat je even een sub kunt lenen(y)

Ben net als Edgar benieuwd naar de uitkomst.

Aug 17, 2014

Edgar Smit;1981995 wrote: Als de sub wordt ondergesneeuwd door bas uit de fronts krijgt hij dus te weining LFE signaal.
Dat kan komen door de instellingen (maar die staan goed, geloof ik je onmiddelijk in) of door een kabel probleem
Heb je al een andere kabel geprobeerd? Ik vermoed namelijk dta het daar aan kan liggen, vooral omdat je nu met een andere, wel werkende sub, eigenlijk hetzelfde probleem hebt.

Als de sub wordt ondergesneeuwd door bas uit/van de 'fronts', hoor je de lage tonen van de 'fronts' te luid. Dit kun je krijgen als je zuilen gebruikt en de lage tonen zowel naar de sub als de 'fronts' laat sturen. Zuilen kun je daarom vaak beter als 'small' instellen of als 'large' en de lage tonen alleen naar de 'fronts' te sturen, dus zonder 'double bass' oid.

In de foto's die TS heeft gepost, is te zien dat de subwoofer een zwak signaal krijgt en daarom denk ik ook dat het daardoor komt. Zet daarom het niveau voor de sub in de receiver bvb op +5dB om de sub een sterker signaal te geven en pas daarna het niveau aan met de regelaar van de sub zelf.

Persoonlijk zou ik het zo instelllen:
-Alle luidsprekers als 'small'
-De 'cross-over' in eerste instantie aapassen op het bereik van de luidspreker met kleinste woofer(s) heeft. :cool:

Aug 17, 2014

Ik zou beginnen met (pas op, komt ie...) je speakers op small te zetten. Niet vanwege de eerdere discussie maar puur om te testen. Bij small gaat namelijk alle LFE naar de sub, vandaar dus. Verder zou ik voor de speakers alles wat je in de plus (db) hebt staan naar 0 zetten en juist de sub op +2. Met die instellingen kan de sub niet overstemt worden door je fronts.

Van daaruit heb je een basis om verder te testen.
Doet de sub het dan wel goed, kun je je speakers op Large gaan zetten, maar doe dan eerst de fronts en dan testen.
Als dat goed gaat de rears. De center zou ik small laten staan, bij de meeste mixen wordt deze minimaal gebruikt voor laag signalen namelijk. Maar dat is mijn mening.
Als je sub het dan wel goed doet kun je met de db's extra gaan testen als dat nog nodig is.

Aug 17, 2014

raymonddeniet;1982022 wrote: eh.....wat kan ik nu het beste doen?

Ik moet wel zeggen dat met deze instellingen de sub wel reageert op voor mij bekende manier. Ik hoor en voel hem weer.
Ik test nu alleen met voor kinderen geschikt materiaal. Ook op de mediaplayer pakt ie nu op.
het geluid is derhalve niet echt best en heb toch wel jullie mening hierover nodig. 0db heb ik alles nu staan en de fronts op Large weer. sub op 80hz en surrounds en center nog op small.

Edit: wanneer hij het doet zegmaar, schakel ik de schakelaar op de sub van standby naar uit en weer naar standby. Ondanks dat er laag is pakt ie hem dan niet meer op.

Met deze instellingen zal dus sub alleen gebruikt worden voor de LFE's en de lage tonen (frekwenties onder de 80Hz) van de 'centre', de 'surrounds'. Wil je de sub ook gebruiken bij stereo via 2 luidsprekers, dan moet je de 'fronts' als 'small' instellen.

Nadat je handmatig geschakeld hebt, heeft de sub een piek nodig om in te schakelen. Om te zien of de automatische triggering van de sub goed werkt, kun je in de receiver deze -als test- op het hoogste niveau (+12dB) zetten. Bij oudere subs kan het zijn dat deze kort ingeschakeld blijft, omdat de condensator niet meer voldoende capaciteit heeft. Als de sub wel op het juiste moment inschakelt en daarna snel weer uit, hoef je alleen te laten vervangen en niet de hele sub. :|

Aug 17, 2014

Gerco Stuivenberg;1982028 wrote: Als je bij gebruik van zuilen de 'fronts' als 'Large' instelt en de lage tonen ook naar de sub laat sturen, heb je kans op overdosering van de lage tonen en zal je de LFE's minder goed horen. De lage tonen kun je dan beter door de luidsprekers of de sub laten weergeven en niet beide.

Ok dan zet ik dat uit. Dat is het gedeelte in het menu waar ik nu audio main+sub heb staan?

want dezelfde film speelt nog steeds en na mijn actie met off en standby bleef hij dus niet reageren. Na 10-15 min pakte hij het weer op.

maar de instelling met audio alleen op main zetten of is dat een andere instelling die jij bedoel?

Aug 17, 2014

Gerco Stuivenberg;1982028 wrote: Als je bij gebruik van zuilen de 'fronts' als 'Large' instelt en de lage tonen ook naar de sub laat sturen, heb je kans op overdosering van de lage tonen en zal je de LFE's minder goed horen. De lage tonen kun je dan beter door de luidsprekers of de sub laten weergeven en niet beide.

Had ik niet tegen jou gezegd dat je beter kunt gaan surfen op je staande golven:evil::evil:

Dit is het 2e ontzettende kul antwoord van je.

Als je nog even zo doorgaat ga ik nog in op je onzin ook :twisted: en zoek ik nog wat andere onzin op die je hier al eerder op het forum hebt geplaatst.

Trek die duim toch uit je mond....:mrgreen:



Man wat braak je er weer een onzin uit.

Aug 17, 2014

DVDProfilersFilmgek;1982033 wrote: Aangezien de gegeven antwoorden geen rekening hebben gehouden met de omstandigheden, krijg je mij wel op de kast, die instellingen zijn in dit geval wel heel erg ter zake doende, ik had ook niet voor niets uitgelegd hoe je een sub goed kunt inpassen. Van de TS geen terugkoppeling gehad en nu het verhaal dat de sub niet goed reageert/ondergesneeuwd wordt, geeft mij de indruk dat de sub niet goed is afgeregeld.

Edgar en die golvenmaker- beiden over de knie en TS ga nu eerst eens even je Sub eens knap inregelen en geef daar eens een terugkoppeling over.

Dat slappe gelul dat een sub wordt ondergesneeuwd door de fronts omdat ze als full range of large zouden zijn ingesteld maakt dat ik toch ga twijfelen aan de kennis van zaken hoe een receiver
zijn zaken regelt..... Oh... ja... een receiver zet auto zijn double bass bij als de fronts als small worden ingesteld.... is voor de no no's die zulke zaken niet zelf kunnen instellen. Jammer dat diezelfde
no no's dan vaak weer niet weten hoe ze de crossovers moeten instellen, ja een beetje kennis van zaken is altijd leuk en er worden niet voor niets vaak heel dikke gebruiksaanwijzingen geleverd bij een
receiver. Als je alles met large/full-range instelt wordt er niet auto gebruik gemaakt van double bass, dat moet je dan zelf instellen op de receiver, als je daar tenminste gebruik van wilt maken......

Tijd om weer terug te gaan naar de basis?

We hadden het het niet over het ondersneeuwen van de sub, maar van de LFE's door de lage tonen van de 'fronts'. Normaal zou het andersom moeten zijn, omdat de LFE's voor de juiste indruk moeten zorgen. Bij films als Transformers lukt dit vaak niet, omdat deze heel veel lage tonen in de gewone kanalen hebben met daar bovenop nog de extra dB's in het LFE-kanaal. Een reden dat er bij die films zoveel lage tonen en LFE's zitten, kun je vinden bij de leeftijdskeuring. :cool:

Aug 17, 2014

DVDProfilersFilmgek;1982033 wrote: Was al heel vroeg op vanmorgen(04:15), gewerkt en een beetje moe nu.

Oke, wil toch wel helpen en dat lijkt wel nodig ook8-)



Mmm, laat ik dat nu net niet geloven, heb een heel verhaal geschreven hoe je een sub een beetje knap kan instellen, doch heb
op dat deel geen letter terugkoppeling gehad, nog niet 1 woord hoe de afstelling verlopen is, vind ik wel triest, kostte me toch tijd.
Denk dat er toch nog wel wat fout staat in de instellingen op de sub zelf van de TS.

Mijn verhaal:



Als hulpje om een sub goed in te passen in een setup, en als je dat gevolgd had, dan had je geweten hoe je kan voorkomen dat de sub
"ondergesneeuwd" wordt door de fronts. Maar geen terugkoppeling op dat vlak:-(

Dan:



We hebben het al eens gehad over omstandigheden waarin getest wordt en bepaalde meningen en argumenten worden gehanteerd...... en weet je.... die mis ik hier ook.

1 Stonden de subs nu beiden op auto of op altijd on tijdens de test.
2 Wat waren ongeveer de standen van de potmeters op de subs van zowel crossover als het volume. (potmeter is de schijf of draairegelaar om een gewenste waarde in te stellen- meer voor TS dan voor Edgar)

Aangezien de gegeven antwoorden geen rekening hebben gehouden met de omstandigheden, krijg je mij wel op de kast, die instellingen zijn in dit geval wel heel erg ter zake doende, ik had ook niet
voor niets uitgelegd hoe je een sub goed kunt inpassen. Van de TS geen terugkoppeling gehad en nu het verhaal dat de sub niet goed reageert/ondergesneeuwd wordt, geeft mij de indruk dat de
sub niet goed is afgeregeld.


Edgar en die golvenmaker- beiden over de knie en TS ga nu eerst eens even je Sub eens knap inregelen en geef daar eens een terugkoppeling over.

Dat slappe gelul dat een sub wordt ondergesneeuwd door de fronts omdat ze als full range of large zouden zijn ingesteld maakt dat ik toch ga twijfelen aan de kennis van zaken hoe een receiver
zijn zaken regelt..... Oh... ja... een receiver zet auto zijn double bass bij als de fronts als small worden ingesteld.... is voor de no no's die zulke zaken niet zelf kunnen instellen. Jammer dat diezelfde
no no's dan vaak weer niet weten hoe ze de crossovers moeten instellen, ja een beetje kennis van zaken is altijd leuk en er worden niet voor niets vaak heel dikke gebruiksaanwijzingen geleverd bij een
receiver.
Als je alles met large/full-range instelt wordt er niet auto gebruik gemaakt van double bass, dat moet je dan zelf instellen op de receiver, als je daar tenminste gebruik van wilt maken......


BTW

Mijn sub staat in mijn receiver settings momenteel op -10dB en geloof me of niet, hij wordt NOOIT ondergesneeuwd door de fronts en dat kan ook helemaal niet als je je setup een beetje knap hebt
ingeregeld. Een goede sub is de kers op de taart en dan heb ik het duidelijk niet over prut subjes zoals sommigen hier jaren hebben gebruikt en dan dachten dat ze een echte hadden:rolleyes: en met
die ervaring hier jaren onzin hebben verkondigt en dat nog steeds doen.....

Ik zeg niet voor niets altijd:

Ga meer met je setup stoeien en haal er het onderste uit de kan van, zet hem naar je hand, leer er wat van, wees er niet bang voor.

Helaas, velen zijn lui, te lui om de gebruiksaanwijzingen goed door te lezen, bang, te bang om wat te proberen, angst dat ie het anders
even later niet meer doet.....

Jammer

PS

wat is dat toch voor mediaspeler van de TS, heb geen idee wat voor een apparaat dat is en hoe het is aangesloten.... maar dat komt later wel, als ie eerst eens zijn sub goed weet in te passen.....

Helaas heb ik geen idee wat potmeters zijn of waar ze zitten of hoe deze ingesteld kunnen worden. Als je me dat svp kunt toelichten kijk ik er gelijk naar.

op de achterzijde heb ik 3 schakelaars tw:
- power: on, standby, off. Deze staat ingesteld op standby
- phase: 0 en 180. Deze staat op 180
- limit: on en off: deze staat op off

Zoals alles nu ingesteld staat is op de Sub zoals hierboven en crossover vol open en volume op 2/3.

In de receiver staat de sub op 80hz en alle speakers en sub op 0db.

in de tests met beide subs stonden ze beiden op standby/auto. nu staan ze dit dus ook.

Alle apparatuur is aangesloten met HDMI kabel.

mijn mediaspeler is een Mede8er is de MED500X.

Zoals het nu ingesteld staat, is alles duidelijk te horen en de sub doet erg goed mee.
De speakers staan op small, de fronts staan op large.
de audio heb ik nu op main+sub.

Ik hoop dat eea duidelijk omschreven is. Ik doe echt mijn best.

maargoed, ik begrijp je, dit is een uitgangspunt, van hier uit moet er gesleuteld worden.

Wat raad je aan als de volgende stap?

Aug 17, 2014

Ja maar erg aanwezig is dus een kwestie van goed afstellen ;-)
Nu eerst focussen op de main en de surround, pas als je die goed hebt beginnen aan de sub.
Dit omdat je sub de boel moet aanvullen. Dus je basis zijn de speakers en pas als je die goed hebt ga je de sub instellen.

Ohja, potmeters zijn draaischakelaars zoals bij de volume schakelaar op je sub. Het interne deel daarvan heet een potmeter:
[IMG]http://www.okaphone.nl/product/images/61.36.stereo.jpg[/IMG]

Aug 18, 2014

Edgar Smit;1982083 wrote: Gewoon spelen met de instellingen, stuk gaat het niet zo snel tenzij je echt het volume op heel hoog zet.
Als je de surrounds ook op Large zet, klinken ze dan nog wel goed?
Zoja, prima. Zo nee, lekker op small laten staan.
De Sub is echt een verhaal apart. Zodra je de speakers goed hebt aan de sub beginnen, vanuit dezelfde basis, dus afstand goed en op 0db.
Dan heb je 2 instellingen:
de receiver en de sub zelf. Crossover in de receiver op 80Hz is goed.
Op de sub zelf, volume omgeveer 2/3 open, de crossover volledig open.
Dan vanuit je receiver gaan testen met de db's voor de sub.
Onthou, de bedoeling is dat je de sub wel hoort (of zelfs voelt) maar dat je niet kan zeggen waar het geluid van vandaan komt.Hij moet de rest aanvullen, niet overheersen. Het moet 1 geheel worden zodat je vanaf de kijk/luisterplek overdonderd wordt door geluid maar je niet kan vertellen welke speaker waar staat. Als je dat hebt bereikt, is hij goed ingesteld. Dat kan behoorlijk wat tijd in beslag nemen maar geloof mij, dat is echt de moeite.
TIPS:
Gebruik steeds dezelfde scene van een film zodat je ook de verschillen van wat je doet duidelijk merkt.
Speel die scene op het volume waarmee je normaal ook films afspeelt, dus niet ineens keihard of juist heel zacht.
Gebruik een scene waarin een mooi LFE zit maar niet een met een enorm bombastische LFE. Als je dat wel doet lijkt hij goed ingesteld maar valt elke film daarna ineens tegen omdat er geen bas lijkt te zijn.
Cars deel 1 en dan het stukje waarin Doc de rallyrondjes gaat rijden en zijn motor start is een heel mooi stukje daarvoor, lekker motorgeluid, met een mooi LFE effect erin wat niet overdondert.(dit stukje : http://www.youtube.com/watch?v=1y8-0XHWA2I vanaf 0:54 in dit clipje, kan mij niet hard genoeg trouwens ;-) en sowieso vind ik dat persoonlijk een zeer goede demo film qua beeld en geluid)
Soms kan een paar db meer of minder net het verschil maken tussen wel mooi en duidelijk hoorbaar waar die subwoofer staat.
Nou, veel plezier met het afstellen van je sub, hou rekening met je buren en als je die niet hebt heb je mazzel!
Nu maar hopen dat dit advies geen billenkoek verdient en me alsnog die BR oplevert ;-) (geintje)

wanneer ik de surrounds op large zet vind ik ze zelfs voller klinken. Voor mij is dat juist goed, vind ik fijn klinken, maar de sub hoor en voel ik dan niet meer. Dat is het punt kennelijk dat ie niet meer aangestuurd wordt.

Cars bd heb ik klaar gelegd voor het testen met de kinderen in de buurt. Ik ken de scene in die zou ook prima moeten voldoen.

wat me gisteren opviel bij uitzetten en vanmorgen bij aanzetten is dat bij uizetten ik een soort "pok" hoorde en bij aanzetten een soort zucht.
klopt dat/ mag dat?

Ik ga er weer zsm mee aan de gang.

Aug 18, 2014

Edgar Smit;1982083 wrote: Gewoon spelen met de instellingen, stuk gaat het niet zo snel tenzij je echt het volume op heel hoog zet.
Als je de surrounds ook op Large zet, klinken ze dan nog wel goed?
Zoja, prima. Zo nee, lekker op small laten staan.
De Sub is echt een verhaal apart. Zodra je de speakers goed hebt aan de sub beginnen, vanuit dezelfde basis, dus afstand goed en op 0db.
Dan heb je 2 instellingen:
de receiver en de sub zelf. Crossover in de receiver op 80Hz is goed.
Op de sub zelf, volume omgeveer 2/3 open, de crossover volledig open.
Dan vanuit je receiver gaan testen met de db's voor de sub.
Onthou, de bedoeling is dat je de sub wel hoort (of zelfs voelt) maar dat je niet kan zeggen waar het geluid van vandaan komt.Hij moet de rest aanvullen, niet overheersen. Het moet 1 geheel worden zodat je vanaf de kijk/luisterplek overdonderd wordt door geluid maar je niet kan vertellen welke speaker waar staat. Als je dat hebt bereikt, is hij goed ingesteld. Dat kan behoorlijk wat tijd in beslag nemen maar geloof mij, dat is echt de moeite.
TIPS:
Gebruik steeds dezelfde scene van een film zodat je ook de verschillen van wat je doet duidelijk merkt.
Speel die scene op het volume waarmee je normaal ook films afspeelt, dus niet ineens keihard of juist heel zacht.
Gebruik een scene waarin een mooi LFE zit maar niet een met een enorm bombastische LFE. Als je dat wel doet lijkt hij goed ingesteld maar valt elke film daarna ineens tegen omdat er geen bas lijkt te zijn.
Cars deel 1 en dan het stukje waarin Doc de rallyrondjes gaat rijden en zijn motor start is een heel mooi stukje daarvoor, lekker motorgeluid, met een mooi LFE effect erin wat niet overdondert.(dit stukje : http://www.youtube.com/watch?v=1y8-0XHWA2I vanaf 0:54 in dit clipje, kan mij niet hard genoeg trouwens ;-) en sowieso vind ik dat persoonlijk een zeer goede demo film qua beeld en geluid)
Soms kan een paar db meer of minder net het verschil maken tussen wel mooi en duidelijk hoorbaar waar die subwoofer staat.
Nou, veel plezier met het afstellen van je sub, hou rekening met je buren en als je die niet hebt heb je mazzel!
Nu maar hopen dat dit advies geen billenkoek verdient en me alsnog die BR oplevert ;-) (geintje)

Nee..... geen billenkoek, dit keer een schouderklopje(y)

Ik had met mijn uitleg hoe een sub in te regelen dezelfde bedoeling als jij, dat je het iets anders voorstelt als ik
het voorstel maakt mij niet uit, als het eindresultaat maar een goed afgeregelde sub opleverd, want daar gaat
het tenslotte om.

Het heeft mij een jaartje of 15 geleden, toen heb ik mijn huidige sub gekocht(ja ja ja, kwaliteit maakten ze toen zeker:grin:),
ook een paar maandjes geduurd eer ik hem helemaal goed had afgesteld, het lastigste deel bleek achteraf de volumeknop
op de sub zelf te zijn. De fout die ik toen maakte was dat ik het de ene keer op de versterker regelde en weer een andere
keer met de volumeknop op de sub zelf, je hebt dan op een gegeven moment geen referentie punt meer en bent dan
een beetje als een blinde aan het knoeien. Overigens waren er 15 jaar geleden maar weinigen die over een zware sub
konden beschikken, die dingen kosten in vergelijking met nu toch wel een aardig kapitaaltje..... achteraf helemaal niet
erg, want hij speelt nu nog steeds de sterren van de hemel;) (nu maar hopen dat ie dat ook blijft doen) en was ook internet
nog niet zo'n grote vraagbaak als het nu wel is, anders had ik daar wel ervaringen van anderen opgezocht.... toen waren
die er gewoon niet te vinden.

Yep..... een goed afgeregelde sub hoor je niet, je mist hem pas als je hem uitzet en anderen denken dat hij niet aanstaat,
tijdens muziek speelt hij dan heerlijk mee, vult de gewone speakers aan waar die tekort komen en kan dan omdat het volume
aan te passen is, ook als het zacht staat, toch die diepgang geven die je speakers niet halen bij lage volumes..... of
misschien wel.... maar ons menselijk gehoor laat hier wel een steekje vallen..... vroeger hadden we ook "loudness" op
de diverse versterkers, soms auto, soms zelf aan of uit te zetten.....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Luidheid


Omdat ik hier niet met hoge volumes kan draaien, is het wel fijn dat ik met de sub eea kan compenseren en zodoende
toch een heel fijn laag kan realiseren bij lage volumes..... ach als ik toch eens geen buren had8-) Zodoende kun je met
een sub veel meer bereiken dan de meeste mensen denken, zelf heb ik alles naar volle tevredenheid kunnen instellen
zonder de buren tot last te hoeven zijn en dan toch zelf nog een aangenaam laag te hebben.

Mag het een paar keer per jaar gebeuren dat ik wel helemaal uit mijn dak kan gaan....... ja, alleen overdag, zijn de meesten
aan het werk en mijn buurtjes die wel thuis zijn, die hebben volgens hun zeggen geen last van mij. Ons lieve hondekind
wordt 2 september 15 jaar en heeft het laag gelukkig ook niet meer in de gaten, is wel fijn, want hij hoort nu ook geen
onweer meer en daar was/is kind altijd heel bang voor.

Ja..... een goede en geheel naar je eigen smaak afgeregelde setup is echt om van te genieten, en dat doe ik toch wel
dagelijks, en zoals gisteren ook wel eens enkel met muziek van CD en op andere dagen ook wel van DVD's en Blu ray's
met muziek van live-concerten. Het overgrote deel is toch wel films en series en met een beamer is het helemaal de hemel:bier:

Ja, de TS mag daar best wel wat moeite voor doen en zoals je zegt:

Je wordt beloond voor de moeite.

Aug 18, 2014

jamiev;1982142 wrote: Ben ik met je eens, sub op standby vind ik ook niets.
Werk met een 2 subs opstelling en de mijne staan altijd aan.

Jullie hebben die mogelijkheid..... mijn sub niet, maar hij is wel goed bij de wekker en
komt zelfs bij de grootste ouwehoer films vlot tot leven als er eindelijk eens wat gebeurt
onder al het geouweneel door;)

Eigenlijk maar zelden dat ik die altijd on stand bij mijn sub mis, maar ik kan mensen
met een minder gevoelige sub best wel begrijpen dat zij het missen als het er niet op
zit, overigens zou ik hem ook gewoon op altijd on zetten als die mogelijkheid er was
geweest, die paar dubbeltjes electra zouden me iig niet weerhouden.

Aug 18, 2014

raymonddeniet;1982146 wrote: Sub nu standaard op on en op 0db.
surrounds op large gezet.

op momenten dat hij moet brommen (betreffende scène in cars op 1:16 uur) hoor en voel je hem niet zo erg. Toen stiekum de sub op +2.0db gezet en toen was ie er goed. Maar teruggezet op 0db en ga nu sleutelen aan instellingen van de fronts, center en surrounds.

Waarom stiekem? nergens staat dat +2dB niet goed zou zijn:???:

Je kan hem dan ook bijvoorbeeld +1dB zetten als +2 net iets teveel is naar jouw smaak en 0 net iets te weinig, dat heet dan finetunen;)

Nogmaals, je moet het wel heel erg bont maken wil er iets stuk gaan, maar een sub die ongecontroleerd staat te rommelen bij heel
zware lage tonen heeft de volumeregelaar iets te ver open staan. Als je met de volume knop op de sub net die goede
stand van max geluid zonder gerommel hebt gevonden, dan geeft hij je het meeste waar voor zijn geld, maar zoals gezegd je dient wel
geduld te hebben en wat durven experimenteren.

Mijn surrounds staan ook op fullrange, ook mijn backsurrounds staan op fullrange, zelfs de inregel mic. was het daarmee eens;)
maar de sub kon de setup toch niet goed inpassen, die heb ik er geduld dan ook heel goed ingekregen, er zijn mensen die denken
dat hij soms uit staat, maar hij ondersteunt juist alle speakers uit de kunst en vult het laag aan dat mijn speakers zelf niet kunnen weergeven.
Het mooie van de sub is dat je zelfs bij lage volumes nog steeds een mooie bas houd, dat redden mijn speakers zelf niet bij een laag volume
niet, vaak een reden dat anderen te hard draaien om nog een beetje laag te krijgen.

Je stelt alles in zoals je het zelf fijn vind klinken, niemand en dan ook helemaal niemand hoeft het daar mee eens te zijn, maar
als jij er blij mee bent, dan is het goed...... je kan hooguit een tip krijgen om het nog meer naar je eigen hand te zetten:grin:

Durf gewoon lekker te experimenteren, daar gaat het niet stuk van.

Ben je wel bang dat het stuk gaat, vraag dan wat je wel en niet kan/wil doen en of dat wat je wil doen kwaad kan, laten we
wel even weten niet kan of juist wel kan...... eigenlijk kan alles zolang het niet vervormd en het geluid aangenaam blijft
klinken. de enige echt slechte combinatie is die van een lichte versterker en speakers die juist wel wat vermogen kunnen
gebruiken. De te lichte versterker kan bij hoge volumes niet het benodigde vermogen leveren en dan gaan clippen, dit is
dodelijk voor de spoelen van de speakers...... en het is soms niet eens te horen dat het misgaat.

Vraagje wat zijn de frequentie bereiken van je surrounds en center?
Welk vermogen kan je versterker leveren en wat kunnen je speakers
verdragen?
Heb je hier op het forum ook een HT plekje met afbeeldingen van je setup?

Oh.... welke mediaplayer heb je? Hij kwam een paar keer ter sprake maar
heb geen idee welke het nu is, of ik moet er overheen gelezen hebben.

Aug 19, 2014

jamiev;1982189 wrote: Lijkt mij ook wel moeilijk om een sub goed in te passen in en woonkamer.
Teveel is weer niet goed, buren en kinderen.
Te weinig is ook weer niets.
Gelukig heb ik dat probleem niet en kan de hele set laten doen waar het voor is gemaakt.
Moet er ook niet aan denken om steeds alles weer bij te regelen naar de omstandigheden.
Je zal een tussenmaat moeten vinden naar je eigen smaak en leefruimte maar hoe duur je set ook is, het zijn de omstandigheden waar je mee blijft kampen.
Destemin zal je er zeker van kunnen genieten als je de balans kunt vinden.

Zelf heb ik die balans al een tijdje gevonden en kan helemaal optimaal genieten, kan heel simpel en zonder al te veel handelingen en zonder een menu
in te hoeven duiken, het volume van de sub even aanpassen aan het tijdstip van gebruik.

Hoop dat Raymond ook zijn draai kan vinden en die instellingen vind die hem helemaal gelukkig maken, juist door wat te durven leer je je setup
het beste kennen, het maakt dat je juist dan wat makkelijker het geluid naar je eigen wensen kunt instellen.

Zou ook wel zo'n ruimte willen hebben die jij hebt...... maar heb niet eens een eigen tuin;)

Aug 21, 2014

DVDProfilersFilmgek;1982338 wrote: Roy..... die is er al een tijdje niet meer, de audio zal dan wel niet die dynamiek kunnen bereiken
van hedendaagse opnamen.

Er zijn ook Blu rays met muziek, mag er zelf ook graag naar kijken/luisteren. Een schijfje met
een heel goede klank is die van bijvoorbeeld de Killers - Live From The Royal Albert Hall, ook
de Blu ray van The Eagles - Farewell 1 Tour Live from Melbourne weet ook mijn oren te strelen.
Dan heb ik nog wel een stapeltje met muziek Blu rays die lekker klinken, een beetje teveel om
op te noemen.

Het gaat je vast lukken, al heb ik over mijn setup wel meer dan 95% van de tijd, dat ik thuis ben,
de beschikking/het gebruiksgenot8-)

Klopt, maar de dvd met DTS audio vind ik voor de tijd van opname (1988) prima, zelfs goed.
Maar ik heb (gelukkig) ook de opname van The Eagles Hell Freezes Over. Die is ook te gek.

De 2 die jij nu opnoemt zal ik gaan proberen te lenen bij de bieb of een kennis (Eagles gek).

Het is dat ik zo ontezettend veel cd's heb van Elvis, dus de keuze is lastig te filteren. Maar er wordt heel veel zeer goed geremastered door Vick Anesini en klinken de opnames uit 1956 ook zeer vol. Mee eens, het is niet hetgeen nu de studio uitkomt.
Maar ook met Elvis ga ik kijken hoe het gaat, daar het wel mijn meest gedraaide muziek is via cd of spotify.

Wat hebben we ook veel keuzes zeg.

Aug 24, 2014

raymonddeniet;1982559 wrote: Top. ik heb en weet genoeg.
Voor zover dan :-)

Gary Moore heb ik alleen het album Still got the Blues. zal die erbij pakken. kan ik weer eens van genieten. Steengoed album.

Ik heb overigens eea ingesteld op de Receiver en sub.
Bij mij lijkt het erop dat ik de crossover op de sub voor een kwart openzet en vooralsnog de sub volume voor de helft,
In de receiver heb ik alle fronts op 0,00db, de center op 0,00db en de surrounds op -1,00db
Nog niet bij lange na niet definitief maar dit viel me nu op. Ook ipv mix de bass weer op Both gezet in de receiver. Dus zowel uit de sub als de speakers.

Ik begin er nog plezier in te krijgen ook, maar dat komt ook doordat ik de sub nagenoeg weer terug begin te krijgen.

Zodra ik wat verder ben en meer te melden zal ik dat zeker weer melden
Tips blijven natuurlijk altijd welkom

Crossover van de sub op een kwart...... mmmmm, als ik een plaatje opvraag van je sub dan zou dat idd zo'n 80Hz kunnen
zijn, je sub is instelbaar van 50Hz tot 200Hz.
Tip:

Als je echt verschil wilt kunnen horen in je standen en niet verstrikt wil raken in je poging tot afstellingen, laat dan de
crossover op de sub op 200Hz staan en stel met je receiver dan bijvoorbeeld 70Hz in of 90Hz in als je verschil
wilt kunnen met je beginstand van 80Hz op je receiver.

Mijn eigen fout was dat ik dat zelf in het begin ook deed, zowel op de receiver instellingen maken en draaien met de
knoppen op de sub, was achteraf niet zo slim, je raakt maar zo even de weg kwijt.

Je kan een keuze maken, of je laat het subfilter de crossover bepalen of je laat de receiver het crossoverpunt bepalen.....
oh.... en er is nog de mogelijkheid om het met beiden te doen, maar dat maakt het er niet makkelijker op, je kan
ook met de sub en de receiver tegelijker tijd regelen, maar het wordt dan enkel minder nauwkeurig.

Je kan bijvoorbeeld met de sub op de receiver op 80Hz beginnen(sub knopje op de sub zelf helemaal open) en dan met
de receiver wat hoger of lager gaan zitten en zo met de receiver een fijne stand uitdokteren. heb je die gevonden, dan
noteer je die. Vervolgens kun je als test kijken of je met de sub zelf tot een fijner resultaat kunt komen, dan zet je de
receiver op de hoogste stand voor de sub(weet niet wat dat bij jouw receiver is) en vervolgens ga je dan kijken of
je met de knop op de sub misscgien wel niet tot net nog fijnere resultaten kunt komen.

Het knopje op de sub zelf is analoog en meer temperatuursafhankelijk en kan last hebben van andere storingen die
het minder betrouwbaar maken, een reden dat men over het algemeen de sub helemaal openzet en de receiver
het digitaal laat regelen, maar nogmaals, niets moet en alles mag, je bent zelf degene die bepaald wat je het beste
vind.


Dan:

Je geeft de info van het volume, je hebt de sub op ongeveer de helft gezet...... helaas vergeet je dan de belangrijke
aanvullende info te geven, de stand in de receiver. Je geeft deze wel door van je mains,center en rears, maar niet
van de sub.

Voor het instellen van het volume van de sub geld zo'n beetje hetzelfde als voor de crossover, als je niet de weg kwijt
wilt raken, regel dan met 1 punt en niet met meerdere punten tegelijkertijd of om de beurt.

Ik had een tip gegeven om je sub zo krachtig mogelijk in te stellen en dan het volume te gaan regelen met je receiver,
dat heeft als voordeel dat je dan makkelijker een standje kunt noteren en net als bij de crossover, ook de volumeknop
op de sub is van analoge aard en daardoor wat gevoeliger voor omgevingsinvloeden.

Nogmaals je bent geheel vrij om op je eigen manier tot het goede(naar jouw smaak perfecte instelling) resultaat te komen,
probeer enkel om mijn eigen ervaring tot hulp te laten zijn. Net als bij een auto, reageert een sub ook het krachtigst
als het "koppel" goed is....... ja.... daar wil je natuurlijk wel even een toelichting bij....

Als ik met mijn auto vol gas geef bij 2000 toeren om van daaruit te versnellen..... steekt ie zijn middelvinger omhoog en
lacht mij uit..... in het 2000 toerengebied heeft ie namelijk weinig of geen kracht. Had ik op het moment van 3500 toeren
vol gas gegeven dan had ie krachtig opgepakt, in dat gebied heeft ie wel kracht, ik had dus terug moeten schakelen
om prestaties te krijgen. Uit zuinigheid rijden we met lagere toeren, maar als we sportief willen zijn moeten we toeren maken.
Oh...ja de omstandigheden, het ging om een benziner, directe inspuiting, kracht pas bij hogere toeren.


Oke.... en nu de uitleg met de sub, laten we er eens van uitgaan dat het ook een "benziner" is(je hebt verschillende
vormen van versterkers en die verschillende vormen van versterkers kunnen ook nog eens verschillende vormen
van speakers[long/short throw] aan moeten sturen) in mijn voorbeeld gaan we er even van uit dat het een speaker
is die wat extra push/kracht nodig heeft om in beweging te komen, dat houd dan in dat de volumeregelaar in dit
geval een beetje als het "koppel" mag worden vergeleken. Je wilt dat de sub lekker oppakt als hij een seintje krijgt
en zo strak mogelijk reageert..... doch hij mag nooit over zijn kunnen aangespoord worden. Met andere woorden
probeer de stand van je volumeknop te vinden waarbij je sub zich het best laat aansturen, dat is weer iets anders
dan het volume dat je wilt hebben in het samenspel tussen je gewone speakers en de sub.

Eigenlijk stel je 2 dingen in...... dat maakt dan ook dat de sub het meest lastige onderdeel is om in te passen, want
als je de volume knop op de sub goed hebt weten in te stellen, dan heb je nog niet het volume van de sub in samenspel
met de rest. Met de instellingen op de receiver kun je dan de sub meer of minder opvallend laten meedoen, ligt een
beetje aan je smaak, van mij mag er best een beetje zwaar laag uit het geheel komen, maar hij staat meestal onopvallend
mee te spelen en zou je denken dat hij uit staat, je gaat hem dan pas missen als je hem dan ook echt uitzet, volgens
de meesten is dat zoals het hoort...... je weet dat ik daar geen boodschap aan heb;) Mijn eigen voorkeur is dat hij
iets meer mee mag doen en in mijn geval zou je dan nog niet zeggen dat het van de sub afkomt.... maar hij doet het wel.:-)

Ben dus wel benieuwd naar ook je stand van in de receiver en de stand op je sub.

Veel plezier met finetunen.

Aug 24, 2014

Gerco Stuivenberg;1982621 wrote: Een aktieve sub kan de lage tonen bij bijna alle geluidssterktes goed weergeven. Wanneer de lagere frekwenties alleen naar de sub gestuurd worden, zal de receiver minder weerstand bieden voor de hogere frekwenties en deze dus wat meer kracht geven, zodat het geluid ongeveer hetzelfde klinkt als bij (boven) normale geluidssterktes. De sterkte van dit effect is afhankelijk van de samenstelling en instellingen van de set. :|

Tegenwoordig kan het "loudness-effect" ook op een andere manier geregeld worden, zoals door 'Audyssey Dynamic EQ' of het 'ALC' van Pioneer. In beide gevallen heeft het invloed op het hele bereik en kun je de invloed daarvan instellen. De 'loudness' wordt daarmee gekoppeld aan de volumeregeling en zorgt er op die manier voor dat het effect bij hogere geluidssterktes minder sterk is als bij lagere geluidssterktes.

Ik ken een plek waar ik het niet erg zou vinden als daar een internetstoring optreed van een paar weken:mrgreen:

Aug 24, 2014

Gerco Stuivenberg;1982621 wrote: Tegenwoordig kan het "loudness-effect" ook op een andere manier geregeld worden, zoals door 'Audyssey Dynamic EQ' of het 'ALC' van Pioneer. In beide gevallen heeft het invloed op het hele bereik en kun je de invloed daarvan instellen. De 'loudness' wordt daarmee gekoppeld aan de volumeregeling en zorgt er op die manier voor dat het effect bij hogere geluidssterktes minder sterk is als bij lagere geluidssterktes.

Geloof me Gerco, op de Pioneer is het echt een volwaardige loudness functie en geen loudness-effect... Ik heb zelf een Pio

Aug 24, 2014

Edgar Smit;1982639 wrote: Beste Gerco,
Met de afstanden vertraagt de receiver het geluid een bepaalde tijd waardoor het inderdaad lijkt of al het geluid op hetzelfde moment op de sweetspot komt. Maar het geluid sturen naar een sweetspot kan een receiver toch echt niet. Dat doe je met het richten van je speakers. En in het geval van een sub is dat niet eens nodig omdat LFE signalen (en zeer lage tonen) zich niet laten "sturen". Daarom is een sub het lastigst om te plaatsen en om in te stellen.

Het is een combinatie van beide. Als de 'centre' fysiek dezelfde afstand heeft als de 'fronts', kun je met afstanden in de receiver bepalen waar je de 'sweetspot' wilt hebben. Hetzelfde geldt voor de lage tonen van sub, maar daarvoor kun ook je de plaats gebruiken waar deze het meest nodig zijn.

Edgar Smit;1982639 wrote: Loudness is juist ooit in het leven geroepen/bedacht/uitgevonden of hoe je het noemen wilt, om de lagen en hoge tonen bij lagere volumes te versterken, te boosten. Dit omdat het menselijk gehoor laag en hoog minder goed waarneemt bij lage volumes en het midden gaat overheersen. Daarom bestaat er loudness. De beide functies die jij nu noemt zijn toch echt geavanceerde equalizers en staan volledig los van loudness.

Alleen heeft het niet met een beperking van het gehoor, maar een technische van versterker/receiver met beperkte reserves. Hierdoor hebben de lage tonen voor het gevoel bij hogere geluidssterktes meer kracht en dus ook meer luidheid. Om dit te compenseren is 'loudness' bedacht. Dit kun je nog steeds horen als een te zware luidspreker op een de te licht eindtrap aansluit. :cool:

Edgar Smit;1982639 wrote: Dus je wilt zeggen dat als ik een actieve sub aan mijn receiver hang mijn hoge tonen automatisch een boost krijgen als ik via de receiver de lagen tonen naar de sub laat gaan, want dat is wat hier staat. Ik weet niet of dat ook is wat je bedoelt maar afgezien van het feit dat het niet klopt vergeet je dan voor het gemak de speakers in dit verhaal mee te nemen.

Ja, maar kracht is iets anders dan dB's. Met dB's regel je de spanning en de kracht wordt dan bepaald door de stroomsterkte en reserves die de luidspreker opneemt. Door lagere frekwenties naar een sub te sturen, zullen de reserves meer gebruikt worden om de hogere frekwenties krachtiger te maken. ;)

Aug 24, 2014

jamiev;1982673 wrote: Sorry hoor,
Het is allemaal best vermakelijk om te lezen maar we zijn nu 5 pagina s bezig om een sub in te stellen.
Jullie draven allemaal een beetje door.

Jij ook bedankt voor je 5 cent;)

Aug 25, 2014

jamiev;1982673 wrote: Sorry hoor,
Het is allemaal best vermakelijk om te lezen maar we zijn nu 5 pagina s bezig om een sub in te stellen.
Jullie draven allemaal een beetje door.

Sorry, ik snap je wel maar ik wil graag iemand goed helpen en niet vreemde zaken die niet kloppen laten lezen. Normaal gesproken boeit het me namelijk ook niet zo heel erg als er iemand vreemde of niet kloppende dingen schrijft maar hier werd het voor mij echt even te onzinnig.
Maar Raymond, hoe gaat het ondertussen met het instellen?