Forum

Beste leden,

Sinds donderdag 1 mei is het zover: de nieuwe website van allesoverfilm.nl is live!
De URL is ongewijzigd gebleven en je kunt nog steeds alle eerder geplaatste recensies en artikelen teruglezen.

Op deze speciale pagina kun je de actuele status van het forum bekijken.
In het najaar wordt het weer mogelijk om te reageren en nieuwe berichten te plaatsen.
Houd deze pagina dus goed in de gaten voor de laatste updates over het forum.

Hopelijk tot snel!

Met vriendelijke groet,
Rogier

AllesOverFilm Forum

Film Discussies

JC
Jeroen C

Collateral | Tom Cruise
May 05, 2004

Collateral, de nieuwe film met Tom Cruise, geregisserd door Michael Mann. [img]http://images.countingdown.com/images/countdowns/movies/3105065/1011/3245079_main.jpg[/img] Plot:In Collateral, Cruise stars as Vincent, a contract killer who is forced to hijack a taxi cab and use its driver Max (Jamie Fox) as collateral during the last night of an assassination job for an offshore narco-trafficking cartel. The film, opening August 6, is directed by Michael Mann and also stars Jada Pinkett-Smith, Mark Ruffalo and Javier Bardem.

ID
Ingo Deswert

Sep 09, 2004

Twee weken gelden in Miami gaan bekijken. Zeker de moeite waard. De hele sfeer is erg "Mann" (gebruik van kleuren glijdende camera, etc.).

Ik ben nog maar enkele keertjes in LA geweest, maar vond toch dat de sfeer van deze stad goed werd weergegeven zonder de obligate stop bij het Hollywood sign of de Walk of Fame. (Ik vind LA namelijk een nogal banale stad)

Eigenlijk, als ik er goed over nadenk had het zich net zo goed kunnen afspelen in Phoenix, Cleveland of Pittsburgh.

Zowel Cruise als Foxx leveren een uitstekende prestatie. Het verhaal blijft mede door hun sterke vertolkingen boeien. Het hoogtepunt vind ik [spoiler:1b92db304e] de scène in de jazz kroeg[/spoiler:1b92db304e].

De laatste 20 minuten van de film vond ik iets minder en eerder voorspelbaar wat wel jammer is voor een film van dit kaliber. [spoiler:1b92db304e]De achtervolging in de sneltrein door een gespecialiseerde moordmachine op een ietwet sullige taxichaufeeur met in zijn zog een kantoor dametje op hoge hakken loopt af op een manier die mijns inziens iets te veel buiten het in the real world gebruikelijke ligt. [/spoiler:1b92db304e]

Toch blijft dit zeker een aanrader zoniet in de bioscoop dan toch zeker op (een hopelijk goed gestoffeerde) DVD.

LVM
Lex v/d Moolen

Sep 16, 2004

Heb deze vanmiddag gezien tijden het Film by the sea festival.

Ingo Deswert wrote: De hele sfeer is erg "Mann" (gebruik van kleuren glijdende camera, etc.)..

Inderdaad heel duidelijk, een stijl die mij overigens niet erg bevalt, ook met name door ook de vele close-ups die vaak ook erg schokkerig zijn. Vond ook het einde erg voorspelbaar. [spoiler:26b2dfb4ee]je kon al snel raden dat die vrouw ook op het dodenlijstje zou staan en dat die door Foxx gered zou worden[/spoiler:26b2dfb4ee]

Maar degelijk en goed acteerwerk van Foxx en Cruise maken dit tot best een goede thriller, maar geen topper imo.

P
pavko

Oct 03, 2004

Vanavond even naar Collateral geweest in de Pathe in Rotterdam...Zaal 1, wat een joekel van een doek (30 bij 12 ofzo), heerlijk!
Ook geen last van opgeschoten tuig ofzo, een keurig publiek daar op zondagavond.

Weer een puik stukje werk van Michael Mann die er weer in slaagt om een redelijk standaard thriller nét dat beetje extra te geven waardoor het echt boeiend wordt.

Prachtig camerawerk en prima acteerprestaties van vooral Jamie Foxx (ken ik verder niet zo). Zeker de moeite waard om eens te gaan bekijken.

IK kreeg er helemaal weer zin in om LA weer eens te bezoeken en met de auto weer te doorkruizen.

H
Hankster

Oct 10, 2004

Pietse wrote: Kolere wat een afgrijselijk eind, heat had al een slecht einde maar dit slaat alles. Echt nog nooit zo'n slecht einde gezien, ik mag hopen dat de dvd een alternatief einde heeft want dit kan echt niet.

nou, kom op .. dát is toch ook weer niet waar? Wat wilde je dan? .. een onwijse plottwist?
2 dingen waarom het einde best cool is:
[spoiler:2a590367d3]- de vele verwijzingen naar het einde ("Call her, Call her!" en dat verhaal van die man die 6 uur rondjes rijd in de metro) dat vond ik achteraf toch best leuk
-Cruise gaat dood, en dat zie je ook niet vaak :) alle respect voor de man hoor, maar bijv. in Last Samurai had hij moeten sterven om het einde goed te maken en zo de film te redden. En gelukkig hebben ze bij deze film naar die kritiek geluisterd ;)[/spoiler:2a590367d3]

P
Pietse

Oct 10, 2004

OK je hebt dan het einde verklapt, dus kan ik dit ook wel toevoegen.

3 redenen waarom dit het slechtste einde ooit is van een film.

1: Vincent is een proffesionele hitman en legt het af tegen een sukkel die nog nooit een wapen heeft vastgehouden.

2: Max (Jamie Fox) speelt een irritante loser, en wat doen losers .... precies die verliezen, en zeker van een prof.

3: Vincent is een uiterst coole gozer, iemand die geliefd is bij het publiek, dat vond niet alleen ik maar ook de hele zaal waar we zaten.

Michael Mann krijgt er een handje van om slechte eindes te verzinnen en toffe gasten dood te laten gaan, zoals in deze film laat hij die agent dood gaan die ook best cool was, en laat loser Jamie Fox leven en ook Jada Pinkett speelt echt een huppel kut in dit verhaal.
Nee Collaretal kan in geen enkel opzicht tippen aan HEAT, tis een redelijke film die totaal de stront inzakt door het voorspelbare onrealistische einde, iets wat heat dan nog wel was ook al was de dood van Neil uncool hij was wel realistisch.

MJ
Mark de Jong

Oct 10, 2004

Hankster wrote:
Pietse wrote: Kolere wat een afgrijselijk eind, heat had al een slecht einde maar dit slaat alles. Echt nog nooit zo'n slecht einde gezien, ik mag hopen dat de dvd een alternatief einde heeft want dit kan echt niet.

nou, kom op .. dát is toch ook weer niet waar? Wat wilde je dan? .. een onwijse plottwist?
2 dingen waarom het einde best cool is:
- de vele verwijzingen naar het einde ("Call her, Call her!" en dat verhaal van die man die 6 uur rondjes rijd in de metro) dat vond ik achteraf toch best leuk
-Cruise gaat dood, en dat zie je ook niet vaak :) alle respect voor de man hoor, maar bijv. in Last Samurai had hij moeten sterven om het einde goed te maken en zo de film te redden. En gelukkig hebben ze bij deze film naar die kritiek geluisterd ;)

Shit man, gebruik de Spoiler functie eens. In de "zieke films" thread heb je ook al eens iets verklapt (en er zullen vast nog wel meer threads zijn) :nono:

S
Scriptkiddie

Oct 12, 2004

Pietse wrote: tel daarbij op dat Vincent de sympathie heeft van het publiek, in weze is hij dus de "good guy".

Dit slaat nergens op.
Omdat hij sympathie toont is hij nog niet gelijk goed.
Goed, ik ben altijd voor de bad guys in films (zoals nu dus ook) maar, het had gewoon niet geklopt als Max zou zijn gestorven.
Wat dan? The killer lived happily ever after?

THE END :roll:

ps. dijk van een film :wink:.

P
Pietse

Oct 13, 2004

Pietse schreef:
tel daarbij op dat Vincent de sympathie heeft van het publiek, in weze is hij dus de "good guy".

Dit slaat nergens op.
Omdat hij sympathie toont is hij nog niet gelijk goed.

back to school

Goed, ik ben altijd voor de bad guys in films (zoals nu dus ook) maar, het had gewoon niet geklopt als Max zou zijn gestorven.

En waarom zou dat niet kloppen ? : loser verliest van super hitman, lijkt me kompleet logisch.

Wat dan? The killer lived happily ever after?

THE END

Tja dat kan je elk eind van een film wel afvragen, dus bij deze: en max gaat binnenkort trouwen met hupperlkut Pinkett en begint zijn limo service, en 12 jaar later zit de loser nog steeds op de taxi.

P.S. goeie film, super slecht einde

S
Scriptkiddie

Oct 13, 2004

Pietse wrote:
back to school

Betaal jij me schoolgeld dan?

[spoiler:8367bc060c]Je weet nou eenmaal dat goed het 9 van de 10 keer wint van slecht. Dus had je het hier ook wel kunnen raden. Ze nemen je mee in het leven van die Max, ze vertellen je wat z'n dromen zijn, wat hij wil, etc, etc en dan gaatie dood? Denk dat je je als kijker dan af gaat vragen, "Waarom heb ik mijn tijd in gestoken om naar te kijken dan? Hij gaat toch dood".[/spoiler:8367bc060c]

S
Seth__Gekko

Oct 13, 2004

1)Kan niet tippen aan heat. Leuk hoor Cruis en in mindere mate Foxx en Pinket...maar deNiro en Pacino, da's wel effe wat anders.
2)Jammer dat het plot m.b.t. Jada zo voorspellend is.
3)De referentie aan de man in de metro op het einde vond ik wel goed, maar [spoiler:fce48103f9]zeer zeker een pistool afschieten tegen een pro verlies je altijd[/spoiler:fce48103f9]
4)Hmm 5 posts zo moeilijk zijn de [spoiler:fce48103f9]SPOILER[/spoiler:fce48103f9] tags niet :roll:

S
Seth__Gekko

Oct 13, 2004

Z-Man wrote: Maar deze film wilt ook helemaal niet Heat zijn. Michael Mann wou na al die zware (fantastische) films als The Insider en Ali gewoon eens proberen een soort van Hollywood actie-thriller maken maar dan volgens zijn regels en zie hier een film die ver uitstijgt boven het gemiddelde Hollywood product dat normaal word uitgepoept.

Ach ik haalde deze vergelijking alleen maar aan door de eerdere aantijgingen en vergelijkingen met Heat.

Ik ben het gedeelte over je meer dan actie film helemaal met je eens!
Weg met de massaproduktie hollywood aktie films :wink:

P
Pietse

Oct 13, 2004

Ik snap die anti amerika mening niet, zonder hollywood zou er maar een erg magere film cultuur bestaan om maar niet te spreken van hoe de dvd wereld er uit zou zien, die zou er dan helemaal niet eens zijn, en dan hadden jullie ook niet al die mooie SE's en giftsets kunnen kopen.

Hoera voor Amerika, het land wat zogenaamd zo gehaat is maar er toch voor zorgt dat er zoveel leuke dingen zijn, bijvoorbeeld ..... films en dvd's

Z
Z-Man

Oct 13, 2004

Ik ben absoluut niet anti-Amerika, ik zou alleen willen dat Hollywood weer eens werd zoals in de jaren '70 en weer begint met het maken van ORIGINELE films (zijn er natuurlijk ook tegenwoordig, maar wel weinig) en niet alleen maar sequels en prequels en verfilmingen van tv-series. De studio's zouden zich minder moeten bemoeien met de filmmakers, het publiek van tegenwoordig is slim genoeg om een 'intelligente' actie-film te begrijpen. Collateral is een mooi voorbeeld van hoe meer films gemaakt moeten worden in Hollywood.

W
Wizz-Art

Oct 13, 2004

Z-Man wrote: Ik ben absoluut niet anti-Amerika, ik zou alleen willen dat Hollywood weer eens werd zoals in de jaren '70 en weer begint met het maken van ORIGINELE films (zijn er natuurlijk ook tegenwoordig, maar wel weinig) en niet alleen maar sequels en prequels en verfilmingen van tv-series. De studio's zouden zich minder moeten bemoeien met de filmmakers, het publiek van tegenwoordig is slim genoeg om een 'intelligente' actie-film te begrijpen. Collateral is een mooi voorbeeld van hoe meer films gemaakt moeten worden in Hollywood.

Of jij zou je wat minder moeten gaan ergeren :wink:

EH
Evil Hobbit

Oct 13, 2004

1 Woord: BRILJANT 8)

prachtige sfeer, heerlijk camerawerk, de hd opnames doen je het gevoel geven dat je er echt bij bent idd een typisch einde maar dit komt vooral door de overdreven aanzwellende muziek, ik snap niet dat ze hier niet ook even James Newton Howard voor hebben gestrikt want zijn muziek voor andere delen in de film is weer briljant. Echter dit kan de rest van de film niet meer deren. Cijfer 9/10 8)

EH
Evil Hobbit

Oct 13, 2004

Joost v.d. Ham wrote:
Z-Man wrote: ....... het publiek van tegenwoordig is slim genoeg om een 'intelligente' actie-film te begrijpen. Collateral is een mooi voorbeeld van hoe meer films gemaakt moeten worden in Hollywood.

ik ben bang van niet, zolang films als Spiderman 2, Terminator 3 en Matrix 3 hoger scoren als Collateral worden er meer en meer no-brainers gemaakt.

Helaas wel, maar van spiderman mogen ze er wel een aantal blijven maken hoor , zo nu en dan een verstand op 0 film is altijd leuk vertier :D

Dit was iig weer eens een echt goede slim gemaakte thriller.

S
Swanski

Oct 16, 2004

Pietse wrote: OK je hebt dan het einde verklapt, dus kan ik dit ook wel toevoegen.

[spoiler:3cec7e48a5]3 redenen waarom dit het slechtste einde ooit is van een film.

1: Vincent is een proffesionele hitman en legt het af tegen een sukkel die nog nooit een wapen heeft vastgehouden.

2: Max (Jamie Fox) speelt een irritante loser, en wat doen losers .... precies die verliezen, en zeker van een prof.

3: Vincent is een uiterst coole gozer, iemand die geliefd is bij het publiek, dat vond niet alleen ik maar ook de hele zaal waar we zaten.

Michael Mann krijgt er een handje van om slechte eindes te verzinnen en toffe gasten dood te laten gaan, zoals in deze film laat hij die agent dood gaan die ook best cool was, en laat loser Jamie Fox leven en ook Jada Pinkett speelt echt een huppel *** in dit verhaal.
Nee Collaretal kan in geen enkel opzicht tippen aan HEAT, tis een redelijke film die totaal de stront inzakt door het voorspelbare onrealistische einde, iets wat heat dan nog wel was ook al was de dood van Neil uncool hij was wel realistisch[/spoiler:3cec7e48a5].

ik vind dit dus ook!

[spoiler:3cec7e48a5]hoe de film ook eindigt, Cruise speelt in deze film heel cool en is een typische badguy die sympathie opwekt. los van voorspelbaar/onvoorspelbaar is het einde zwaar klote! Foxx kan het in eerste aanleg al niet winnen van Cruise. voor de goede orde, Cruise schakelt in zijn uppie in de discotheek zowel de agenten als de andere badguys uit. hij heeft ook een soort van onoverwinnelijke uitstraling. dat hij het einde niet haalt zou op zich niet per se slecht zijn, maar dan zou dat op een hele andere wijze moeten gebeuren. Pinkett speelt slecht en heeft ook nog eens een nutteloze rol in het verhaal. Foxx is soms best grappig in de film, maar het einde kan natuurlijk niet zo zijn. de verwijzing vind ik niet veel soeps ("de man in de metro")--->alsof dat het einde beter maakt :roll: leuk doen om nix![/spoiler:3cec7e48a5]

sfeer en een groot gedeelte van het verhaal zijn echter wel redelijk goed 7,5

Cruise is fantastisch! 9

einde en voorspelbaarheid zijn een 2 waard

scene in de disco is heel druk maar wel stoer, lekkere muziek ook in deze scene.

paar opvallend slechte stukjes--->
[spoiler:3cec7e48a5]- wel heel onrealistisch om die koffer over de brug te gooien, terwijl je weet dat er een lijpo tientallen meters achter je loopt met een gun
- in een enorme gebouw zo ff de juiste kamer uitpikken en ook zo snel--->meer dan 100 etages had het heh :!:
- toevallig de juiste metro/de juiste richting op het station
- telefoon die weer eens lekker origineel low battery heeft--->vreemd dat heb ik in het echte leven nou nooit :roll:
ETC ETC ETC ETC ETC.
[/spoiler:3cec7e48a5]

p.s. de film is wel de moeite waard om te zien hoor: Cruise, humor, sfeer/muziek, groot gedeelte van het verhaal :D

FM
Fox Mulder

Oct 16, 2004

Heb hem deze week ook gezien. Ik vond het een erg goede film. Aardig verhaal, acteerwerk, etc. Het einde vond ik ongeloofwaardig. [spoiler:5ee96294a3]In de hele film wordt TC neergezet als onoverwinnelijke huurmoordenaar (zoals de scene in de discotheek), terwijl hij uiteindelijk wordt neergeschoten door iemand die vrijwel nooit met een vuurwapen geschoten heeft[/spoiler:5ee96294a3]. Deze wil ik zeker op DVD hebben...

D
Demon

Oct 17, 2004

ben zaterdag naar the collecteral geweest
Ik vond het een goeie film alleen het einde vond ik ook erg slap

Swanski
[spoiler:baaf2657bd] in een enorme gebouw zo ff de juiste kamer uitpikken en ook zo snel--->meer dan 100 etages had het heh [/spoiler:baaf2657bd]

[spoiler:baaf2657bd]dat ziet hij door dat rode lampjes
die Knippert bij 16..[/spoiler:baaf2657bd]

Maar op het einde na die wel heel slap was en nog puntje na
[spoiler:baaf2657bd]Ik had snel door welk nummer 5 was
Dat is zo simpel als die vrouw uit die taxi stapt
Die vertelt dat ze een aanklager is van het O.M.
Vond dat ook erg voorspelbaar
[/spoiler:baaf2657bd]
Vond ik het een goeie film!

MV
Marty vanluit

Oct 26, 2004

Z-Man wrote:
Gisteren geweest...
Wat een traag op gang komende film zeg! Geen greintje spanning, volop gegaapt en gekeken op het horloge ....
Het verhaal is opzich wel "leuk", maar dat is niet genoeg voor een topper. Deze komt zeker niet in mijn collectie!

Ik denk dat je beter een film van Michael Bay kan gaan kijken :evil: in plaats van Michael Mann :twisted:

Als je daarmee probeert te zeggen dat ik een "verstand-op-nul-film" kijker ben, sla je de plank volledig mis. Jij hebt je oordeel wel heel snel klaar zeg. :nono: Jammer dat dat geheel tegen jouw bedoeling in meer zegt over jou dan over mij.
Als je die laatste zin niet snapt, leg ik hem nog wel een keer uit.

RO
Remco Out

Nov 15, 2004

Gisteren dan eindelijk een keer gezien. Ik zat er al lange tijd naar uit te kijken, want vind de Michael Mann films top! Ben al lange tijd weg van Heat en The Insider, dus deze moest wel goed worden.

Het verhaal werd weer goed opgebouwd en karakters werden goed geintroduceerd. Ik vond dat er zeker goed werd geacteerd door Tom Cruise en Jamie Foxx, het einde mocht misschien niet zo heel bijzonder zijn, maar ik vond dit toch zeker een hele goede film. Staat dan ook direct op mijn lijst om op DVD aan te schaffen.

Ik was trouwens blij verrast toen ik in het begin ineens Jason Statham zag, maar helaas kwam hij na de 1ste minuut niet meer terug in de film.

TOWM
The One With Me

Nov 16, 2004

Het leuke van deze film vind ik dat toen ik in New York, ik Tom Cruise en Jamie Foxx zelf heb gezien bij één of andere promotie actie voor deze film! Echt heel cool om zo'n wereldbekende acteur als Tom Cruise van dichtbij te zien en al die hysterie eromheen!

Maargoed, om deze reden ben ik ook de film gaan kijken, en moet zeggen dat de hoeveelheid spanning mij een beetje tegenviel. Verder een prima film en goed verhaal! :D

W
Wizz-Art

Jan 16, 2005

Michael Mann weet van een 'gaat wel' script een geweldig spannende thriller te maken. Vanaf het moment dat Cruise de taxi van Foxx binnen stapt is het spannend en boeiend tot aan het bittere eind. Cruise in de rol van de ijskoude huurmoordenaar Vincent is een prima casting keuze gebleken. Ook Foxx in de rol van de sympathieke taxi chauffeur Max is een genot om naar te kijken. Nergens dut de film in het tempo is hoog en dat komt de film ten goede. Niet Mann's beste werk (moeilijk om Heat te overtreffen) maar zeker eentje die je moet gaan zien. 8

V
verry

Jan 16, 2005

Wizz-Art wrote: Michael Mann weet van een 'gaat wel' script een geweldig spannende thriller te maken. Vanaf het moment dat Cruise de taxi van Foxx binnen stapt is het spannend en boeiend tot aan het bittere eind. Cruise in de rol van de ijskoude huurmoordenaar Vincent is een prima casting keuze gebleken. Ook Foxx in de rol van de sympathieke taxi chauffeur Max is een genot om naar te kijken. Nergens dut de film in het tempo is hoog en dat komt de film ten goede. Niet Mann's beste werk (moeilijk om Heat te overtreffen) maar zeker eentje die je moet gaan zien. 8

zou het zelf niet beter kunnen zeggen :wink: een "must-see" voor de thriller liefhebber

F
FrankGuthrie

Jan 16, 2005

martini wrote:
Ron kars wrote: [quote=FrankGuthrie][quote=Vampire Hunter D]Heb ém nog niet gezien maar deze ga ik zeker aanschaffen !

Blind :shock:

CW
Chris W

Jan 16, 2005

FrankGuthrie wrote:
martini wrote: [quote=Ron kars][quote=FrankGuthrie][quote=Vampire Hunter D]Heb ém nog niet gezien maar deze ga ik zeker aanschaffen !

Blind :shock:

Vind ik de gok wel waard, ik vond het een hele goede film. :wink:[/quote]

Ik heb m ook nog niet gezien. Maar ga m wel gelijk kopen. T lijkt me een goeie.[/quote]

Dit is iest wat ik volkomen idioot vind. Ik koop alleen wat ik goed vind en niet omdat ie goed lijkt :roll: En waarom lijkt ie zo goed? Omdat een groep mensen dat zegt?

Ik heb laatst Magnolia gezien, leuk concept, maar goed wil ik niet zeggen. Nogal logisch dat er zoveel wordt gehandeld. Zijn denk ik heel wat mensen die na hun aankopen teleurgesteld zijn.[/quote]

Joh, laat die jongen lekker, ik koop ook zoveel dingen blind. Vaak meer omdat mensen die totaal andere collectie hebben er geen ruk aanvinden, en dan bevalt ie me vaak super goed!

@ martini:

zelfde soort films in je collectie als mij, ik heb collateral wel gezien, en hij beviel mij zeer goed, hij gaat jou ook entertainen :wink: gewoon aanschaffen die hap.

M
martini

Jan 17, 2005

Ill Niño wrote:
FrankGuthrie wrote: [quote=martini][quote=Ron kars][quote=FrankGuthrie][quote=Vampire Hunter D]Heb ém nog niet gezien maar deze ga ik zeker aanschaffen !

Blind :shock:

F
FrankGuthrie

Jan 18, 2005

Wizz-Art wrote: Wat is er mis met een blinde aanschaf? Ik zou het niet weten :?

Niks mis mee, maar ik begrijp het gewoon niet. Als ik de reacties hier zou lezen zou je ook denken goeie film, maar gelukkig hab ik de film eerste gezien om tot de conclussie te komen dat het eind een zware teleurstelling is. Als het eind beter was, dan was dit en DVD waardige titel(voor aanschaf). Door het slechte einde is dat niet het geval.

R
Ramonhal

Jan 18, 2005

Waarom beoordeelt iedereen zijn/haar mening over een film altijd vanwege het einde...

Laatst was ik met een vriend van mij die zei tijdens het midden van een film ''Dit is echt een hele goeie film'' omdat hij echt zat te genieten van het verhaal en de aktie enz. totdat de film (volgens zijn mening) een slecht einde had. Hij vond de film opeens zeer slecht en zou hem dan ook nooit op dvd aanschaffen... dan vraag ik mij af... wat vond je dan van de rest van de film afgezien het einde?? hoe kan een einde die meestal niet langer dan 1/5 van een film in beslag neemt nou je hele mening veranderen over de film zelf?? onbegrijpelijk!

W
Wizz-Art

Jan 18, 2005

FrankGuthrie wrote:
Wizz-Art wrote: Wat is er mis met een blinde aanschaf? Ik zou het niet weten :?

Niks mis mee, maar ik begrijp het gewoon niet. Als ik de reacties hier zou lezen zou je ook denken goeie film, maar gelukkig hab ik de film eerste gezien om tot de conclussie te komen dat het eind een zware teleurstelling is. Als het eind beter was, dan was dit en DVD waardige titel(voor aanschaf). Door het slechte einde is dat niet het geval.

Tuurlijk smaken verschillen, al had ik deze film blind gekocht was ik zeker niet teleurgesteld geweest. Het einde is maar een kort deel van de hele film, de rest heeft mij gewoon heerlijk geboeid.
Als het nou andersom was...een film waar alleen het einde van goed is, dan is het een ander verhaal :wink:

S
Swanski

Jan 22, 2005

Ramonhal wrote: Waarom beoordeelt iedereen zijn/haar mening over een film altijd vanwege het einde...

Laatst was ik met een vriend van mij die zei tijdens het midden van een film ''Dit is echt een hele goeie film'' omdat hij echt zat te genieten van het verhaal en de aktie enz. totdat de film (volgens zijn mening) een slecht einde had. Hij vond de film opeens zeer slecht en zou hem dan ook nooit op dvd aanschaffen... dan vraag ik mij af... wat vond je dan van de rest van de film afgezien het einde?? hoe kan een einde die meestal niet langer dan 1/5 van een film in beslag neemt nou je hele mening veranderen over de film zelf?? onbegrijpelijk!

hoezo? hoe kan iemands mening veranderen door een waardeloos eind?

het eind is niet alleen de kern van het verhaal, maar ook hoe je een verhaal afsluit, spreekt voor zich of niet :D , en hoe je een film voor je zelf afsluit:

als ik naar collateral kijk en tot op een bepaalde hoogte alles oke is, lekkere sfeer, geweldige cruise, mooie muziek etc, en dan ineens een waardeloos eind komt, wat het hele verhaal naar beneden haalt dan beoordeel ik de film ONDANKS zijn positive aspecten vooral op het eind:

films als Memento, Donnie Darko, Mulholland Drive, maar ook voor mij part Gladiator, Pulp Fiction, Reservoir Dogs eindigen op de wijze waarop ze ook worden beoordeeld door vrijwel iedere filmkijker, jij dus niet maar de meesten wel:

nou zijn er films die ik ondanks een zwak einde wel redelijk in balans vind eindigen, waardoor ik de film leuk blijf vinden, dat is echter bij collateral niet als excuus te gebruiken...

dus maw ik vind dat je vriend gelijk heeft :D :wink:

O
ofnoavail

Jan 25, 2005

Ik vond het zelf een zeer goede film.

Het is niet het verhaal dat de film draagt, maar de uitvoering.

De uitvoering is typisch Mann, en daar moet je van houden. Vond je Heat leuk, vind je qua uitvoering Collateral waarschijnlijk ook wel leuk.

Het was trouwens eigenlijk wel een redelijk bedeesde film naar mijn mening. Hoewel er wel actie was, werd het gecontroleerd gebracht [spoiler:2336dad5fe](stijl van Vincent :?: ). Naar mate de film vorderd verliest Vincent zijn greep en wordt de actie ook hectischer (en daarmee ook de toon van de film).[/spoiler:2336dad5fe][/spoiler]

TS
The Scratcher

Jan 29, 2005

Gisteren eens gehuurd, vond het een erg goede film maar beslist geen topper. Er zaten toch wat teveel zwakke momenten in om een topper te zijn. Zoals bijv. het einde wat al vaker genoemd is vond ook ik wat zwak en ongeloofwaardig. [spoiler:d897b66efc] Alsof zo`n "loser" inderdaad die nog niet eens wist hoe je een pistool moet hanteren effe zo`n profi neerlegt. Ze staan in de metro op mekaar te knallen en Cruise schiet zgn alle kogels naast en in de deur en Foxx schiet alles raak, yeah wright! Dat gaat er bij mij écht niet in![/spoiler:d897b66efc]

Cruise en Foxx zetten hun rollen goed neer alhoewel ik wel wat moeite had met Cruise. Op de een of andere manier vind ik hem geen echte badguy ondanks dat hij z`n rol erg goed speelt. Ik vind dit nou niet bepaald rollen voor Cruise, weet niet wat het is kan het ook niet goed beschrijven maar het komt gewoon niet helemaal over bij mij.

Voor de rest zeker een goede film die het bekijken meer dan waard is met een lekker duister sfeertje. (y)
Toch voor mij echter geen aanschaf waard want na één keer heb ik het ook wel weer gezien bij deze titel...

C
Cloud

Jan 29, 2005

Heb het eergisteren gezien, vond het een topfilm!
Verhaal, camerawerk, sfeer, acteerwerk,... alles klopte.

Sommigen hebben kritiek op het einde
[spoiler:7878018f33]Vond het eerst ook vreemd dat Vincent diegene is die wordt geraakt. Maar hij werd ervoor geraakt aan zijn hoofd/oor in het kantoor. Dat heeft toch zeker invloed gehad op zijn concentratie en nauwkeurigheid. Ik veronderstel dat hij daarom heeft gemist.[/spoiler:7878018f33]

C
Cupido

Jan 29, 2005

Cloud wrote: Heb het eergisteren gezien, vond het een topfilm!
Verhaal, camerawerk, sfeer, acteerwerk,... alles klopte.

Sommigen hebben kritiek op het einde
[spoiler:af27f14cf7]Vond het eerst ook vreemd dat Vincent diegene is die wordt geraakt. Maar hij werd ervoor geraakt aan zijn hoofd/oor in het kantoor. Dat heeft toch zeker invloed gehad op zijn concentratie en nauwkeurigheid. Ik veronderstel dat hij daarom heeft gemist.[/spoiler:af27f14cf7]

nooit echt bij nagedacht maar nu je het zegt :wink: toffe film, cruise begint 1 van mijn favoriete acteurs te worden.

TS
The Scratcher

Jan 30, 2005

Cloud wrote:
Sommigen hebben kritiek op het einde
[spoiler:06cd304aef]Vond het eerst ook vreemd dat Vincent diegene is die wordt geraakt. Maar hij werd ervoor geraakt aan zijn hoofd/oor in het kantoor. Dat heeft toch zeker invloed gehad op zijn concentratie en nauwkeurigheid. Ik veronderstel dat hij daarom heeft gemist.[/spoiler:06cd304aef]

Inderdaad, daar heb je een goed punt! Zo had ik er ook nog niet over nagedacht. Komt vooral ook denk ik omdat er op het allerlaatste einde niet meer zo de nadruk opgelegt wordt en je het eigenlijk dan ook niet zo in de gaten hebt...

DZ
Daniël van Zanten

Jan 30, 2005

The Scratcher wrote:
Cloud wrote:
Sommigen hebben kritiek op het einde
[spoiler:ee7464324d]Vond het eerst ook vreemd dat Vincent diegene is die wordt geraakt. Maar hij werd ervoor geraakt aan zijn hoofd/oor in het kantoor. Dat heeft toch zeker invloed gehad op zijn concentratie en nauwkeurigheid. Ik veronderstel dat hij daarom heeft gemist.[/spoiler:ee7464324d]

Inderdaad, daar heb je een goed punt! Zo had ik er ook nog niet over nagedacht. Komt vooral ook denk ik omdat er op het allerlaatste einde niet meer zo de nadruk opgelegt wordt en je het eigenlijk dan ook niet zo in de gaten hebt...

[spoiler:ee7464324d] Toch had het wat realistischer geweest als Foxx ook geraakt werd (b.v in zijn arm of zo). Zij staan namelijk beiden vol te vuren op elkaar/de ruit van de deur)[/spoiler:ee7464324d]

R
rkrijger

Feb 05, 2005

L.A. versus N.Y.

Is het toeval dat de klassieker Taxi Driver van Martin Scorsese (1976) vrijwel tegelijk uitkomt op DVD met Collateral van Michael Mann? Bij uitbreng van Collateral werden de twee films met elkaar vergeleken, maar die vergelijking had vooral betrekking op de sfeer. Toch was dat opmerkelijk, omdat Collateral zich afspeelt in Los Angeles, en Scorsese natuurlijk de man is die New York zo grimmig sinister op celluloid wist te krijgen.

Koekje van eigen deeg

Grimmig is Michael Mann's thriller zeker, maar daarmee houdt de overeenkomst met Taxi Driver wel op. In Collateral is er geen sprake van een doorgedraaide Engel der Wrake. Het gaat om taxichauffeur Foxx (genomineerd voor een Oscar) die een ritje from hell krijgt: een huurmoordenaar (Cruise) die voor die avond in L.A. een aantal klussen gepland heeft staan. De moordenaar kan de chauffeur aanvankelijk tot medeplichtigheid dwingen, totdat die de rollen weet om te draaien en de killer een koekje van eigen deeg geeft.

Moreel besef

Cruise is een acteur die geen al te sterke tegenspeler moet hebben, zoals hier Foxx. Hij wordt dan compleet van het doek gespeeld, en grijpt naar mammoetmiddelen om zijn personage overeind te houden. Als Foxx zijn angst voor de moordenaar heeft overwonnen en steeds meer de teugels in handen begint te krijgen, ontpopt Cruise zich tot een soort mechanische Terminator, met een starre blik in de ogen en robotbewegingen. Daardoor boet Collateral aan het eind iets aan spanning in, al blijft het morele aspect intrigerend. Het is het sterke morele besef waarmee Foxx zijn angst overwint en het kwaad bestrijdt; maar die moraal is toch van een heel ander kaliber dan in Taxi Driver.

CW
Chris W

Feb 05, 2005

Daniël van Zanten wrote:
The Scratcher wrote: [quote=Cloud]
Sommigen hebben kritiek op het einde
[spoiler:66a75e9eda]Vond het eerst ook vreemd dat Vincent diegene is die wordt geraakt. Maar hij werd ervoor geraakt aan zijn hoofd/oor in het kantoor. Dat heeft toch zeker invloed gehad op zijn concentratie en nauwkeurigheid. Ik veronderstel dat hij daarom heeft gemist.[/spoiler:66a75e9eda]

Inderdaad, daar heb je een goed punt! Zo had ik er ook nog niet over nagedacht. Komt vooral ook denk ik omdat er op het allerlaatste einde niet meer zo de nadruk opgelegt wordt en je het eigenlijk dan ook niet zo in de gaten hebt...

[spoiler:66a75e9eda] Toch had het wat realistischer geweest als Foxx ook geraakt werd (b.v in zijn arm of zo). Zij staan namelijk beiden vol te vuren op elkaar/de ruit van de deur)[/spoiler:66a75e9eda][/quote]

Tom was [spoiler:66a75e9eda] geraakt bij zn oor? en flinke botsing in de auto zonder gordel om. [/spoiler:66a75e9eda]Zal best wel effect op zn evenwichtsorgaan gehad hebben :roll:

H
HarryCallehan

Feb 06, 2005

De acteer prestaties zijn geweldig. Cruise en Foxx zijn beide top, de rest van de cast ook prima. De sfeer in de film vond ik goed, daar ligt het allemaal niet aan. Het verhaal, dat is het probleem.

[spoiler:58c99e50ad] Met name het zogenaamde professionele gehalte van de Hitman vond ik opzienbarend.. Een taxi nemen voor je klus zou nog kunnen. Een praatje aangaan met je slachtoffer in een club, een volle disco inlopen voor een klus.. Maar het ergste vond ik dat ie de moeder van de taxi chauffeur gaat opzoeken in het ziekenhuis, kom op zeg.......
In de film wilde men doen voorkomen dat het een echt professioneel figuur was, Cruise legde een aantal maal de nadruk op het feit dat het zijn werk was, terwijl in alles juist het tegendeel bleek, dat maakte voor mij de film niet sterk..

Verder zitten in de film veel te veel toevalligheden.. Taxi staat net onder dat raam geparkeerd, politie wordt bij de taxi weg geroepen, GSM net leeg, een wel heel snelle analyse van een groot gebouw.. Een toevalligheid in de film is te accepteren maar zoveel.....
[/spoiler:58c99e50ad]

In een film hoeft echt niet alles te kloppen om het, voor mij, tot een goede film te maken, maar dan moet het verhaal zich wel verkopen en dat is voor mij helaas niet geheel gelukt. Op de een of andere manier viel het mij allemaal erg op en maakte dat ik de film niet sterk vond.

Maargoed, mijn mening voor een betere.. Ik vond hem tegenvallen.

HC

C
Cloud

Feb 06, 2005

HarryCallehan wrote:
[spoiler:5d2ec2da5b]
Verder zitten in de film veel te veel toevalligheden.. Taxi staat net onder dat raam geparkeerd, politie wordt bij de taxi weg geroepen, GSM net leeg, een wel heel snelle analyse van een groot gebouw.. Een toevalligheid in de film is te accepteren maar zoveel.....
[/spoiler:5d2ec2da5b]

In de making-off zeiden ze dat 1 van de thema's van het verhaal "het lot" is.
Hoe dat 1 feit een ander feit teweegbrengt enz.
En hoe dat iets kleins je levensverloop kan veranderen.

MM
Movie Maniac

Collateral
Feb 06, 2005

[spoiler:8d4de06b1d]
Ik vond het absoluut niet moeilijk om de toevalligheden te accepteren. Zo toevallig vond ik het allemaal niet. Het verhaal draait op ontwikkelingen, zoals menig verhaal, dus dan kan je alles toevallig vinden wat er in een film gebeurt.

Ten eerste is Cruise niet zo'n goede hitman, getuige de vele fouten die hij maakt. Er wordt ook nooit gezegt dat hij echt onoverwinnelijk is. Zowieso maakt hij een fout met de eerste prooi die hij neerschiet en door het raam valt. Een goede hitman zou zo'n opvallende fout niet maken.

Cruise raakt ook in paniek als hij z'n koffertje niet meer heeft. Hij weet dan ook niet waar hij naar toe moet. Mij lijkt het dat een goede hitman het lijstje al uit z'n hoofd heeft geleerd voordat ie op pad gaat.

Daarbij krijgt Cruise een bepaalde sympathie voor Foxx later in de film, door de vele dialogen komen ze dichter bij elkaar te staan. Cruise heeft Foxx nodig voor z'n ronde, maar kan het toch niet over z'n hart verkrijgen om Foxx te doden.

Het enige wat Cruise zeker goed kan is schieten. Zijn handelsmerk is twee schoten in het borstbeen (of hart) en een in het hoofd. Dit wordt ook gelijk z'n einde.

Wanneer Cruise en Foxx (die al z'n moed voor de tweede keer (eerste keer bij die hoge pief in een club) bij elkaar schraapt) tegenover elkaar komen te staan schiet Cruise ook bij Foxx een op het hoofd en twee in de borst. Wat jammer dat net het licht in de metro even uitviel (wat eerder al gebeurde) en dat er een deur tussen de twee instond. Cruise raakte Foxx, alleen de deur ving de kogels op ipv Foxx. Foxx daarin tegen schoot maar wat, waarvan er eentje door het raam in de buik van Cruise belandde. Daarbij kunnen de verwondingen van Cruise zijn richtingsgevoel een beetje hebben verstoord. Dit is de enige uitleg van het einde, en ik vind dat wel lekkere toevalligheid. Een handelsmerk van de killer wordt tegen hem gebruikt. Idd, het lot.

Ik vond het een spannende thriller waarvan ik echt niet wist dat hij op het laatst achter Jada ging. Pas toen Foxx het zelf op het computertje zag, wist ik het ook pas, en vond ik het dus wel een aangename verrassing.

Noem het meesterlijke toevalligheid.[spoiler][/spoiler:8d4de06b1d]

Sorry voor m'n vorige post, foutje. Heb het geregeld. Voor de opmerking 'Eikelbijter': blijft een triest gegeven om mensen op een forum 'iets' te noemen, de boodschap was bij de vorige post (van iemand die geen vreemde woorden gebruikt) ook al duidelijk :wink:

OVD
Olivier vd D.